سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   مقترح لائحة سودانيات الجديدة : أسئلة و أجوبة . (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=29214)

حسين عبدالجليل 30-12-2013 05:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 568358)
لي ماندي فرصة نشوف الخلل في بنود اللائحة من وجهة نظر الاعضاء واذا في امكانية اضافة او حزف او تعديل يلقى حقو
والا يكون تعديل اللائحة ما ادى غرضة

للمعلومية يأأخت جيجي:
عضوة اللجنة , الأخت وهاد قامت مشكورة بحصر كل أقتراحات الاعضاء (بخصوص اللائحة) و التي كتبت في كل البوستات و عرضتها علي اللجنة التي نظرت فيها كلها .

حسين عبدالجليل 30-12-2013 08:27 PM

في واحدة من إستفتاءات رئاسة الجمهورية زمن نميري . أتذكر تماما خبر تم إذاعته (في الغالب في الراديو, لأنو ماكان عندنا تلفزيون) عن عمدة أو شيخ حِلة , عند إستقبالوا لناس لجنة الانتخابات (غير المحايدة, بالطبع) وهم يهمون بدخول القرية و بحوزتهم أوراق الإستفتاء و صندوقي "نعم" و "لا", حلف ليهم طلاق بأنو صندوق "لا" مايدخل القرية بتاتا .

حسع ياجماعة الخير , عندكم صندوق "نعم" و صندوق "لا" ذاتو , فسارعو بالتصويت , يرحمنا و أياكم الله .

رأفت ميلاد 30-12-2013 09:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر (المشاركة 568312)
أولا الكلام دا مكرر .. فى بندين


ثانيا ..

الكلام دا عاوز اعادة صياغة ..




القصد كما أظن ..

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض (*** ) للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).

أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .[/QUOTE]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل (المشاركة 568321)
أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .

تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " نية المُشَرِع" , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

أعتذر لكم كلكم عن الاخطاء النحوية و ركاكة صياغة بعض البنود ( خاصة أنو ثلث أعضاء اللجنة من غير الناطقين بها , و لو أضفنا لهم أمال - بأعتبار من عاشر قوما 40 يوما صار منهم - يصبح نصف أعضاء اللجنة من الاعاجم).

[/QUOTE]

سلامات يا حسين وكل سنة وأنت طيب
فى الأدارة بأجماع لم يتم فقط أجازة التعديل فى اللائحة بل تم الأشادة بهذا المجهود الكبير .. والآن لا أخفى نشوتى بعد أن عرفت أنك كنت على رأس هذا المجهود العظيم

فقرة سب العقيدة فعلاً بند معقد جداً .. صياغته تقصى (الملحدين) تماماً من ناحية .. ومن ناحية أخرى لا تحمى سب الأديان بطريقة عقائدية .. يا ليت يكون هناك مزيد من النقاش فى هذه الصياغة

معتصم الطاهر 31-12-2013 06:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 568382)
أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .



تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " نية المُشَرِع" , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

أ
[/QUOTE]

. يا ليت يكون هناك مزيد من النقاش فى هذه الصياغة
[/QUOTE]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكــود (المشاركة 568345)
الأخوة الأفاضل،

ليتنا نشارك جميعاً في القراءة والتصويت على إجازة اللائحة في البوست المثبّت لهذا الغرض؛ فحتّى الآن المشاركة ضعيفة ولا تمثّل العضوية الفاعلة في سودانيات.

هذه التعديلات خلاصة عمل مضنٍ قامت به اللجنة المكلّفة، فلنصوّت على ما خلصوا إليه لنبدي اهتمامنا وحرصنا على سودانيات.




إجازة اللائحة لا يمنع من التدقيق اللغوى .. و تعديل الأخطاء .. هذا ليس دستورا ..

ثم انو عدم نقاش اللائحة لعضوية ستطبق و تطبق عليها اللائحة سبب التكاسل ..

