رجعتَ قريت غالب البوست، بالنسبة لي التجاوز الحقيقي الذي تمّ من الجيلي ليس الأسلوب الذي استخدمه بأعلاه، بل هو رفضه لفكرة أن هناك عرشاً للرحمن حين قال (وكمان عملتوا ليهو عرش) ودا نفي صريح لنص قرآني صريح، ودي بالنسبة لي مخالفة لم تحرّك ساكن اللائحة مع إنّك لم تقم بتضمينها طيّ ما تُحاجج به. مع تثبيت أنو كوني أسجل إدانتي لزول أساء لديني ولّا ما أسجلها دي مسألة شخصية بالنسبة لي، ما دام هناك قانون مخالفات بالمنتدي ينظر في مثل هذه الأشياء. الدين بالنسبة لي ليس بهذه الهشاشة حتي ينتقص منه أسلوب كاريكاتيري ولّ رسومات مسيئة أو خلافه، الدين سلوك ومنهج وتعامُل وحياة تُمارَس.
لكن ما ممكن الزول يتختّ بين إتنين:
يا تدين الفعل
يا تتحسب محشور في زاوية الصداقة وخايف من زول!!
عموماً:
أعلم تماماً حسن نيتك في مسعاك، وقاعد افترض سعيك للخير والاصلاح في كل ذلك يا كيشو، لكن برضو وجهة نظري إنو فكرة يا تدين الكلام يا كمان تتحسّس إيمانك وغيرتك علي الدين دي، غير موضوعية وغير ذات جدوي.

كل سنة وإنت بخير يا كيشو

كل سنة وانت طيب يا الرشيد
وجاييك بإذن الله

سلام يا حلوين و كل سنة و الجميع بخير و صحة و عافية
دخلت البوست ده في أولو و بعداك ما تابعت ... تماما مثل سارة و مها بديت من الآخر و رجعت للصفحة الوقفت فيها و النقاش فيها كان جميل ... لو كنت شفت مداخلات الجيلي العجيبة دي كان سالتو و بليتو ... أما و الجيلي مافي أساسا ... تبقى الاولوية - حسب ما أرى طبعا - هي الانتظار حتى يعود عشان يشرح لينا كلامو ده ... بعداك يا كيشو داير تشنقو في السوق ... تعمل منو مراكيب ... لك ذلك ... و كان كلامو ما عجبنا أنا ذاتي بشنق معاك ... لكن و الرجل ما موجود و لا يستطيع الرد ... نربأ بك يا مولانا أن تكون عسوما آخر !!

سلام يا كيشو و كل عام و انتم بخير،

كعضو في المنتدى مؤمن بالعرش اسمح لي ادلو بدلوي في شأن ما أورده الجيلي أعلاه في هذه المدخلات التي اقتبست.

أولاً الرشيد مشكوراً عبر تماماً عني إذ أن مأخذي الوحيد على الجيلي هو الإيحاء برفضه لفكرة العرش،

و أقول إيحاء لأن الرجل قال "عملتوا ليو عرش كمان" من كلام الجيلي بفهم إنه بنتقد فكر إسلامي معين سيطر هذا الفكر على الساحة السنية لسنين حتى إتختلط علينا ما هو إسلام و ما هو "ترجمة ركيكة محدودة للإسلام" والاسباب واضحه، غياب الترجمات الاخرى، ما علينا..

في حالة زي دي الجيلي يكون ما مقتنع بي العرش الجالس فيو رب أمرد أجعد الشعر يلبس ذهب و نعال يمد ساقية و يترك مسافة أربعة أصابع ليجلس فيها خاتم نبييه، عرشه يحمله ثور و أسد و رجل و نسر و له أطيط كأطيط الابل أكرمكم الله و ينزل من عرشه كما ينزل إبن تيمية من منبر المسجد، و كما ورد في إضافة الرشيد عرشه من أعواد قابلة للتسلخ...ألخ حتى آخر عقيدة التجسيم. من كلام الجيلي أيضاً يبدوا أن هنالك مقولة أن عرش الرحمان يهتز إن لم ترضي المرأه زوجها. ليس على الجيلي شئ أن رفض هذه الفكرة (الرب و عرشه) الموصوفة هنا بل عليه حرج و ربما خروج من الملة إن آمن أن ربه كذا، حتى نعرف عن أي رب و أي عرش يتحدث الجيلي يبقى زول ما عليه حرج ولا مفروض منه توبة و لم يسيء إلا لعقيدة المجسمة و إذا دة ال-case ذلك إذاً من حسن عقيدة الجيلي.


