سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   حقوق المرأة ودموع التماسيح ..! (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=26534)

الجيلى أحمد 27-10-2013 10:57 AM

قام كيشو برفع البوست فى غيابى بشكل مخزى, كاتبآ:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو (المشاركة 560203)
يرفع
للمراجعة قبل حملة رفع الإيقاف عن الجيلي
وللجيلي لينظر ماذا كتب وكيف أساء لعقيدتنا
ولتوضيح الفكرة التعيسة التي أشار إليها

وقام الحرباء عسوم بالهتاف خلفه:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل عسوم (المشاركة 560206)
تربت يداك اخ عصام...
قمن بنا جميعا ان يكون غضبنا فيما ينوب العقيدة والمقدسات اعظم منه مما يلي انفسنا...فكيف ان كان الافتئات قد وصل الى عرش الرحمن!

وتوالت من بعد الحسبنات والحوقلات..

كتب له الأخ الرشيد متسائلآ:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 560303)
سلامات يا كيشو،،
لماذا يا كيشو قمتَ برفع البوست بعدما تمّ ايقاف الجيلي؟!
أعتقد أنّ المراجعة كان يمكن أن تتم بوجود الجيلي!

فرد عليه كيشو هذا الذى يحاول الآن الظهور بمظهر الضحية, قائلآ ضمن ماقال:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو (المشاركة 560323)
أهلا يا الرشيد
أسباب كثيرة ليس من بينها الخوف من الجيلي؛ فبضاعته حتى الآن لا تخيف،

ثانيا: هناك بعض الأصوات المنادية برفع العقوبة عن الجيلي أو تخفيفها فأردت أن أضعهم أمام مسئولياتهم؛ فمن كان منهم لا يهمه عادل عسوم فلعل ربه يهمه ولعل دينه يهمه

وحين عدت, وقمت بتفنيد ماكتبه السيد كيشو وأبنت له فعلته وماكسبت يداه من جرم شائن, وقمت بايضاح فكرتى,
كتب الآتى:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو (المشاركة 561778)
تحية يا الجيلي
ياخي بصدق شديد أنا بعتذر ليك عن أي إشارة سالبة وصلت ليك من رفع البوست في غيابك
، وبصدق شديد توقعت إنك انت بالذات يا الجيلي تتفهم الأسباب الدفعتني لرفع البوست، يعني ممكن تقول إني اعتمدت عليك في الحتة دي، بل اتوقعتك تضحك من الأسباب التي ذكرتها للأخ الرشبد عندما سأل عن سبب رفع البوست في غيابك، ياخي ما عارف دي فاتت عليك كيف؟ قبل يومين لقيت دكتور حسن كتب لي: يا كيشو انت الغافل؛ والله ضحكت جدا لأني ما أخدت كلمة غافل باعتبارا شتيمة أو تقليل لشخصي رغم اختلافي مع دكتور حسن حول الموضوع
معليش الاعتذار دا طويل لأني بصراحة ما قصدت للمعنى الوصلك؛ بل على العكس أنا أصلا ما رفعت البوست عشان ترد عليهو؛ لأني كتبت مداخلتي وانت ما رديت عليها فاعتبرت إنو داك رأيك النهائي، ولكني رفعت البوست عشان الناس ما يطالبو بي رفع العقوبة عنك قبل نهاية مدتها، عشان كدا ما كان ممكن أنتظرك لامن تداوم
يا الجيلي ياخ نحنا عارفين نفسنا مختلفين ومتصالحين مع القصة دي لينا سنين، أنا ازعل من حاجة تكتبا وانت نفس الشي، دا شي طبيعي
طبعا حأناقشك في الموضوع دا وحأجتهد في توضيح وجهة نظري، وأنا عارف إني بحاور في الجيلي أحمد
تاني باعتذر للمعنى الوصل ليك، ودا طبعا ما بخليني أحرد من اعتمادي علي انك تتفهم حاجة زي دي مستقبلا
هسي يا رأفت ميلاد في داعي تنزل إجازة في الظروف دي:)

يارااااجل!!
دا كلام دا,
عامل لى محكمة تفتيش على شاكلة:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو (المشاركة 560515)
الجيلي أو أيا كان عندما يرسم مثل تلك الصورة البائسة يكون قد تجاوز محاوره إلى إعلان حقيقة ما تنطوي عليه نفسه