ماجد تاج 31-12-2013 08:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل (المشاركة 568321)
تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " * نية المُشَرِع " , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

* * أعتذر لكم كلكم عن الاخطاء النحوية و ركاكة صياغة بعض البنود ( خاصة أنو ثلث أعضاء اللجنة من غير الناطقين بها , و لو أضفنا لهم أمال - بأعتبار من عاشر قوما 40 يوما صار منهم - يصبح نصف أعضاء اللجنة من الاعاجم ).

ـ



* نية المشرّع في بعض المواد كانت من الوضوح بحيث أن المواد جات مفصّلة قميص عامر بس ..

ودا مناقض للغرض من اعداد لائحة تحكم عضوية متنوعة .


* * ع الاقل كنتو تدخلو ليكم قانوني متفرغ في اللجنة لمسألة الصياغة دي

لأنو اللائحة في جزء منها دفن ليل عديييييل كدا يا سيد حسين ياخ .


ـ

ماجد تاج 31-12-2013 08:17 AM

ـ


اقتباس:

* الأمر القضائي يُراد به أي أمر صادر من جهة قضائية منصوص عليها في قانون البلد الذي طلب قضاؤه أي معلومة عن عضو بسودانيات على أن :

- يكون الطلب معنون للمالك أو لمجلس إدارة سودانيات وصادر حسب القانون الأجرائي للبلد الذي طالب قضاؤه بكشف معلومات عن العضو المشار اليه.
- يكون الطلب واضح فيه نوع العمل المُجرّم قانوناً الذي قام به العضو.
- تكون التهمة المشمولة بالطلب قد تمت اركانها على صفحات موقع سودانيات .


من يملك حق إملاء اشتراطات على جهة قضائية في شكل ومحتوى أوامرها ؟!










ـ

ماجد تاج 31-12-2013 08:20 AM

اقتباس:

8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .
:D:D:D



ـ

ماجد تاج 31-12-2013 08:28 AM

اقتباس:

تثبيت المواضيع في منبر الحوار وفي صدر الموقع
1- يتم الرفع على صدر الصفحة حسب الموجّهات التالية:
أ- المواضيع ذات القيمة الأدبية أو الفنية المتميزة أو المتعلقة بالأحداث الهامّة التي تمر بها البلاد. ويترك التقدير في ذلك للمالك.
ب- الإحتفاء بالمناسبات الوطنية (مثل عيد الإستقلال، ثورة أكتوبر، ثورة أبريل)، وذلك بالتشاور مع رئيس المجلس والأمين العام.
ج- للمالك الحق في أن يستشير من يراه مناسباً، كما له الحق أن ينظر في مقترحات الأعضاء.
د- ما يراه المالك، خارج هذه الموجّهات، تتم الإستشارة بشأنه بين رئيس المجلس، الأمين العام والمالك.

ز- ما يتفق علي تثبيته رئيس المجلس و الأمين العام معاً؛ ويتم ذلك بالتشاور بينهما.

ي- صلاحية التثبيت للنقاط أعلاه، من حق رئيس المجلس والأمين العام، ما عدا إعلانات المالك والإشراف الفنّي، فهي من حق المالك ورئيس الإشراف الفنّي على التوالي.

احترت هنا بين الفروق .. ممكن شرح ؟



ـ

ماجد تاج 31-12-2013 08:29 AM

اقتباس:

13-1 يعاقب بالايقاف لمدة ثلاثة أشهر من قام بنقل أو نشر أو تسريب وقائع أو قرارات من منتدى الادارة دون تفويض من المجلس أو الأمانة إن لم يكن من أعضاء طاقم الإدارة.
دي محلها غلط .. يمكن بسبب ركاكة الصياغة ونمط التبويب !



ـ

ماجد تاج 31-12-2013 08:36 AM

اقتباس:

14-1 يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات ، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر .
ـ

فقط من أجل إعادة صياغة هذه المادة أتمنى إيقاف عملية التصويت

لأنها ممكن تهدر كل عمل المعارضة ال ممكن يتم في المنتدى ..

فالتعريف يشمل كذلك نشر كل ما يمكن أن يرد فيه إسم أي فرد في الحكومة أو تابع للنظام ..

