سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   مذكِّرات سينمائية (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=19839)

محسن خالد 23-05-2011 10:23 PM

هذا ليس حواراً في فيلم، بل قصيدة في قلب شاعر إنساني كبير، من طراز رابندرانات طاغور.

اقتباس:



I'm tired, boss. Tired of bein' on the road, lonely as a sparrow in the rain. I'm tired of never having me a buddy to be with, to tell me where we's going to or coming from, or why. Mostly, I'm tired of people being ugly to each other. I'm tired of all the pain I feel and hear in the world every day. There's too much of it. It's like pieces of glass in my head all the time. Can you understand



إنَّني مُعْيَى يا بوس. مُعْيَى من وحدتي على الطريق، مثل طائر في المطر. مُعْيَى من افتقاري أبداً لرفيق أكون معه، ليخبرني إلى أين نذهب ومن أين نأتي، ولماذا؟ أمَّا إعيائي الأعم فمن تقابح البشر على بعضهم بعضاً. إنَّني مُعْيَى من كل ألم أحسه وأسمعه من العالم في كل يوم. وهناك وفرة هائلة منه. مثل قطعٍ من الزجاج، في رأسي دائماً، ولدى كل حينٍ*.


-------
* كيف الترجمة دي يا بكّور؟
"بوس" هذه، ترجمتها صعبة جد في هذا الموضع، إلا تترجمها بالحس العامي لي مفردة "يا شيخنا"، يا مولانا، لما يقصد بيها المسافة. عدا ذلك ما بتظبط، زعيم ورئيس وسيادتك، كلو فشنك.

محسن خالد 23-05-2011 10:29 PM

وجدي عصا شنو ياخ؟

هسع مشهادي البسوي فيهو دا كلو لاقتك فيهو عصا؟
إصلاح الكتابة دا أنا كنت فاكرو بركة ساكت، طلع بسطونة برضو؟

ياخي أنا لو عندي عصا إنتو مشهادكم دا سجمان كدي، ويحنن للدرجة دي، والله ما حضرتو موسى بس، سوطو ياهو لسانو دا:D

محسن خالد 23-05-2011 11:00 PM

اقتباس:

يا وجدي الحق نفسك صاحبك محسن اتخذك كزانة ليعبر بيها الي "الحسس" ما معروف البيحصل عليك بكرة شنو ومنو الحيستخدمك في شنو تاني
السماني، أساسي
عارف؟ الحسس دي في البداية خمّنتها ومهلتك فيها، لما استخدموها الجماعة هنا في البوست دا، وتأكّدت منها بعد ذلك، وإنها المقصود بيها الجيكس.
أقول ليك حاجة يا أساسي؟
والله مداخلتك دي هي البتحنن لدرجة مرعبة.
بالمناسبة، أكثر مخلوقات كانت تسرق من عبوديتي تجاه الله، هما "التمباك" و"السجائر"، وليس المرأة ولا البيرة ولا أي حاجة ثانية.
والحمد لله بضربة واحدة نسفتهما معاً، الآن أنا حُر تماماً، وعبوديتي كلها موجّهة لله وحده، لا شريك له.
يعني المرأة بجنس فهمك دا، أنا متجاوزها سابقاً، من خلال دهسي لها بوصفها معصية زي الترتيب، ومعصية مثمرة جمالياً، بما هو أحسن من فهمك البيوراني المتخلّف، لأنَّه "مكذوب"، وكان وجعتك مكذوب هذه، فخلينا نقول "معكوس" يا زول، بحيث يمسك العقرب من ذنبها، من الشوكة بالضبط.
وكنتُ أمتلكُ في السابق فهماً مجرّداً للمجد، مثل الخلود عبر التاريخ، والأساطير، والجنون، وهكذا، وعندي مشكلة فلسفية مع ذلك وقصتها بتطول وصعبة كمان حين الشرح.... إلخ.
يعني الفهم بتاع أمسك لي وأستفيد منك دا، ما عندي تتخيّل؟ لا زمان ولا هسّع.
ياخ نساوين شنو بالله عليك!؟ عادّنك زول تفتيحة، داير تبقى لينا وهم وألا مالك؟*


----------
كضاباااات النساوين ديل، والله كضابات جنس كضب! إخير الرجال، ومعظمهم كضابين في النهاية، إلا من رحم ربك وهم قليل جداً جداً:D

أبوبكر عباس 24-05-2011 08:47 AM

صلاة النبي على الترجمة المقعدة

محسن و الله شاكرين ليك المتع القاعد تودينا ليها

أنا مُصر أتشالق و أترجم الحوار بتاع الفيلم و ح أسرق الجزء الترجمو محسن، و أضيفو لترجمتي المتواضعة جدا، علي الأقل يكون عندنا أجر المحاولة:
اقتباس:

Paul: John, tell me what you want me to do. You want me to take you out of here? Just let you run away, see how far you could get?
John Coffey: [scornful] Why would you do such a foolish thing?
Paul: On the day of my judgment, when I stand before God, and He asks me why did I...did I kill one of his true miracles — what am I gonna say? That it was my job? [disgustedly] It was my job.

John Coffey: You tell God the Father it was a kindness you done. [puts his hand on Edgecombe's wrung ones] I know you hurtin' and worryin', I can feel it on you. But you oughta quit on it now. I want it over and done with, I do
I'm tired, boss. Tired of bein' on the road, lonely as a sparrow in the rain. I'm tired of never having me a buddy to be with, to tell me where we's going to or coming from, or why. Mostly, I'm tired of people being ugly to each other. I'm tired of all the pain I feel and hear in the world every day. There's too much of it. It's like pieces of glass in my head all the time. Can you understand
مامور السجن "باول" في حوار مع السجين المعجزة "جون كوفي"
باول شاف إعجاز كوفي بعيونو و إتأكد من براءته في تهمة قتل الطفلتين و جون وراهو القاتل الحقيقي بفلاش باك حقيقي للأحداث.
الحوار:
باول: جون...قول لي... الدايرو أسويهو ليك شنو؟ دايرني أطلعك من هنا؟ أطلق ليك العنان؟ تشوف إلى أي مدى ممكن أن تسمو؟
جون كوفي: دا شنو الشغل الغبي الناوي تعملو دا؟
باول: ح أقول شنو؟ يوم أقيف قدام الله و يسألني: هل قتلت واحدة من معجزاتي البينة؟ أقول ليهو ديك كانت وظيفتي؟!! كانت وظيفتي!

جون كوفي: قول لي الله أبانا (الذي في السماء)، قول ليهو لقد أحسنت بجون. (جون كوفي وضع يده فوق يد باول) و قال: حاسي بيك وعارف إنك تتألم و مشوش، أنا داير الموضوع دا يخلص و ينتهي.
أنا تعباان يا ريس، تعباان من وحدة الدرب، زي زرزور بعافر في المطر، تعباان من غياب الرفيق البوريك تمشي وين؟ و تجي من وين؟ و ليه؟ تعبان شديد من قباحة الناس مع بعض، تعبان من الألم الجواي و البسمعو في الدنيا كل يوم، ألم كتير زي سريحة زجاج قاعدة جوة راسي بإستمرار
وقع ليك يا ريس

Sahar 24-05-2011 10:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375201)

الآن أنا حُر تماماً، وعبوديتي كلها موجّهة لله وحده، لا شريك له.
يعني المرأة بجنس فهمك دا، أنا متجاوزها سابقاً، من خلال دهسي لها بوصفها معصية زي الترتيب، ومعصية مثمرة جمالياً، بما هو أحسن من فهمك البيوراني المتخلّف

ياخ نساوين شنو بالله عليك!؟ عادّنك زول تفتيحة، داير تبقى لينا وهم وألا مالك؟*


----------
كضاباااات النساوين ديل، والله كضابات جنس كضب! إخير الرجال، ومعظمهم كضابين في النهاية، إلا من رحم ربك وهم قليل جداً جداً:D


سؤال يا محسن خالد

ردك أعلاه على اساسي
هل هو من باب المزح؟
ام ان الجدية هي ما بُنيَ عليه؟

ان كان مزحاً اراه يستحقُ بعض التأمل...

وان كان ما ذكرته أعلاه يلبس ثوب الجد، فلي فيه بعض التسأولات احتاج فيها لسماع ردودك...


انتظر الرد على أولها مابين صبغتي الجدية والمزاح، لآتيك بعد ردك ببقيتها..