صراحة أراك أيضاً يا أخ كيشو سايق الموضوع عاطفة، كان "على غيرة المسلم على دينه" فأنا أكد لك كتب أكابر المحدثين فيها إساءات للذات الإلهية والقرآن والرسول ما تحصله إساءات الكركتريست الهولندي داك, خليك من الجيلي!!!!!! والله صحي! يسألك الله أكعب الجيلي يقول كلامه بتاع الزعل دة إلي هو أسوأ ما فيه قوله "عملتوا ليو عرش كمان" ولا عثمان إبن أبي شيبة شيخ البخاري و أحد أكابر المحدثين الذي كان يهزأ بالقرآن و يحرفه! الجماعة صلحوهه قالوا تصحيف و قالوا "فيه دعابة" ولا إبن تيمية في نص دمشق يقول للناس "الله ينزل كما أنزل أنا من منبري هذا" فياخي العندوا غيره أفضل يوجهه في الإتجاه الصاح القصة ما عاطفة، أنا شخصياً شايف غيرة الجيلي هنا و في أماكن أخرى أنبل و أحمد من دفن الرؤوس في الرمال و اغماض العينين من كم الهراء الذي بين أيدينا.

فقبل محاولة صلب الجيلي شوفو لينا الأسباب البتخلي الجيلي يزعل زعل زي دة و شوف لينا كم الإساءات الموجودة في نهج و كتب المدرسة البمثله صديق عيدالروس و ربما أنت أيضاً يا أخ كيشو والناس دافنه رؤوسه.

تحياتي

والله يا عم رأفت، القصة دي أنا ماحملتها أكثر مما تحتمل ولا حاجة، والجيلي كان بإمكانو يقول زي كلامك دا لما سألتو عن قصدو يوم 24 سبتمبر (بالله ما يجيني واحد يقول لي أسئلتك دي أسئلة سبتمبر :p)
الجيلي أصلا ما كان محتاج لهذه الكلمات المسيئة، فقد كان بإمكانه المضي في الحوار بلغة عاقلة ورصينة، يعني أنا لما غضبت لله سميتو غضبتي عاطفة وتحميل للأمر فوق ما يستحق؟ ما الجيلي كان غاضبا وساخطا لدرجة الجنون، أليس ما ركبه الجيلي عاطفة قاتلة؟!
أما رفض المرأة لفراش زوجها فله حكمه وأنا لم أناقشه أصلا
عندي كلام عايز أقولو ليك من أيام بوستك المفتول داك عندو علاقة بما ورد في مداخلتك دي حأخليها لما نرجع هناك بعد إذنك طبعا
هسي ناس البروف وعبد الله يزعلو يقولو رد على رأفت قبلينا ليه :)

تحياتى الأخ كيشو,

لم أرى هذه المداخلة الا بعد أن قمت أنت برفع البوست بعد أن تم ايقافى,
وذلك يعود لطبيعة الأيام التى كتبت فيها مداخلتك
فأنت كنت قد كتبتها بتاريخ 24 سبتمبر..
كان بامكانك أن تنبهنى لمداخلتك هذه بملايين الأشكال,
ولكن ليس من أحدها ماقمت به أنت فى فعل لايمت للأخلاق بصلة وهو أن تنتظر تنفيذ عقوبة الايقاف فى حقى ومن ثم تقوم بتأليب الناس من خلف ظهر من لايستطيع الرد عليك!!, وهو فعل مقزز, لايترك مجالآ لى كى أحترمك بعده, فمافعلته يسمى جبن, وقمة انعدام شرف الخصومة حين حدوثها.

ثم ليتك اكتفيت بالأسئلة التى ألقيتها فأنا أجدها منطقية نوعآ ما, بمعنى أن المكتوب قد أشعل عندك رغبة السؤال,
ولكن مالم أجد له تفسيرآ هو محاولتك اصباغ تفسيرك على حديثى, وجعله يبدو كأنى عنيت مايدور بخلدك من تفسيرات!!,
أى أنك تفسر حديثى ومن ثم تتهمنى بناء على تفسيرك, وهو ماسأقوم بتناوله فى عدد من المداخلات القادمة..

فالرجاء من المتابعين والمتابعات الصبر لحين أكمل الرد على ماجاء فى المداخلات التى تلت إيقافى.

وأكون لكم من الشاكرين

سأبدأ بالمبداخلة التى عناها الأخ كيشو, وهى:

المعنى من هذا الحديث هو التهكم والسخرية من الذين يتعاملون مع الله بتلك السطحية الموغلة فى البلادة, وهؤلاء بينهم مشائخ وأئمة, وعدد مهمول من الكذبة والملففقين والمنافقين والجهلاء..

السخرية هى من هؤلاء ابلهاء الذين يحاولون ان يجعلوا للرحمن عرشآ كباقى عروش ملك الأرض, وله صولجان وملائكة يحيطون به كالحراس..
وهى فكرة البعض حول العرش,
ونعم أنا لاأؤمن بوجود عرش على هذه الشاكلة البليدة,
واذا كان من يظن بذلك ويعتقد انه يمكنه اخراجى من الملة,
فليأتى الى كى أريه نجوم الليل
فمن أنتم أيها الأقزام كى تحددو للناس مايصلح ومالايصلح؟

كيف لجبان ينتظر غياب محادثه وعدم مقدرته على الرد ليقوم بتأليب الناس عليه, بل ويطالب بإطالة عقوبته لأنه فهم حديثه على طريقته هو وعلى طريقة فهمه؟

الفكرة التعيسة ياسيد كيشو, هم أن يكون للرحمن عرش يهتز فقط لأن (إمرأة رفضت
أن تضاجع زوجها)

الفكرة التعيسة أن هنالك من يسوقون لهذه الفكرة المبتذلة الداعية لاستعباد النساء ومن داخل مؤسسة الزواج, وباسباب دينية..