وممكن من خلاله تقليم أظافر المعارضة هنا بأياديها

في حال تقدم أي عضو بشكوى ضد عضو لنشره على سبيل المثال معلومات عن البشير أو نافع أو أي منهم ..

وطلب تطبيق عقوبة الايقاف على الناشر ..

أهم دور يمكن أن تلعبه المعارضة في وضعها الراهن هو كشف النظام ونشر أخطاءه وفضائحه وتجاوزاته لغرض تنوير الجماهير ..

المادة دي ملتبسة جداً .. وممكن تتحول لسلاح ماضي ضد الاقلام المعارضة هنا .




ـ

ماجد تاج 31-12-2013 08:42 AM

اقتباس:

15-1 يُحظر نشر أي رسائل خاصة داخلية اياً كان مرسلها او متلقيها بدون الحصول على موافقة مرسلها, وعلى العضو المتضرر شخصياً من أي رسالة داخلية تصله من عضو آخر إرفاقها بشكوى للأمين العام فقط. ولايجوز لغير العضو الموجهة اليه الرسالة الاحتجاج بها او الاطلاع عليها, وفي حالة نشرها بأي شكل وتضرره منها له أن يلجأ بشكوى للأمين العام، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ثلاثة أشهر.
ـ

كيف نضمن وصول النص الاصل للامين العام حين إرفاقه بالشكوى إن كان يسهل التعديل على النص حال اقتباسه ؟

ببساطة ممكن ترسل لي رسالة مطايبة أقتبسها وأعيد صياغتها بحيث تتحول الى العكس وأرفقها في شكوى للامين العام ..

كيف يمكن للامين العام أن يتحقق من أن الرسالة المقتبسة هي ذات الرسالة التي أرسلها المشكو بحقه ؟

ماااا عنده أي آلية تمكنه من التحقق !

اللهم الا إن كان يجوز له الاطلاع على حسابات الاعضاء ـ ودي منفية من قبل ـ

وحتى هذه يمكن الالتفاف حولها بالحذف بعد الارسال ..

نص تحصيل حاصل باقي لي ، وكان بحاجة الى إعادة صياغة أو حذفه ع الاقل !




ـ

النور يوسف محمد 31-12-2013 08:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل حسين ، تحياتى



فى تقديرى أن توجيهات المجلس فى البند 4 من مداخلته التى قدم بها اللائحة غير متوافقة مع اللائحة نفسها ،
إذ تقول اللائحة كما موضح أدناه أنه فى حالة رفض الأعضاء لللائحة تعاد للمجلس لمعالجتها
كيف للمجلس أن يعالج اللائحة وهو لايعرف النقاط التى توقف فيها الأعضاء والتى عليه معالجتها ،
هذا إذا اعتبرنا أن البوست هذا جهد من سعادتكم خارج الإطار الرسمى !!!
اقتباس:

3- إجازة اللائحة
أ/ تجاز المسودة الأولى من مجلس الإدارة بالأغلبية المطلقة.
ب/ يجاز النص الختامي بواسطة الجمعية العمومية
ج/ تحدد فترة التصويت للعضوية ب 14 يوما من تاريخ طرح المسودة بمنتدى الحوار.
د/ تجاز اللائحة المعدلة من قبل العضوية إذا ما حصلت على نسبة %66 من أعداد المصوتين. ومن ثم تُرفع لمجلس إدارة سودانيات بغرض إعلانها لائحة لمنتدى سودانيات.
هـ/ في حالة عدم اجازة اللائحة المعدّلة وفق البند أعلاه تُعاد لمجلس الإدارة لمعالجتها ومن ثم تُطرح للمرة الثانية للعضوية بغرض اجازتها وبنفس النصاب المحدد 66% .
وكحل وسط أرجو إعتبار هذا البوست مفترع رسمى لنقاش اللائحة وتعديل مداخلة المجلس فى صدر بوست التصويت وإلغاء كلمة إستفتاء لعدم ورودها باللائحة ،،


التحيات إياها

رأفت ميلاد 31-12-2013 10:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر (المشاركة 568370)
للأسف لم تطرح اللائحة للنقاش

بل طرحت مباشرة للتصويت

لذا فما علينا إلا التصويت ..