أبوبكر عباس 24-05-2011 01:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375201)
يعني المرأة بجنس فهمك دا، أنا متجاوزها سابقاً، من خلال دهسي لها بوصفها معصية زي الترتيب، :D

محمد حسبو في واحدة من مداخلاتو في بوست "زهرة الفرق" إعترض على انو المعصية الحصلت في الجنة كانت من آدم و حواء على السواء و مرجعيتو في الإعتراض دا كانت القرآن، و علاما أذكر انت ما رديت على الإعتراض دا!
عليك الله وضح لينا قاصد شنو بدهسك للمرأة بوصفها معصية؟

ترجيح كفة نسبة النساء الكضابات على الرجال الكضابين غير مضبوط و يحتاج منك لتوضيح أو إعتذار

محسن خالد 24-05-2011 04:15 PM

اقتباس:

محمد حسبو في واحدة من مداخلاتو في بوست "زهرة الفرق" إعترض على انو المعصية الحصلت في الجنة كانت من آدم و حواء على السواء و مرجعيتو في الإعتراض دا كانت القرآن، و علاما أذكر انت ما رديت على الإعتراض دا!
بكور
بل هي النقطة الوحيدة من حديث حسبو التي رددتُ عليها في لحظتها، فوراً، وأجّلت ما عداها من ردود، نظراً لأهميتها، وردودي حولها لم تنتهِ، ونقاشي مع حسبو حول أن يكون قرآنياً فقط لم يبتدئ بعد، لي معه كلام هنا وكلام.

بأي حال هذا هو ردي على حسبو الذي لم تتذكره، اقرأه بنفسك

اقتباس:

عزيزي حسبو
النقطة المهمة بالنسبة لي من حديثك ((حالياً)) هي نقاشك لآدم من جهة القرآن بكونه كان مشاركاً في الخطيئة بقدرٍ متساوٍ مع حواء. هذا صحيح، ولكن طبيعتهما تختلف في الرموز. وقد تقدَّم شرح ذلك، وتعليلي لما أفعله على هذا النحو، مراراً وتكراراً، والمقتبس الذي جلبتَه بنفسك، داخل مداخلتك هذه وحدها يكفيك. أي أنني أتابع القصص حسب (لغوثة) الرموز لها، بناءً على فترات الاعتقاد المتضاربة. (((وقلتُ))) بأنني أسمي الأبتية حالياً بالأبتية من عندي إلى حين أن نرى ماذا يمكن تسميتها على نحوٍ أفضل، وخاتم، بعد فراغي من هذه القراءات المرحلية.
و(((وعدتُ))) بتقديم مقترح لما أراه صائباً، في النهاية. لأجل فهم ورؤية وقراءة الرموز من خلال تقديم مقترح جديد لها. وهذا ما أعني به تقديم الرموز من خلال السياق القرآني، وسلسلة الأحاديث الذهبية والبخاري ومسلم فقط.
أي هذه النقطة لا اختلاف لديّ حولها معك. أنت فقط لم تقرأ كلامي هنا كله بالدقة المطلوبة.
م. خالد
يعني الخلاصة شنو؟
الخلاصة هي أنَّ المواقف المتنوعة من المرأة، والأحكام المختلفة باتجاهها، موجودة بداخل الرموز، فالرموز لم تبدأ مع القرآن، وإنَّما بدأت مع بداية الوجود نفسه.
والرموز منها ما ينحاز للمرأة ومنها ما يقف ضدها، وما له رؤية وسطية نحوها، وإلى آخره من المواقف المتنوعة حسب العصر المعني والاعتقادات المنتشرة فيه.
فلو كان العصر أمومياً سينحاز للأم، أو للمرأة، وعلى عكسه سيكون العصر الأبوي.

محسن خالد 24-05-2011 04:28 PM

اقتباس:

باول: جون...قول لي... الدايرو أسويهو ليك شنو؟ دايرني أطلعك من هنا؟ أطلق ليك العنان؟ تشوف إلى أي مدى ممكن أن تسمو؟
بابكر
ما دام إنت مصر يا بابكر على ترجمتك العجيبة للجملة دي، بس كدا نظام قوّة رأس يعني!
فخليني أجيب ليك ترجمتك القديمة كلها، أنا عندي كمبيوترين، كنت فاتح واحد وخليتو مفتوح ومشيت التاني، بالليل أمس لما رجعت للأول لقيت مداخلتك بصمتها، وضحكت زيين. قلت يا زول خليها، نسترو، لكن ما دام مصر ما تصلح ترجمتك العجيبة دي نظام قوة رأس منك فخليني أوريك إنك عندك فعلا مشكلة مع ترجمة هذه الجملة، شوف ترجمتك ليها في البداية كانت كيف

اقتباس:

حوار بين مفتش السجن (باول) و السجين جون كوفي، بعد أن رأى باول بأم عينه معجزة كوفي و أنه موجود في السجن ظلما
باول: قول لي يا جون، دايرني أسوي ليك شنو؟ دايرني أفكك من هنا؟ ببساطة أخليك تجري بعيد من هنا، بالله شوف، إلى أي مدى أستطعت أن تاخد!
كوفي محتقرا الفكرة: ليه داير تعمل ليك عملية بالغبا دا؟
باول : يوم الحق هناك يوم واقف ببابو و يوم يسألني الله: ليه قتلت معجزتي؟ دايرني أقول ليهو دا كان شغلي و واجبي؟ دي حاجة مقرفة!

و الله يا محسن دا تساؤل عظيم؟
*عليكم الله أعفوا لي
عارف لغة الترجمة ركيكة جدا
بابكر
جني وجن قوة الرأس كانتصار للموقف ساااكت كدا! دا ما بنفع هنا، في جنس المواضيع دي.

محسن خالد 24-05-2011 04:49 PM

اقتباس:

سؤال يا محسن خالد

ردك أعلاه على اساسي
هل هو من باب المزح؟
ام ان الجدية هي ما بُنيَ عليه؟

ان كان مزحاً اراه يستحقُ بعض التأمل...

وان كان ما ذكرته أعلاه يلبس ثوب الجد، فلي فيه بعض التسأولات احتاج فيها لسماع ردودك...


انتظر الرد على أولها مابين صبغتي الجدية والمزاح، لآتيك بعد ردك ببقيتها..
سحر

سحر إزيك
كلامي لأساسي دا علي كيفك، لو عايزاه هظار ما عندي مانع، ولو عايزاه جد برضو ما عندي مانع.
الأيامات دي في فترة نقاهة فكرية وأي شيء سأختبر فكرته، أفكار مسبّقة بتاعة جندر أو "فنجرة مساواة" ساااكت كدا، لا أمتلكها.
من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل.
من خلال تجربتي الشخصية، (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، المرأة كائن أقل صدقاً من الرجل في المجموعات البشرية التي تعرّفت عليها.
ودي حاجة ممكن أقول ليك فيها، فلانة بتاعة سودانيز أون لاين ديك، العاملة فيها بتعمل كدا ديك، كضابة الكضب الواحد دا.
وفلانة بتاعة سودان فورأول ديك، العاملة فيها بتعمل كدا وكدا، كضابة الكضب البشارع العديل دا...
وفلانة بتاعة مجلة كدا الاشتغلت معاهم في فترة كدا كضابة...
وفرجكانة...
وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟
الطريقة التي تُربَّى بها المرأة هي طريقة قامعة، ولذلك فهذه الطريقة تصنع الكاذب لا الصادق. الحرية هي سمة أساسية لصدق الكائن، أي هذه المسألة هي مراجعة لطريقة تربية المرأة، لو كنتم تلاحظون. ليس بوسعنا أن نقول إنّ المرأة تعاني وتعاني وتعاني، وفي ذات الوقت، ننفي الآثار والمخلفات لهذه المعاناة.
المعاناة التي نتكلّم عنها هذه، هي بالضرورة تنعكس على سلوك وإنتاج المرأة.
المرأة أقل إبداعاً وأقل صدقاً من الرجل لأنها كائن يعاني ومقموع وغير مكتمل الحرية والحركة في الوجود.

أبوبكر عباس 24-05-2011 05:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375457)
جني وجن قوة الرأس كانتصار للموقف ساااكت كدا! دا ما بنفع هنا، في جنس المواضيع دي.