وشايل ليك خنجر مسموم داير تغزو فى ضهرى وأنا غائب,
وحين أفند حديثك وأبين لك الجرم الذى قمت به, تأتى لتكتب ماكتبته أعلاه؟ لا وبل قبل أن يجف حبره تقوم بملئ الصفحات التى تلته..
أعطنى الآن سببآ واحدآ يجعلنى أحترمك كمحاور نزيه وكخصم يحترم شرف الخصومة؟

لهذا قلت لك بأن الأنسب هو أن لانتقاطع مع بعض..
ولكن أسمعها منى ياكيشو, لو تدخلت فى أى أمر يخص تدينى, أو تعديت بأى شكل فسأقابلك بمثل هذا الفضح لك ولأمثالك.
إذا حاولت إقامة محكمة تفتيش ونصب مشنقه فتأكد بأنى كفيل بلف حبلها عليك..

ناصر يوسف 27-10-2013 11:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو (المشاركة 562769)
سارة وناصر كتبو قالو حيطالبو بي رفع العقوبة عنك
أنا ضد ناصر وسارة ولهذا رفعت البوست ليروا هم وغيرهم ماذا كتبت

هو في ناصر في المنبر ده تاني غيري أنا وأنا ما عارف يا مولانا ولا شنو ؟؟
متين كتبت وقلت أرفعو العقوبه عن الجيلي ؟؟؟
ياخي أنا زغردتَ بــــــــــس ،،،، النعمنو كدي عجبني للمرقوت *


هسي أنا زي بجتهد عشان أعرف الحاصل أصلاً شنو بين كيشو والجيلي / الجيلي وكيشو

جد والله

عموماً ،،، شئ موجب مفهوم الإختلاف ولأجله كان الحوار ،،،

ولا شنو ياخ ؟؟ :D



المرقوت* : صاحبي الجيلي أبشلاليف الوااااحد ده ياخ looool

ماجد تاج 27-10-2013 11:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل عسوم (المشاركة 562468)
وهنا ينبغي لي ان اشير الى صواب ماجد تاج وهو يتحدث عن غمطك للدين الذي تقول بانك تعتنقه كما اعتنقه!...

ـ


لزوم التنبيه يا عادل :

انت نسيت فاصلة مهمة جداً أنا ختيتها هناك في البوست الذي يليني فيما يتعلق بمسألة الجيلي والعرش دي

قلت أنه ورغم وضوح اللغة الكتب بيها المداخلة الاثارت كيشو دي لكني استغربت عدم إدانتي ليها

وعدم الاستغراب دا أنا متصور أنه محك البوست داك .

ومعول بعد ما تنقشع علالة البوست دا الكلام هناك ياخد شكل تاني .

ما أرمي اليه مش غمط دين الجيلي أو أمال أو بابكر عبّاس كما تفضلت أعلاه .. لا يا أخي

واقعة الجيلي كيشو دي لفتت الانتباه لنقطة بتغيب من النقاشات دي دايماً ..

أنه المعول عليه هنا فهم منو فينا ( كمتناقضين ومختلفين )

الجيلي يرى أن فهم قائم على التصوير غير جدير بالاحترام ..

وكيشو شايف أنو اللغة المستخدمة من قبل الجيلي ماسة بالدين

( والواقع أنو لغة الجيلي ماسة بفهم كيشو الدين .. وأنو محل الخلاف بيناتم غير محدد )

مناهضة كل واحد منهم للتاني ومحاولته الجلوس في كرسي محاكمة فكر التاني أو فهمه سبب العلالة الفوق دي كلها

وسؤال عيدروس أعلاه بيوضح سبب الحدة .. المرجعية شنو ؟

المهم أنا ما غمطت دين الجيلي ، ولا ح أغمطه .. لا هنا ولا هناك..

وبقيف من تناوله لمسألة العرش في حد معين لا يمكن أدخل بيه هنا مع كم الشحن دا

فرجاءاً ..

خليني أنا و البوست بتاعي برة البوست دا



ـ

أبوبكر عباس 27-10-2013 12:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد (المشاركة 562812)
تحياتى يابابكر,
خليك من قعيد كلامى (كلامى بقعدو براى)..
أنا بشوف انك تقول الرأى بتاعك انت..