الفكرة التعيسة ليست عرش الرحمن, بل هى أن يكون له عرش يهتز وينتفض اذا رفضت امرأة تلبية رغبة زوجها الجنسية؟

وآخر ماكتبته بعاليه هو جوهر فكرتى عن المتداول حول اهتزاز عرش الرحمن حين ترفض المرأة تلبية رغبة زوجها الجنسية كما ورد فى نص دينى..
وهو يصب فى موضوع النقاش فى هذا البوست..

فهنالك بعض المفاهيم الكارثية حول العرش وإمكانية اهتزازه, كما ورد ذلك أيضآ بعد موت أحد الصحابة,

ونعم أنا استهزاء بتلك المفاهيم البليدة

الفكرة التعيسة التى أشرت إاليها ليس للرحمن بها من علاقة,
بل الفكرة التعيسة هى أن يعتبر البعض بأن له عرش يهتز وينتفض فى حال أن المرأة ليس لها من رغبة لمضاجعة زوجها

هذه انتهازية, وجبن كما أسلفت أنا,
لماذا لم تقوم بحملتك هذه ضدى وأنا موجود؟

لماذا لم تجعله فى أى صفحة؟ كما وعدت:

والآن نأتى للمداخلة التى يقول فيها كيشو كلام الطير فى الباقير,أشياء ليست لها من علاقة بموضوع البوست حول (حشر الاصدقاء فى الزاوية الضيقة)
وأشياء فى تقليل من شأن من لايستطيع الرد عليه حينها (الجيلى أو أيآ كان)

كتب كيشو:

يقول:
الجيلى أحمد لم يحشر صديق له او صديقة فى حوار ما, لأننى اكتب عن فكرتى وانا من ادافع عنها, كل الذين كتبوا من بعد ونصحوك بأن تكون أمينآ وذو خلق كما تدعى
وأن لا تطالب بصنع شواء آدمى لرجل ليس فى مقدوره الرد عليك, لم يفعلوا ذلك لعلاقة تربطنى بهم, بل انى أثق أنهم فعلوه من محبتهم لك أنت حتى لاتهتز صورتك الجميلة امام أعينهم, وهو ماحدث لى أيضآ
فلقد كنت فى غاية الحزن على الذى اقدمت أنت عليه,
لم أكن غاضبآ
بل كتبت معلقآ على ذلك فى الفيس بوك, وكل ماقلته
انه عيب عليك ياكيشو أن تحاول النيل من الذى ليس بمقدوره الرد عليك,
عيب, عيب, عيب..
ثم كتبت بأننى سأسحب ذلك الاستيتوس فى المساء, اذ لاحوجة لأحد هناك به.
ولقد فعلت ذلك قبل حلول المساء, لقد كانت الفكرة فى مجملها مقرفة بالنسبة لى ..
كنت فقط أتمنى أن تصلك الرسالة بشكل ما, وأن تتوقف عن هذا الذى تقوم به,
ولكنك واصلت فيه, بل أنك جعلت الرشيد الذى قال لك وجهة نظر واضحة, جعلته يكتب مداخلة أخرى لم تقدر على تناولها, وكنت كلى أمل فى أنك ستعيد مطالعته الذى كتبه, وستعود كيشو, ولكنك واصلت فى نفس دربك المتطرف فى العداوة والخصومة على حساب مطالعتك الخاطئة, ونزولآ عند تحريضات الحرباء عادل عسوم

لو تدرى كم كنت أحترمك, لو تدرى

أنا الجيلى أحمد ياسيد كيشو,

لم أكن يومآ (أيآ كان)
ولن أكونه..

أنا ما أنا عليه,
وتجدنى متصالح مع نفسى فيما أكتبه,

لست أنا من يكتب له مثل هذا السخف منك

يا الجيلي والله منور بس عليك الله هدي أعصابك
...
أبونا زمان قال "التجلي المتكرر في الصورة الواحدة لا يعول عليه"
...

زمان فتحت لي بوست طويل عريض فيه ما فيه في شأن أبو هريرة رضي الله عنه ، جاني في النهاية أخونا كيشو شبكني اخترته العنوان دة ليه و اداني إشارة إن ما أتيت به يشبه أفعال علياء المهدي :D

حرته خليت البوست http://fi.somethingawful.com/safs/sm.../shrug.001.gif

خت كرعينك في موية دافية يا يابا، المشوار طويييل.