إنتصار للموقف عديل كدا؟ صدق ممكن الكلام دا يكون صاح..
أنا طبعا سحبت الترجمة قبل ما أي زول يتداخل بعدها، و دا ذاتو أنا الآن إكتشفتو غلط، يجب علي من هنا و لقدام عدم سحب و تصليح المداخلة بعد نزولها و الزول لو داير تاني يصلح يعمل مداخلة جديدة.
إكتشفت انو الترجمة بتاعتي كانت خطا و غير مفهومة عشان كدا سحبتها.
نرجع ل:
see how far you could get
الجملة دي أنا قريتها بعدة أوجه واحد منهم الوجه الحاولت تسترني فوقو! ودا قريتو كدا لانو حسيت بتعجب في كلام توم هانك بعد كلمة See!، لكن لما إستمعت للحوار أكثر من مرة لقيت المعنى الأخير دا أكثر عمقا
إصراري لترجمة الحوار كان للفائدة العامة، و قد يكون كلامك صاح يمكن برضو حاولت الإنتصار للموقف.
لمان قلت لي كدي رجع الترجمة تاني إتعاملت مع الموضوع بخبث، و نزلت ليك فهمي الجديد و كنت عارف ح أسوقو كيف و أختبر بيهو فهمي الجديد للجملة

أبوبكر عباس 24-05-2011 05:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375462)
من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل......

وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟

لكن و الله لقيتك خطير في الإحصاء!
يعني عادي كدا أنا بقدر أقول حسب تجربتي الشخصية: البطاحين ديل حرامية

يا شيخنا إحصاء حياتك لمان تنزلو على واقع الآخرين ببقى إسمو: إسقاط و ليس إحصاء!

هيثم طه 24-05-2011 05:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375190)
إنَّني مُعْيَى يا بوس. مُعْيَى من وحدتي على الطريق، مثل طائر في المطر. مُعْيَى من افتقاري أبداً لرفيق أكون معه، ليخبرني إلى أين نذهب ومن أين نأتي، ولماذا؟ أمَّا إعيائي الأعم فمن تقابح البشر على بعضهم بعضاً. إنَّني مُعْيَى من كل ألم أحسه وأسمعه من العالم في كل يوم. وهناك وفرة هائلة منه. مثل قطعٍ من الزجاج، في رأسي دائماً، ولدى كل حينٍ*.
-------
* .

الأستاذ محسن خالد سلامات ليك و لرفاقك الاطايب هنا -
ياخي و الله لو جاز لي أن أقول : إن الله يبعث علي رأس كل اسفير مبدعين ! حتما أنت أولهم --
ياخي اختيارك لكلمة (الإعياء ) مقابل (tired) دا انتقاء فنان -
و يبدو لي (ظنا) أن الإعياء تحتمل مدلول نفسي فيه التعب و السأم - حين (التعب-tired) إيحاء جسدي - و سياق كلام (النبي) كوفي أكيد متجاوز الجسدي ( و طبعا هو معضل ! مافي طريقة للتعب بتاعنا العادي !)--
----
(تعب هو البرق الذي ..إلخ - هنا شكلو التون بتاع مصطفي بدي معني الإعياء- )
,,,
شكرا و يسلم دماغك و الحِجْر الفطمك !
سؤال مرفق :
طبعا أنا تعبت عشان أنطق (معيي) - إنتو ناس اللغة مش عندكم حالات مرات بتحنوا علي الناس و اللغة و تغيروا شوية في الكلمة عشان تسهلوها ! حسع يعني مافي طريقة تعمل حاجة لـ( معيي) دي !؟

--

محسن خالد 24-05-2011 06:52 PM

هيثم إزيك ياخ
وأريتك بألف خير
فعلاً، لا ظنّاً، مفردة الإعياء تحتوي على الشق النفسي والذهني أيضاً، وهو الكلام المقصود من الباراغراف تحديداً.
فكّرت بل بحثت عن مفردة أخرى تكون أسهل، ونباصرها تاني، نشوف بنطلع بشنو؟
لكن (معيى) حلوة ياخ، عيبها لي!
كن بألف خير

محسن خالد 24-05-2011 07:05 PM

اقتباس:


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد
من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل......

وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟

لكن و الله لقيتك خطير في الإحصاء!
يعني عادي كدا أنا بقدر أقول حسب تجربتي الشخصية: البطاحين ديل حرامية

يا شيخنا إحصاء حياتك لمان تنزلو على واقع الآخرين ببقى إسمو: إسقاط و ليس إحصاء!
--------
بكور تعليقاً على كولاج قاطعه من رأسه
إنت ما بتوب يا بابكر من منتجة مداخلاتي وصنع كولاج منها بالطريقة التي تعجبك؟
نفس الحركة العملتها في مداخلة الحرف المسند والنبطي، هو أنا بكتب مداخلاتي بالطريقة التي لا تقبل منتجتك لها هذه لماذا؟
لأنني أحسبها جيداً من ناحيتي، حذر الهرجلة، وهذا على مستوى الحرف الواحد، لذلك أزهج لأنني أجتهد في تنسيق المكتوب، ويأتي مهمل ليقرأ كما يشاء.
بل ويغيّر ما كتبته ويضع كولاجاً من عنده (كما يشاء، سبحان الله)، فصلّح كولاجك القاطعو من رأسك دا، بليييز.

محسن خالد 24-05-2011 07:33 PM

ودي مداخلتي لسحر، فما الرابط بينها وبين الكولاج الذي صنعته بيديك يا بابكر!؟

اقتباس:

سحر إزيك
كلامي لأساسي دا علي كيفك، لو عايزاه هظار ما عندي مانع، ولو عايزاه جد برضو ما عندي مانع.
الأيامات دي في فترة نقاهة فكرية وأي شيء سأختبر فكرته، أفكار مسبّقة بتاعة جندر أو "فنجرة مساواة" ساااكت كدا، لا أمتلكها.
من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل.
من خلال تجربتي الشخصية، (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، المرأة كائن أقل صدقاً من الرجل في المجموعات البشرية التي تعرّفت عليها.
ودي حاجة ممكن أقول ليك فيها، فلانة بتاعة سودانيز أون لاين ديك، العاملة فيها بتعمل كدا ديك، كضابة الكضب الواحد دا.
وفلانة بتاعة سودان فورأول ديك، العاملة فيها بتعمل كدا وكدا، كضابة الكضب البشارع العديل دا...
وفلانة بتاعة مجلة كدا الاشتغلت معاهم في فترة كدا كضابة...
وفرجكانة...
وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟

الطريقة التي تُربَّى بها المرأة هي طريقة قامعة، ولذلك فهذه الطريقة تصنع الكاذب لا الصادق. الحرية هي سمة أساسية لصدق الكائن، أي هذه المسألة هي مراجعة لطريقة تربية المرأة، لو كنتم تلاحظون. ليس بوسعنا أن نقول إنّ المرأة تعاني وتعاني وتعاني، وفي ذات الوقت، ننفي الآثار والمخلفات لهذه المعاناة.
المعاناة التي نتكلّم عنها هذه، هي بالضرورة تنعكس على سلوك وإنتاج المرأة.
المرأة أقل إبداعاً وأقل صدقاً من الرجل لأنها كائن يعاني ومقموع وغير مكتمل الحرية والحركة في الوجود.
بالمناسبة نسيت هناية بتاعة سودانيات شيخة الكضابات كلهن، والعجيبات لحدهن.
ياخي لما زول يكذب علي تلاتة يوم والله بالجد بكون محموم، عيان عدييل، ويائس من الحياة، وأقول أنا الخلاني أعرف الزول الكضاب دا شنو؟ براي أدفر فيها دفر!
عندي زول بعرفو، الزول دا بكضب ساااكت كدا، بلا سبب، ولا داعي، دا شنو؟
مرض؟
جن؟
تقول ليه مثلاً سمعت شغل نانسي الأخير؟
يقول ليك نانسي دي منو؟
وإنت عارف إنو عارفها وسمع بيها وأي حاجة، وبرضو يكضب ساااكت كدا، دا شنو؟
لو أي بت دايره تتعرف عليك ككاتب ساكت، لازم تجيك بحتة ضيقة وكضب، ليشنو؟
في زول مثلاً بضرب ليك تلفون يقول ليك إزيك يا أستاذ أنا بقرأ حاجاتك، ومعجب بيها وكدا كدا كدا... كلام كلو دغري وواضح!
نادر جداً المرأة تعمل زي دا.
لازم تجي تقول ليك، اسمع، إنت قبل كدا مش جيت معرض الرسم بتاعي!؟
لا ما جيت، إنت ما تتعرفي علي بالشارع العديل، إلا تكضبي يعني؟
ما عادي، لما تعجبونا بنجيكم بالدرب العديل، وبنقول واااي، اتكسرنا، بدون أي كضب.
ليه، إنتو أحسن مننا في شنو؟ ودايرين تساوونا بس في البنفع معاكم يعني؟
أقول ليكم قولة، والله حكاية الكضب والصاح دي، دايرالها بوست عديييل، وبالتجارب وبالتفاصيل.
لأنو الكضب بقى شيء مزعج، وطافح، ودافق، ومترّرررع، ومافي زول بكون ما منزعج من الحكاية دي ومضايق، إلا زول كضاب وبس.