لكن لا يمنعنا هذا من النقاش و الاستفسار و كتابة الملاحظات عل الدورة القادمة تنتبه لهذه الملاحظات.
و يجب أن نشكر اللجنة لأنه كما خو واضح جدا أخذت فى الاعتبار كثير من الملاحظات ..
و كنت أتمنى عايها كتابة فقرة صغيرة أنم لجنة الانتخابات تضع الجدول و لائحة داخلية لا تتعارض من بنود اللائحة حتى تجد لجنة الانتخابات حرية و مساحة لاكمال نواقص اللائحة.نعلم أن اللائحة لا يمكن ان تضم كل شيء و إلا ترهلت ..

سلامات يا باش

كـ أبراء ذمة
تحفظى الوحيد على اللائحة كان (أضافة نص صريح فى يخوّل الأعضاء على التعديل بالأجماع فى اللائحة)

تعرف يا معتصم نلهث وراء الديمقراطية وللأسف نجعلها أيضاً (منحة) .. الديمقراطية ليست نص قانونى .. بل جلباب يجب أن نرتديه فى ذاتنا

رأفت ميلاد 31-12-2013 10:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 568425)
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل حسين ، تحياتى



فى تقديرى أن توجيهات المجلس فى البند 4 من مداخلته التى قدم بها اللائحة غير متوافقة مع اللائحة نفسها ،
إذ تقول اللائحة كما موضح أدناه أنه فى حالة رفض الأعضاء لللائحة تعاد للمجلس لمعالجتها
كيف للمجلس أن يعالج اللائحة وهو لايعرف النقاط التى توقف فيها الأعضاء والتى عليه معالجتها ،
هذا إذا اعتبرنا أن البوست هذا جهد من سعادتكم خارج الإطار الرسمى !!!


وكحل وسط أرجو إعتبار هذا البوست مفترع رسمى لنقاش اللائحة وتعديل مداخلة المجلس فى صدر بوست التصويت وإلغاء كلمة إستفتاء لعدم ورودها باللائحة ،،


التحيات إياها

:)
كل ما أراك أقول أهلاً

عادل عسوم 31-12-2013 10:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج (المشاركة 568416)
ـ



* نية المشرّع في بعض المواد كانت من الوضوح بحيث أن المواد جات مفصّلة قميص عامر بس ..

ودا مناقض للغرض من اعداد لائحة تحكم عضوية متنوعة .



* * ع الاقل كنتو تدخلو ليكم قانوني متفرغ في اللجنة لمسألة الصياغة دي

لأنو اللائحة في جزء منها دفن ليل عديييييل كدا يا سيد حسين ياخ .


ـ

بارك الله فيك يا أخ ماجد تاج
أنعم وأكرم برفدٍ لك كم فيه من فسائل ايجاب لا تفتأ تغرسها في سرابات هذا المنتدى!...
و(هنا) لقد كفيتني مؤنة التداخل والحق أقول بأنك قد عبرت عني تماما...
ولعلي أعود مرة أخرى -ان أراد الله-لأضيف 9 ايرادات أخرى تتبدى فيها (نية المشرِّع) بما لا يدع مجالا لأيما (ظن حسن)!
ولعلي(قد) أكتفي بالذي تفضلت أنت به على أمل أن يستبين الناس (حرص) فئام لا يجرمنَّهم شنآنٌ بأن (يخموا) الناس خمّاً ويمرروا (دفن الليل أب كراعا برة) هذا دونما نقاش يسبق التصويت على اللائحة!!!...
شكرا لك مرة أخرى أخ ماجد تاج...
والشكر كذلك اللأخ معتصم الطاهر (ذي البصيرة)...
والتحية من قبل ذلك للأخ الفاضل حسين عبدالجليل الذي (أثق) في حسن نيته والشاهد الله...
مودتي لكل (حادب) على هذا المنبر الكريم
والرحمة للنبيل خالد الحاج في عليائه
عادل
ــــ
* ان كان لزاما فقد صوتُّ ب(لا)


الساعة الآن 12:26 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.