فهمك في المداخلة أياها متقدم على فهم كيشو وسارا
لكن كدي وريني بتطلع (بتقعد) من الاية دي كيف:
"ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية"

رأفت ميلاد 27-10-2013 01:12 PM

للأسف الشديد:

نقطة كيشو مهمة من ناحية الولوج الى المفاهيم ومناقشتها .. فى مكان ما هنا رديت على كيشو بما أملك وقد سبقتنى ردود لها علاقة بما كتبت .. رد كيشو وضعنا على المسار أكتر مرونة

وعندما عاد الجيلى خرج عن المسار الموجود ليعود لنقاط غريبة (أثناء غيابى ومحاكم التفتيش) وأشياء فقط للنيل الشخصى لا مبرر لها فى نقاش مفتوح


لا أكذب إذا خرج هذا من أهل (الغمط) لكنا كلنا مع الجيلى بمكيالين .. وربما تدخّل الغامط الكبر بسمومه فى الحديث ودسه السم فى العسل كما قالت ذات التكتيكين سارة رضى الله عنها :p .. فهكذا تسمم المناخ بين الجيلى وكيشو

هذه المداخلة من وحى مداخلة ماجد تاج كمله الله بعقله

للوضوح أدين الجيلى تماماً هنا

ماجد تاج 27-10-2013 01:14 PM

ـ


ومعاك قوله تعالى :

بسم الله الرحمن الرحيم


" وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ

وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
" الزمر 75


ـ

رأفت ميلاد 27-10-2013 01:17 PM

أهل الغمط والغامط الأكبر هو عادل عسوم

عشان ما يجينى شليل ويدخلنى فى الكلام المغتغت وخمج وأبقى صف واحد مع الغامط الأكبر :p

بالمناسبة كلمة (الغمط) دى بتصيبنى بالغثيان

كيشو 27-10-2013 01:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 562834)
أهل الغمط والغامط
بالمناسبة كلمة (الغمط) دى بتصيبنى بالغثيان

ههههههههههههههه
تمخض كيف؟

الجيلى أحمد 27-10-2013 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 562827)
فهمك في المداخلة أياها متقدم على فهم كيشو وسارا
لكن كدي وريني بتطلع (بتقعد) من الاية دي كيف:
"ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية"

تحياتى يابابكر,

عشاان ماأبقى المركز بتاع حوارات دينية وتفاسير, لازم أشرح بأنو الاعتراض بتاعى كان على الصورة التى يتم فيها تشبيه عرش الله بعرش ملوك الأرض, أى أنهم جعلوا له عرش كسائر عروش الأرض, و سبب الاعتراض كان بسبب المقولة التى تتحدث عن اهتزاز عرش الرحمن حين ترفض المرأة تلبية حوجة زوجها الجنسية. فول استوب يابابكر وماجد..

لو الناس عايزا تكسح فى نقاش دينى وتفاسير للآيات مافى اعتراض..
أما مايلينى أنا فقد قمت بشرحه.

فليؤمن كل من يود بما يشاء من تفاسير ورؤى دينية.

__________
يابابكر الآية التى أتيت بها من سورة الحاقة ليس فيها مايقول بأن من يحمل العرش ثمانية ملائكة!! اذآ يبقى التفسير متروك للناس, ولاَ شنو؟

AMAL 27-10-2013 02:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج (المشاركة 562832)
ـ


ومعاك قوله تعالى :

بسم الله الرحمن الرحيم


" وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ

وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
" الزمر 75


ـ

شايفة عندك وكت بتدخل بوستات الناس وتناقش
ما شايف انو اولي البوست الطويل وعريض عن دين الجيلي وآمال وبابكر!!!!
ستة صفحات ومشاهدات ما شاء الله !!!

ماجد تاج 27-10-2013 06:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL (المشاركة 562850)
شايفة عندك وكت بتدخل بوستات الناس وتناقش
ما شايف انو اولي البوست الطويل وعريض عن دين الجيلي وآمال وبابكر!!!!
ستة صفحات ومشاهدات ما شاء الله !!!

ـ

:D

عندي وكت .. لكن أبقى داقس لو كتبت حاجة هناك مع الرش الحاصل دا ..

ما أريد التحدث عنه هناك مختلف عن السابق

لكن الواضح مع محاولات التفسير المبكر للبوست .. أنه ميل ناحية العدائيات

ودا ما القصد من البوست أبداً ..