سماح محمد 24-05-2011 08:04 PM

تحياتي يا أ.محسن

عباراتك من شاكلة (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، (في المجموعات البشرية التي تعرفت عليها) بتعفينا من صراع الإحصاء والإسقاط اللفتني ليهو د.بابكر وكان مسخن في رأسي شديد..والحمدلله برد..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375462)

من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل.
من خلال تجربتي الشخصية، (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، المرأة كائن أقل صدقاً من الرجل في المجموعات البشرية التي تعرّفت عليها.
ودي حاجة ممكن أقول ليك فيها، فلانة بتاعة سودانيز أون لاين ديك، العاملة فيها بتعمل كدا ديك، كضابة الكضب الواحد دا.
وفلانة بتاعة سودان فورأول ديك، العاملة فيها بتعمل كدا وكدا، كضابة الكضب البشارع العديل دا...
وفلانة بتاعة مجلة كدا الاشتغلت معاهم في فترة كدا كضابة...
وفرجكانة...
وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟
الطريقة التي تُربَّى بها المرأة هي طريقة قامعة، ولذلك فهذه الطريقة تصنع الكاذب لا الصادق. الحرية هي سمة أساسية لصدق الكائن، أي هذه المسألة هي مراجعة لطريقة تربية المرأة، لو كنتم تلاحظون. ليس بوسعنا أن نقول إنّ المرأة تعاني وتعاني وتعاني، وفي ذات الوقت، ننفي الآثار والمخلفات لهذه المعاناة.
المعاناة التي نتكلّم عنها هذه، هي بالضرورة تنعكس على سلوك وإنتاج المرأة.
المرأة أقل إبداعاً وأقل صدقاً من الرجل لأنها كائن يعاني ومقموع وغير مكتمل الحرية والحركة في الوجود.

لكن بأمانه تحليلك لملاحظاتك أعلاه أقنعني، خصوصا لما ربطتو بمشاهداتي المتعلقة بالمرأه كفئة أنا بنتمي ليها ..ده تحليل منطقي ونتاج طبيعي للقمع الفكري و الإجتماعي البتعاني منه المرأه خصوصا في مجتمعنا..لكن بس عندي تحفظ وممكن تعتبرو تساؤل في حتة الإبداع (حتة الكضب مشيناها): قلة الإبداع هنا كمية ولا كيفية؟ وكمان المقصود هنا إمتلاكها لأدوات الإبداع (الذهنية الإبداعية أو الموهبة) ولا لفرص تعبيرها عن الإبداع ده؟ وفي رأسي حتة إرتباط الإبداع بالضغوط الإجتماعية..يعني هل الإبداع كموهبة (هنا ما بقصد التعبير عنه)محتاج تماما لحرية؟؟؟

أسعد 24-05-2011 08:41 PM

سلام يا محسن ومن معه
من افضل المشاهد السينمائية عندي هو مشهد البار في فيلم سيفن
http://www.youtube.com/watch?v=snxgx...ature=youtu.be

ياخ حاجة بديعة بالله واحد

أسعد 24-05-2011 08:55 PM

ثم بعدين واحد من الأفلام الاكلت معاي زمن كتير
وجهجهة باكات أم حلتي
هو فيلم Fallen ل دينزل واشنطون
الفيلم دا دين حجر بمعنى الكلمة
خلاني مفتول عديل كدة

http://www.youtube.com/watch?v=QmgHG...eature=related

تأمل معي الحوار بين جون وجونزي بعد الدقيقة الخامسة

الرشيد اسماعيل محمود 24-05-2011 10:15 PM

البوست ده يلاحظ فيهو تقدم حثيث لبابكر عباس علي مستوي لغة التعبير..
شايفو عمل ليهو كولاج حدّادي مدّادي..
دنيا..

الجيلى أحمد 24-05-2011 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 375509)
بالمناسبة نسيت هناية بتاعة سودانيات شيخة الكضابات كلهن، والعجيبات لحدهن.
ياخي لما زول يكذب علي تلاتة يوم والله بالجد بكون محموم، عيان عدييل، ويائس من الحياة، وأقول أنا الخلاني أعرف الزول الكضاب دا شنو؟

يامحسن كلامك بقى أعوج ,

راجعت الكلام دا كم مرة عشان ألقى لي طريقة أفهمها بيهوهو ,
ومافضلت غير انك كسحت من دربك ..

الجيلى أحمد 24-05-2011 10:39 PM

اقتباس:

من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل.
من خلال تجربتي الشخصية، (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، المرأة كائن أقل صدقاً من الرجل في المجموعات البشرية التي تعرّفت عليها.
ودي حاجة ممكن أقول ليك فيها، فلانة بتاعة سودانيز أون لاين ديك، العاملة فيها بتعمل كدا ديك، كضابة الكضب الواحد دا.
وفلانة بتاعة سودان فورأول ديك، العاملة فيها بتعمل كدا وكدا، كضابة الكضب البشارع العديل دا...
وفلانة بتاعة مجلة كدا الاشتغلت معاهم في فترة كدا كضابة...
وفرجكانة...
وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟
الزول دا جادى !!

محسن خالد 24-05-2011 11:02 PM

اقتباس:

البوست ده يلاحظ فيهو تقدم حثيث لبابكر عباس علي مستوي لغة التعبير..
شايفو عمل ليهو كولاج حدّادي مدّادي..
دنيا..
الرشيد
:D:D
ياخي مشتاقين وبركة الشفناك طيّب.

محسن خالد 24-05-2011 11:17 PM

اقتباس:

لكن بأمانه تحليلك لملاحظاتك أعلاه أقنعني، خصوصا لما ربطتو بمشاهداتي المتعلقة بالمرأه كفئة أنا بنتمي ليها ..ده تحليل منطقي ونتاج طبيعي للقمع الفكري و الإجتماعي البتعاني منه المرأه خصوصا في مجتمعنا..
لكن بس عندي تحفظ وممكن تعتبرو تساؤل في حتة الإبداع (حتة الكضب مشيناها): قلة الإبداع هنا كمية ولا كيفية؟ وكمان المقصود هنا إمتلاكها لأدوات الإبداع (الذهنية الإبداعية أو الموهبة) ولا لفرص تعبيرها عن الإبداع ده؟ وفي رأسي حتة إرتباط الإبداع بالضغوط الإجتماعية..يعني هل الإبداع كموهبة (هنا ما بقصد التعبير عنه) محتاج تماما لحرية؟؟؟
سماح محمّد
أسئلتك دي سمحة زي اسمك يا سماح، الإجابة عليها قاااعدة وبقوة ومما تأملتُ فيه لأزمانٍ طويلة، ولكن إخراجها يحتاج لزمن وتنظيم، لو عثرت عليه تكوني طالباني ليها.
سأنزل لك مداخلة مهمة عن تصوراتي لشيء من ربقات الكوشرثيا بخصوص المؤنّث، أرجو أن تقرأيها بدقة وحرص وتأنٍ، وستجدين فيها الكثير من الأجوبة إلى حين أن أتوفر على وقتٍ لأجيبك من خلاله مباشرة، فقد أهمتني في الحقيقة مسألة التنظير لمواهب المرأة منذ زمنٍ بعيد، وكنتُ من أوائل الذين رفضوا تصنيف الفنون النسوية والذكورية وإلى آخره من أنواع البؤس الفكري.

محسن خالد 24-05-2011 11:41 PM

الحريَّة الوجودية للكائن المؤنَّث
تحت رِبْقَات الكوشرثيا
محسن خالد

تُرى ما الذي بَنَى الحضارة الإنسانية؟ وما الذي سَخَّر الطبيعة للإنسان؟ ولماذا تُسَمَّى "الرئيسيات" في علوم الأحياء بهذا الاسم؟ وما الذي يجعل سواها من الكائنات غير رئيسة؟
إنَّ الذي بَنَى الحضارة الإنسانية هو الحركة. وبالتحديد بَنَتْهَا حركةُ الإبهام؟ وجاء في آي القرآن {بَلَى قادرين على أن نُسَوِّيَ بنانَه}. وتفاسير القرآن القديمة كادت أن تفك شفرة الآية، ولكنهم عكسوا معناها بالضبط، على نحوٍ عجيب وطريف، فـ"التسوية" التي تَمَّت لانتشال يد الإنسان من جمود التمثال، هم فهموا أنَّ الآية تُهَدِّد الإنسان بهذه التسوية كي تعيده إلى حيوان، انظر ما قالوه في الهامش أدناه(1*). في حين أنَّ الآية كانت تفاخر وتُعَاجِز بأنَّ الله هو من صَنَعَ تلك التسوية التي نال بها الكائن البشري، الحركة، في يديه، ما تأسَّست عليها السيطرة والمَلَكَة من الوجود وتوجيهه. أمَّا تأويلات المُحْدَثين فقد ألزقت بالآية أشياء أكثر طرافة، من مواد القدماء التي تفهم بالمقلوب هذه، وستجد طرافات المُحْدَثين هذه في كُلِّ مكان يتحَدَّثون فيه عن الإعجاز العلمي للقرآن. هذا، بالتأكيد، بعد ظهور اكتشاف البصمة البشرية، ومعرفتنا علمياً لتمايز كلِّ واحدة منها عن الأخرى. ففوراً، وبحركات بهلوانية على أصعدة المنطق والخيال واللغة -كلّها جميعاً- هَجَمَت جماعاتُ مخترعي الإعجاز العلمي في القرآن لتقول إنَّ القرآن تناول موضوع البصمة، وبهذه الكيفية، منذ ما يربو على الستة عشر قرناً! ولا أدري كيف رَكِبوا على معنى الفعل "سَوَّى، يُسَوِّي، تسويةً" وجعلوه يَدُلُّ على بصمتهم المفتراة تلك!؟ هذا الفعل يُقرأ في نَسَق الفعل الآخر عن تسوية آدم، من قول الآية {الذي خَلَقَك فسوَّاك فَعَدَّلك(7) في أيِّ صورةٍ ما شاء رَكَّبَك(8)} (تشديد الدال من "فَعَدَّلك"، قراءة قالون وورش والدوري، وغيرهم). أقول باختصار، من شاء تأملاتي في هذه الموضوعة يجدها في مواضع ثانية، من كتابتي عن "القيامات والأناسي"، وبعضها ببوست إصلاح الكتابة، كي لا أخرج عن موضوعتي الحاضرة هذه، وهي الحريّة الوجوديّة للكائن المؤنَّث تحت رِبْقَات الكوشرثيا، لما يجاورها من مواضيع. فبإيجاز شديد، من تفسيري، لآية تسوية البنان، أقفز إلى أنَّها أُولى المواد الموثَّقَة لنص يفترع تصنيف الرئيسيات من ناحية جوهرها العلمي، الحقيقي. فكون هذه الآية احتوت رؤية معرفية خطيرة ومتقَدِّمة بالنسبة لذلك الزمن، هذا حاصل ولا جدال حوله، من شاء فليعتبرها معجزة، ومن شاء فليقل عنها عبقريّة، ولكنَّها، بأي حالٍ من الأحوال، ليست موضوعاً يمكن إغفاله كأن لم يكن. خصوصاً مع نَسَق الآية المعرفي ذلك عن خلق آدم وتسويته وتمييزه عن باقي الكائنات.
فالمُمَيِّز اللُّبِّي والجوهري للرئيسيات عن غيرها، في علم الأحياء، هو امتلاك هذا الإبهام والقدرة على تحريكه مع الأصابع الأخرى، ليُشَكِّل مقبضاً مع بقيّة هذه الأصابع وحركتها، للتمَكُّن عبر هذه الحركة والتحريك من السيطرة على الأدوات وتسخيرها. ومن ثَمَّ بناء الحضارة الإنسانية عَبْرَ تطويع الطبيعة واستغلالها. وهذه الخصيصة لا يمتلكها إلا الإنسان وعددٌ محدود ومحصور من القِرَدَة العليا فقط.
فإنْ عَدِمَ الإنسانُ هذه الحركة، وهذا الإبهام، أصبح كائناً غيرَ بَانٍ، وليس بوسعه السيطرة على الأدوات أيٍّ تكن، وإن هو واعٍ ومُدْرِكٍ لما يجري حوله. فمن هو الإنسان، إن فَقَدَ الحركة على منحاها البدني الظاهري هذا، ليكون تمثالاً! ثم فَقَدَهَا على منحاه الجُوَّاني، الوجداني، أيضاً، ليكون قاعَ هُوَّةٍ ساكنة، لا حراك بجوفها إلا لما يعبر مُبتعداً من ظلال الخارج؟ ماذا عن الإنسان إن فَقَدَ حُرِّيتَه الوجودية ظاهراً وباطناً!؟
والحُريَّة الوجودية للكائن، أُعَرِّفُهُا بأنَّها مداه الوجودي الذي يَتَحَرَّك فيه على وجهين. الوجه الأوَّل باطني، داخلي، كأنْ يُفَكِّر كيفما يشاء، ويحس ويستشعر وجوده على النحو الذي يعجبه، وأن يصيغ بُنَاه الوجدانية وَفْقَ أُعطياته العقلية والنفسية الخاصَّة به.
والوجه الثاني لهذه الحريَّة الوجوديَّة، يتمثَّل في الانعاكس المادِّي، المحسوس، لتلك الحركة الجُوانيَّة. أي أنَّ الحريَّة الداخلية هي الأساس في صناعة ونشوء تلك الحُريّة الظاهرية، المُؤَسِّسَة للحضارة الإنسانية، والبانية لها.
فالمرأة التي تنعدم حركتها نحو "السوق" و"الحفلات" وجميع أنواع المخالط الأخرى، فهي بهذا الحصر لنفسها، وحرمانها من هذا المدى في الحركة، تُنَفِّذ، في الواقع، برمجة تَمَّت لها منذ الصغر من خلال حصيلة كوشرثية للأفكار والرؤى التربوية.
بعبارة أوجز أقول، غالبُ بيوتِ السودانيين تَمُدُّ المجتمعَ السوداني ببرمجيات خجولة اسمها المرأة، بدلاً عن امرأة حقيقية بانية للحضارة، وفاعلةً أصالةً عن نفسها، لكونها تعرف ما هي حُرِّيتها الوجوديَّة، عن وعي، وتعيش وَفْقَاً لهذا الوعي بالحريَّة الوجودية للبشري.
والكائن البشري ليس مُعَرَّضاً لفقدان حريّته الوجودية هذه عَبْرَ "الغصبِ" وحده، وإنَّما "هو" أو "هي" قابلان لفقدان هذه الحريّة الوجودية لعامل "البرمجة" أيضاً. الكائن المُذَكَّر يُسْتَهْدَفُ بالبرمجةِ مِثْلُهُ ومِثْلُ الكائن المؤنَّث، من مجتمعنا الكوشرثي. ولكن هنالك نقطة تُمَثِّلُ فارقاً جوهرياً، يجعل من ذلك الكائن المُذكَّر لا يتلقَّى هذه البرمجة بذات الوطأة والرسوخ اللذين تتلقاهما بهما المرأة.
والنقطة الجوهرية هذه تتشَخَّص مِمَّا رَسَّخَتْ له الكوشرثيا عبر الكثير من مقولاتها وفنونها القولية. وأنصعُ مقولة مغناة لشرح هذه النقطة، هي مادَّة الكوشرثيا التي تقول عن مصير الكائن المُذَكَّر {دايراك يا علي، تكبر تشيل حملي. وياكا يا علي الخلَّاك أبوي دُخْرِي}، فهذه المقولة التي نراها مسالمة ولا يندفن تحتها أي شيء، أراها قَضَتَ بالمُمَيِّز اللُّبِّي، والفارق الجوهري بين الكائنين، بحيث لا هوادة في الأمر ولا رأفة.
وهي بادِّخارها المزعوم هذا قد مَنَحَتِ الكائنَ المُذَكَّر قَدَراً ومصيراً يختلفان كُليَّاً وإجمالاً عن القَدَر والمصير المَمْنُوحَيْن للكائن المؤنَّث. أعني مَنَحَتْه الفرصةَ المُناسبة تماماً للهروب من "البرمجة".
فالكائن المُذَكَّر من مجتمعنا الكوشرثي، علاوة على أنَّه لا يتلقى "برمجة" بالحجم والنُّوع الذي تتلقاه المرأة، لدى هذه الجزئية تحديداً، فهو يُمْنَحُ أيضاً فرصة للتَّخَلُّصِ من تلك البرمجة ورميها وراء ظهره.