ح أتكلم عن دينك ( في كتاباتك طبعاً ) بس خليها تروق شوية

:)


ـ

أبوبكر عباس 27-10-2013 09:37 PM

الاستاذ كيشو والاستاذة سارا
السلام عليكم،،
أرجو منكم شاكرا شرح تصوركم لعرش الرحمن مستصحبين معكم كل آيات القرآن.
أتمنى أن تكون الإجابة واضحة وخالية من الدغمسة

مع خالص الشكر والتقدير

رأفت ميلاد 27-10-2013 09:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 562891)
الاستاذ كيشو والاستاذة سارا
السلام عليكم،،
أرجو منكم شاكرا شرح تصوركم لعرش الرحمن مستصحبين معكم كل آيات القرآن.
أتمنى أن تكون الإجابة واضحة وخالية من الدغمسة

مع خالص الشكر والتقدير

http://3.bp.blogspot.com/-tP7yy0hZs_...l0/s640/21.jpg

ده تصور مايكل أنجلو

غايتو زى ما قالوا (وجعلنا من الملح قضية)

صديق عيدروس 28-10-2013 08:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 562891)
الاستاذ كيشو والاستاذة سارا
السلام عليكم،،
أرجو منكم شاكرا شرح تصوركم لعرش الرحمن مستصحبين معكم كل آيات القرآن.
أتمنى أن تكون الإجابة واضحة وخالية من الدغمسة

مع خالص الشكر والتقدير




هذه الامور خارجة عن قدرتنا على التصور، وهذا ثابت بالنص وبالتجربة والخبرة ، فهو تعالى ليس كمثله شيئ ، وعقولنا عاجزة تماما عن تصور كثير من مخلوقاته التي نتعايش معها في كل حين كأنفسنا التي بين جنباتنا ، او ملك الموت الذي يعمل بيننا وفينا دون ان نتعرف عليه او نتصوره اونصوره او نحاول تفادية رغم التقدم العلمي ووجود الكاميرات الحرارية فائقة الدقة ، ورغم انه يعمل في وقت واحد وفي ثانية واحده في اكثر بلدة ومدينة ودولة وقارة دون ان يكون لنا ادنى امكانية لتصور كيف يمكن ان يحدث ذلك ..؟
هذه هي الامور التي يجب التفكر والتأمل فيها ومحاولة تصورها لكي نصل الى الحق والحقيقة ، والقران كله دعوه للتدبر والتأمل واعمال العقل وهذه بعض الايات على سبيل المثال لا الحصر

قال تعالى (إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبـهم ويتفكرون في خلق السماوات والأرض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار)

وقال تعالى (سخر لكم الليل والنهار والشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمره إن في ذلك لآيات لقوم يعقلون وما ذرأ لكم في الأرض مختلفا ألوانه إن في ذلك لآية لقوم يذكرون)

قال الله تعالى (خلق السماوات بغير عمد ترونها وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وبث فيها من كل دابة)

قال الحق تعالى (الله الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون ، وهو الذي مد الأرض وجعل فيها رواسي وأنهارا ومن كل الثمرات جعل فيها زوجين اثنين يغشي الليل والنهار إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون)

ماجد تاج 28-10-2013 08:32 AM

ـ



ليه ما ممكن نخوض في امر زي امر العرش دا مثلاً يا عيدروس ؟

ورد ذكره في الكتاب .. وفي السنة .. يبقى ممكن الخوض فيه ..

وممكن يكون للواحد تصور عنه بدون ما يغيب من مشهده الفارق عند القياس فيما يتعلق بالله .. وما يتعلق بالبشر ..

عن العرش فالثابت أنه يحمله ثمانية يومئذ .. يومئذ دي قيل أنها يوم القيامة وقيل غير ذلك ..

وورد تفصيل للثمانية ديل .. قيل أنهم أربعة من البشر وأربعة من الملائكة ..

وأن الحملة حالياً أربعة ( ملائكة ) ..

وورد تفصيل عن العرش نفسه .. قيل أن المقصود المعنى أي المُلك ..

إن قبلت بيهو يبقى حملة العرش هم القائمين بأمر المُلك ..

وقيل أن المقصود منه السرير .. ودا إن أخدت بيه تخت في بالك كيفية تليق بذات الله لا بتصورات البشر ..

أو تكتفي بما قيل عن موضوع الاستواء .. أن الاستواء معلوم .. والكيف مجهول ( لتعلقه بذات الله ) ..

والمهم أن السؤال عنه ( مش التطرق ليه ) بدعة !

:D



ـ


الساعة الآن 05:22 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.