المقولة التي اقتبستُها من الكوشرثيا تَنَصُّ باختصار على الدفع بالكائن المُذَكَّر إلى الوجود، فالوجود بذلك يُريه كُلَّ المداءاتِ التي كانت غائبة عنه من حُريته الوجودية. ما يجعله يمارس تلك الحرية إلى أقصى مدى متاح أمامه.
فالكائن الذي يُنْتَظَرُ منه، أن يكون ذُخْرَاً، بالمعنى الذي تُحَدِّده المقولة ذاتها وهو {تكبر تشيل حملي}، لا طريقَ أمامه لكي يحمل تلك الأحمال سوى أن يُدْفَعَ به في لَجَبِ الحياة والوجود فينجو بذلك من البرمجة، لأنَّ للحياة والوجود مقترحاتهما وخبراتهما، وكل ما يمنحانه من أُعطيات ولُقىً لمن يأتيهما ويرتادهما، فيتخَلَّص الذَّكَرُ تَبَعَاً لذلك من هذه البرمجة.
فالصبي الصغير يُنتظر كي يكبر، ويحمل الأحمال، يُوَفِّر المعاش، يدفن مَنْ يموت، يحارب المعتدين، يحمي أخواته.. إلخ.
أي، الصبي الصغير، منذورٌ للوجود، ولحرية ذلك الوجود.
بينما الفتاة الصغيرة منذورة لعدم الحركة، ومُلازَمَة البيت، منذ يفاعتها. ولكم سمعنا مثل الحديث القادم أدناه، الذي أضعه في قالب قصصي كي أُجَمِّع الكثير من أيقونات التربية فيه ولدى برغراف واحد. فَلِكَمْ سمعنا وبأشكال مختلفة كلاماً مثل هذا {البنيّة مالها؟ النبي فوقِك كان ما سَكَّتيها، ما تخليها تَدْغِي ياختي. عايني حلاتها دي! بكرة تَكْبَر كدي يا يُمَّة، وتنفعك في كُبْرك آحليمة}.
مصطلحنا كما تقَدَّم، أتينا به من لفظتي "كوش" + "إرث". فأحياناً تأتي الكوشرثيا "الضارَّة" أو "النافعة" من جذر كوشي، وأحياناً أخرى تأتي من جذر الإرث الإسلامي العربي. ولا يهمنا كم حِصَّة الكوشيين ولا حصَّة غيرهم مما هو ضار. لماذا؟ لأنَّ هذا المزيج أصبح، بالأصل، أساساً ومُكَوِّناً حضارياً للسودانيين في كل شيء ويصعب فَكُّهُ عن بعضه بعضاً. أي أنَّه غَدَا نَسَقَاً حضارياً ثالثاً ذا طبيعة حيّة في ذاتها الجديدة هذه، كما هي حيَّة في النَّسَق الثقافي الجزئي بحسب ما جرى على تلك الأجزاء من مُتَغَيِّرات.
فَوَأدُ الحريّة الوجودية للكائن المؤنَّث كامنٌ في هذه الكوشرثيا بتمامها، وبلا استثناء لأي مادَّةٍ من موادها الوفيرة، أو جغرافية من جغرافياتها الكثيرة.
فالملكة، السلطانة، الكنداكة، من حضارة كوش، على مستوى النُّخْبَة الاستثنائية! هي "عروسُ النيل"، التي تُغْرَقُ في مواسم الخصب، على مستوى بنات قاعدة الكوشيين. والمرأة المكَّة، كما كانت "ستنا"، مَكَّةَ الجعليين السابقة للمك نمر مُباشرةً، على مستوى النُّخْبَة الاستثنائية! هي نفسها، المرأة ظِلُّ الرجل، القارَّةُ في بيتها، راعيةُ الأبناء والبهائم، مَنْ صوتها عورة، على مستوى غِمار بيوت الجعليين/ المُسْتَعْرِبِين أو العرب "مثلاً".
فالمرأة السودانية إذن في شمولها، لا في مُمَثِّلاتها، الاستثنائيات، هي كائن مؤود الحريّة الوجوديّة. ومنطلقها الرئيس الآن، لِفَكِّ إسارِ ذلك الكائن، يجب أن يكون شعاره هو، استرداد صورتها، ووضعها، من تلك الخانات التاريخية، الاستثنائية.
لماذا؟ كي تعرف تماماً، أنَّ معركتها اليوم، هي معركة لاسترداد حُريّة وجوديّة استثنائية كانت لها فيما مضى من تاريخها المُشرِّف، لا تاريخها الآخر، الذي هي اليوم تدفع ثمن غَرَقِه وعبوديته ما تزال. هي معركة بحجم كبير إذن، معركة لاسترداد خانة استثنائية، مَرَّ عليها من التاريخ ما جعل حرّيتها مؤودة فيها وعلى مستوى كُلِّ مَنْسِمٍ من مَفَاصِلها. في الوقت الذي تَعْدُلُ فيه الحريَّةُ الوجوديّة للكائن الحيِّ البشري هذا، باختصار، تَعْدُلُ حَقَّ الحياة، وحَقَّ أن تكون شريكاً مُتَحَرِّكاً بحُريّة، إنساناً، بانياً للحضارة، وإلا فستكون أدنى منزلةً من القِرَدَةِ الدنيا.
ويبدأ هذا الوأدُ لحريّة الكائن المؤنَّث الوجودية باكراً، منذ تحويل حركتها الفزيائية، الاعتيادية هذه، إلى هَوَيَان تمثال يغرق. تمثالٌ يُجَسِّدُ تلك المرأة "عروس النيل" لا الملكة. ويبدأ هذا الوأد، في أولى خُطُوات تَمْثَلَتِها، باستقصاد حركتها الفيزيكية، الاعتيادية هذه، لأنَّ الحركة في البَّدَءِ كانت هي ما شَطَرَ الإنسان عن أن يكون تمثالاً غارقاً في طين عدمه، أو في سَمْتِ القِرَدَةِ الدنيا.
وأوَّلُ شيء يبدأ به هذا الوأد، هو تحديد كيف تتحَرَّك المرأة إجمالاً، جلوساً، اتَّكاءً، وقوفاً، مشياً، نوماً.. إلخ! يبدأ تحديدُ ذلك منزلياً، كجهة تربية غير رسمية، ثم مدرسياً كجهة مؤسَّسة تربوية رسمية. ومؤسسات التربية الرسمية ليست بموضوعتي الحاضرة، موضوعتي الحاليّة هي الكوشرثيا، التي شَكَّلت المدرسة ذاتها، عَبْرَ صياغاتها وتشكيلها للذهنيات التي بَنَتَ المدرسة، ومما قبل مُحْيِي الدين صابر بعشرات القرون. ففي المدرسة مثلاً يبدأ نَسَقُ مصادرة الحريّة الوجودية، للكائن المؤنَّث، والحرمان من العفوية، والتحجيم "الحركي" هذا، منذ {بدر رَكِبَ الفرس، وأمل ما رَكِبَت}. فبذلك تغدو المدارس نَسَقاً تعليمياً وتربوياً، انبنى على عظام هذه الكوشرثيا الضارَّة ذاتها، ومن صميمها. فالفروسية بكل حركاتها وسكناتها، وحُريَّة الفارس بكافَّة معانيها الوجوديّة، تُسَجَّلُ في هذه المدارس العقارية للرجل فقط. وليس للمرأة أن تفرشح رجليها على الإطلاق، لركوب جوادٍ، سواءٌ، بلا جياد.
وكل الحركات من صلاة المسلمين، ممنوعٌ ومُحَرَّمٌ عليها أن تُؤَدِّيها إلا في الصلاة فقط. فحركاتُ تقواها ذاتها، هي حرامُ حريتها الوجوديَّة.
فهي لا تستطيع أن تنثني معطيةً عجيزتها للحضور، أي حركة {الركوع} وإلا فسيصيحون بدءاً بالأم نفسها، التي قامت على ذات النَّسَق التربوي، وأصبحت راعيته الحريصة عليه أكثر من الرجال أنفسهم، كي لا تُوصف بالفشل في التربية، لذا ستصيح قبل الإخوة والأب والجميع {يا بت ما تفَنْقِسي فوقنا}، لا تُعطينا مؤخِّرتك. ومع كل حركة مُحرَّمة على هذه البُّنَيَّة يُصبُّ جزءٌ منها في صَبَّارة وضع جنسي، حتى تُحال أفكارها كلّها أوَّلاً، وحركاتها كلُّها ثانياً، إلى مومياء مذعورة جنسياً بقعر تابوت، تَحْرُسُها رائحةُ حنوط ذكوري، وتحول بينها وبين العودة إلى الحياة الطبيعية.
ولا يجوز لها أن تُفَاجَّ بين رجليها، بأي حال من الأحوال. الحركة التي يسند فيها الأطفال ظهورهم للجدار، بينما يواجهون حضور الغرفة برجلين مشبوحتين، لتكون بينهما أي مادة لعب، حصى، علب صلصة، مِسْنَد، أو أي شيء آخر. وربما لا يكون بين الرجلين شيء، غير حركة مزاج طفولية يسرح فيها الأطفال، وراء براءتهم تلك. وربما ينام الطفل، الولد، في استناده على الجدار ذلكم. أعني الحركة التي تنشبح فيها الرجلان تماماً، أو الأخرى التي {تقوم فيها إحدى الساقين، بينما تُثْنَى الأخرى} فيما يشبه {حركة ما بعد السلام} من الصلاة، للتسبيح، بحيث تكون إحدى القدمين، مثنية تحت الإلية.
أمَّا البنت فلا يجوز لها ذلك أبداً، فهم يَعُدُّونها كي لا تشبح هاتين الرجلين إلا على أعتاب زوج وتحت نهيته "فقط". كي تفاخر النِّسَاء فيما بعد، من مفاخر كوشرثيا خلوتهن، مثل {أنا أمَّك يا فلان، الكرعيْ ديل ما فتحتهن، أو فَجِّيتن، إلا لأبو فلان}.
أمَّا أبو فلان هذا فمعه تصريح كوشرثي منذ المَثَل الذي يُجَرِّعِوُنَه من خلالِه الكرمَ وقيادةَ المرأةِ خادِمَتُهُ، وخادمةُ ضيوفِهِ، من قول الكوشرثيا {البِّعَزِم عاجباهو أم عِيَّاله، والبِّشْتَح عاجبو سِرْواله}، هو الكريم مع أنَّه يعزم فقط، ونيران {الصيجان، والدُّوَاك} لهذه الخادمة، التي وظيفتها هي أن تكون أداة من أدوات كرم الرجل. كلّما زادت مهارتها في تجميل وتزيين بيتها لضيوف ذكوريين ما، وبراعتها في صنع الطعام، وسرعتها الفائقة في ذلك، وكفاية طاقتها لإطعام {لوري} كامل من الضيوف، كلّما زادت أسهم الرجل في الكرم بالخارج ومناداته للضيوف كي يأكلوا ويشربوا. أو كما يُكَلِّمنا الليركس الذي يغنيه خلف الله حَمَد، عن كرم النعيم ود حَمَد:
{يا الشَّرَّفَتَ القضاء
ويا الحاكيت من مكوار بدأ
خَدَّامتو القَعَّدَهَا
هي بِتَدْرُش قالت قَضَى} فها هي خادمة له أو جارية، مُجَرَّد خادمة وكرمها لا يُعْتَدُّ به، وإنَّما هو معطوفٌ على كرم الذكر {سيّدها} عبدةً كانت أم زوجته، لا فَرْق. ومع كونها خادمة عنده فحسب، فالمعنى يقول، إن كانت خادمته {العِفِينَة} هذه، كَرِيمة لدرجة أن تقول الأكل جاهز "قضى"، كي لا يذهب الضيوف المُستعجلون للحاقِ أمرٍ، بينما هي تَدْرُش عيشها على {المرحاكة} تَوَّاً {يادوب} كي يصير دقيقًا مرحلة ما قبل العجين، وقبل النَّار. فما بالك إذن بكرم {النعيم يا} {فَحَل القبايل، كريم لَمَّام الهمايل. إيده أم رويق والقِبْلي شايل!؟}.
فالكرم للمُذَكَّر، الفحل وحده، وكذلك الشَّبِحُ، التفاجُّ، أو التَّفَرْشُحُ، للرجال فقط. وأرجلهم فيه طليقة، لدرجة اختراع ماراثونات تفرشحية، تُعْرَضُ من خلالها السراويل، مهما تكن، أثناء ركوب الدواب، أو بلا دواب. {قُرْقَاب}، {سروال تِكَّة} حَتّى لو سراويل نوم فلا تثريب، ولا موانع مُطلقاً تحول دون المُذكَّر وحقه في الحريّة الوجوديّة الكاملة للجسد، بما فيها الرجلان، سوى جودة وجمال السروال المتمثلتين في المتانة والنظافة فقط.
بل يضحك الأب، مبسوطاً، حينما يرى صغيره الصبي نائماً ومتكشِّفَاً خلال نومه فيقول {هيييع، الضَّكَر، أَعَدْلِيلو كرعيهو ديل}. أمَّا إن كانت صغيرته، هي المُتَكَشِّفَة، فيشيح بوجه مغموماً، كأولئك الذين وصفهم القرآن من قوله {وإذا بُشِّر أحدهم بالأنثى، ظل وجهه مسودَّاً وهو كظيم، يتوارى من القومِ، من سوء ما بُشِّر به! أيُمْسِكُهُ على هُونٍ، أم يَدُسُّه في التراب؟} ثم يولي الأب ظهره لصغيرته المتفرشحة في النوم، منصرفاً. وربما لا يخاطب أُمَّهَا، بخصوص ما رآه، إلا حينما يبلغ الباب، منادياً فيها دون أن يلتفت {أستري وليتك دي، أجبدي فوقها "فِرْكَة" وألا مصيبة زمان}. فهو لا يجتث صبيَّه ذلك من طفولته، لا، يدعه مستغرقاً فيها ويضحك بهجةً، ويطالب بعدل رجليه فحسب. أمَّا بنيّته فهو يجتثّها من عروق طفولتها، ويراها وليّة من ولاياه الناضجات منذ براءتها الغافية هذه. ولذا فهو يأمر لها بما هو أثقل من {الحجاب} بالنسبة للناضجات أنفسهن، أي بـ{الفِرْكَة} أو بـ{شَمْلَة}، قطعة خيش، أو بأي شيء آخر يمكن أن تَتَفَتَّقَ عنه تركيبة {مصيبة زمان} بما يئد، في الحقيقة، ولا يُغَطِّي فحسب. ولك أن تقول هنا بـ{الصخرة} بدلاً عن {الفِرْكَة}، صخرة الكوشرثيا الضارَّة، فما الأنثى في بلادنا بما ألقيناه عليها من تشويه وكَبْت، إلا "سيزيف" هذه الكوشرثيا الضارَّة. غَطُّوها بالصخرة، ولا مانع من {مصيبة زمان} على حدِّ قول الأب. فهذا هو الإرث المُتَحَدِّر من تلك الثقافة التي وصفتها الآية، وحَكَته عن صاحب ذلك الحزن الذي استقبل داهيةً و{مصيبةَ زمان} وليس مولوداً يُحَقِّق البشرى، والفرح.
فإن كانت عصور ما قبل الإسلام تئد المرأة فعلياً بالدَّسِ في التراب {أيُمْسِكُهُ على هُونٍ، أم يَدُسُّه في التراب!؟}، فالكوشرثيا الضارَّة هذه، تَدُسُّ حُرِّيِّتَها الوجودية في لحد، وتئد منها روحها، وطلاقة عفويتها الإنسانية، وتُشَكِّلُهُا شبحاً لهلامٍ انخلق من خجل الذات، ومن خجل كُنهها ووجودها، طفلةً كانت أم ناضجةً.
وأيضاً تُشَكِّلُهُا ككائن سَلْبِي، وغير مُبادر، غير مستكشف، فلو انحشرت كرةُ تلك الطفلة تحت {العنقريب} مثلاً، فلينحشر أخوها لجلب الكرة بدلاً عنها. وإلا لصَدَرَت عنها، في مُبادرة شخصية، حركة {السجود} من دون صلاة ولا وضوء. لتهجم عليها صيحاتهم من قفاها، الذي تحرسه بهذه التصورات ذئابٌ لا عشيرة، ذئاب ستعوي فيها بأصوات كثيرة {يا بت ما تَفِقْلي فوقنا}. فعليها دائماً إنْ تَجْلِسُ، تقفُ، تصعدُ، تنزلُ، تنامُ، تستلمُ أحلاماً، تدهمها كوابيس، مهما يكن، فلتكن رجلاها مضمومتين، لا يَبُدُّهُمَا منها ويفرشحهما إلا قضاء حاجتها. وليكن صلبها وردفاها وكاملُ منطقة حوضها، مَغْمُولين في كهف، لا يبرز منه شيءٌ مطلقاً، مهما كانت الأسباب والدَّوَاعي.
{ما تَفِقْلِي فوقنا} والمِفْقَال من النَّخْلِ، ما تحاتَّ عليه من جريد، هذا في القواميس وحسب. أمَّا في الكوشرثيا مع التأويل، فالمِفْقَال من النِّسَاء، في هذا السياق، وبواقع كوشرثياهم تلك وقوانينها، تُصْبِحُ المِفْقَال من المرأة السودانية ما تَحَاتَّ عليها من ثياب، أو حياء. فهكذا تُقَادُ المرأةُ إلى بئر خجرٍ تنهض على حدود الخلل النَّفسي للإنسان، فتجدها تخجل من كل شيء، حتَّى من ذاتها ووجودها، تحسب وتُخَطِّطُ لكل حركةٍ وسَكَنَةٍ تصدر عنها. حَتَّى إن كانت نائمة، توقظها أمها مع صَفْعٍ ونَهْزٍ تموت منه أحلامُهُا {قومي يا بت.. متفلِّخة كدي، راجل إنتِ؟ أجمعي كرعيك}.
هذا الإعداد الكوشرثي لها،مُخَطَّطٌ له ومستمر، منذ أي زمنٍ وُجِدت فيه، وعلى أي حالٍ، وفوق كل حركة وسَكَنَةٍ، فلا تكون هذه المرأة التي تُنجزها الكوشرثيا في نهاية الأمر، سوى "خجلة كبيرة" تسير على قدمين غير مفرشحتين.

-- --------
(1*) {قال ابن عباس وعامة المفسرين: المعنى "على أن نسوي بنانه" أي نجعل أصابع يديه ورجليه شيئاً واحداً كخف البعير, أو كحافر الحمار, أو كظلف الخنزير, ولا يمكنه أن يعمل به شيئاً, ولكنا فرقنا أصابعه حتى يأخذ بها ما شاء. وكان الحسن يقول: جعل لك أصابع فأنت تبسطهن, وتقبض بهن , ولو شاء الله لجمعهن فلم تتق الأرض إلا بكفيك. وقيل: أي نقدر أن نعيد الإنسان في هيئة البهائم, فكيف في صورته التي كان عليها; وهو كقوله تعالى: "وما نحن بمسبوقين. على أن نبدل أمثالكم وننشئكم فيما لا تعلمون" [الواقعة : 60 - 61]}. تفسير القرطبي.

محسن خالد 25-05-2011 12:22 AM

اقتباس:

يامحسن كلامك بقى أعوج ,
جيلي القوم

كيف يعني بقى أعوج، عوجو شنو، ورينا ليهو؟

اقتباس:

راجعت الكلام دا كم مرة عشان ألقى لي طريقة أفهمها بيهوهو ,
ومافضلت غير انك كسحت من دربك ..
جيلي القوم

الكلام ما اتفهم ليك وألا أعوج؟ ابق علي واحدة، ما تجوط الفتاوي ساكت.

ياخي الصدق يخاف من الكضب ويندرق منو؟ لمتين هو؟
أها يعطش التساب.
يا الجيلي يا أخوي، الأرض والبحار طفحن بالكذب وبالأوبئة والأدران، والكذابين والكذابات والمدعين والمدعيات والمرضانين والمرضانات، أصبحوا من البجاحة والوقاحة بمكان، والصاح بقى يندرق ويتضاير من الباطل، شنو هو؟

نديهم دمّنا
مجاني فوق أم كم؟
لا بُدَّ من بلسم.. يا زهرة الأبرار.. يوماتي قاعد أحلم
ما دام الصبر مغدور
ما دام الصدق أبكم
يوماتي قاعد أحلم
تبقى الأرض أنضف
من كل قطرة دم
من كل شحنة هم
تبقى القلوب أرحم
بصبغة الصالحين
بكلمة الصادقين
لا بوهية العندم
يا سورة الأبرار
يوماتي قاعد أحلم

بسيرة.... إلخ*



اقتباس:

الزول دا جادى !!
جيلي القوم
Yep بالتلاتة:D

-------
* لو داير ركن جبهة ديموقراطية ما عندي مانع، لو داير نقاش شوف الربقات دي فوق واوزن كلامك إنت دا، مش أنا.
كلمات محسن خالد بالمناسبة.

محسن خالد 25-05-2011 12:25 AM

بتاعة القردة العليا والإبهام دي أضيف ليها حيوان "البوسوم" بتاع محمد قرشي، ما لقيت وكت أصلح الباراغراف داك وما يتعلق به.

أبوبكر عباس 25-05-2011 06:14 AM

في الكولاج بتاعي الرابط بتاع مداخلتك الأصلية موجود و الكلام الأنا ما داير أركز عليهو عملت بدلو نقاط......
الرابط هو السهم الأحمر الصغير البيكون موجود في الإقتباس بعد جملة:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد: بعدين سهم أحمر صغير، لو عملت فوقو كليك برجعك للمشاركة الأصلية

أبوبكر عباس 25-05-2011 06:20 AM

يعني يا محسن بعد الشروحات بتاعتك ديل بنقدر نقول:
نسوان الخواجات يبرن من الكضب و قلة الإبداع؟

الجيلى أحمد 25-05-2011 09:42 AM

يامحسن الذى فى ديار جين مورس

كلامك بتاع (هناية وفلانة وفرتكانة ) دا كلام غريب ,
انت يازول مهكر؟

وكمان يامحسن بانى عليهو احصائية تقودك لمحصلة تقول بأن الرجل أكثر ابداعآ من المرأة ؟؟

الجيلى أحمد 25-05-2011 09:49 AM

تحياتى يامحسن ,

هذا هو حديثك
اقتباس:

من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل.
من خلال تجربتي الشخصية، (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، المرأة كائن أقل صدقاً من الرجل في المجموعات البشرية التي تعرّفت عليها.
ودي حاجة ممكن أقول ليك فيها، فلانة بتاعة سودانيز أون لاين ديك، العاملة فيها بتعمل كدا ديك، كضابة الكضب الواحد دا.
وفلانة بتاعة سودان فورأول ديك، العاملة فيها بتعمل كدا وكدا، كضابة الكضب البشارع العديل دا...
وفلانة بتاعة مجلة كدا الاشتغلت معاهم في فترة كدا كضابة...
وفرجكانة...
وهكذا، من سيغالطني في إحصاء حياتي، وتجربتي الشخصية؟
وأنا لم أفعل سوى استنكاره وسؤالك عنه ,

فمادخل الصدق والكذب بهذا ؟

الرشيد اسماعيل محمود 25-05-2011 10:39 AM

سلامات يا جيلي..
محسن قال الكلام وما رماهو ساي من غير عاهن..
اقتباس:

من خلال الملاحظة، (القابلة للإحصاء)، المرأة كائن أقل إبداعاً من الرجل.
من خلال تجربتي الشخصية، (القابلة للإحصاء بالنسبة لي وحدي)، المرأة كائن أقل صدقاً من الرجل في المجموعات البشرية التي تعرّفت عليها.
حكاية المرأة أقل ابداعاً من الرجل دي، لو ملاحظ ختاها تحت الإحتمالية وقال قابلة للاحصاء..يعني ممكن تكون ملاحظة صحيحية بالنسبة ليهو حتي يثبت العكس إحصائياً..
أمّا حكاية المرأة أقل صدقاً من الرجل، دي مسألة شخصية لا أنا ولا إنت ممكن نغالطو فيها، طالما قال "في المجموعات البشرية التي تعرفت عليها"..
يعني أنا أجي أقول ليك النسوان اللاقيتهم في حياتي كلّهن كضابات مثلا..
حتجي كيف تثبت لي العكس..؟؟
مع انو أقل صدقاً بتفرق من كضاب..

Sahar 25-05-2011 04:42 PM

المرأة معصية!!!!!!
 



اهلاً محسن خالد
أراك قد أفسحت لي المجال في تخير التصنيف لما سالتك عنه.. 

مداخلتي هذي  يا محسن مبنية على ان ردك على اساسي محور السؤال في مداخلتي السابقة هو جد فيه بعض الهذل،، عن الهذل لن احكي... 
وعما لمست به  الجدية آتيك هنا ببقية التسأولات


عن النساء في حياتك  يا محسن، هذه وتلك، الكاذبة فيهن وتلك التي تقل ابداعاً عن الرجل لا أريدك ان تحكي لي ....هي تجربتك انت وإحصاؤها وما بُنيَ عليها من أحكام عائد لك انت فقط ولا اعتقد بانه يمثل شريحة تكفي لتعميم النتائج وأخذها كحقائق ونتائج لابحاث علمية...

اما عن وصفك للمرأة بالمعصية فارجو ان تحكي وتعلل وتشرح ما استعصي عليّ فهمه... 
بحثت عن تعريف المعصية في القواميس المتعارف عليها لُغوياً، فوجدت الآتي

معجم المعاني
ج: مَعَاصٍ، الْمَعَاصِي. [ع ص ي : "تَضَرَّعَ إِلَى اللهِ لِيَغْفِرَ لَهُ مَعْصِيَتَهُ" : زَلَّتَهُ، خَطِيئَتَهُ.  

معصية والجمع معاصي والفعل عصى يعصي فهو عاص، وعصى أمره إذ خالفه، والمعصية إصلاحا هي مخالفة أمر الله تعالى فهي فعل الحرام أو ترك الواجب.
http://www.almaany.com/home.php?lang...مات&word=معصية

الويكيبديا 

ان المعصية لغة عكس الطاعة وهي ان يرتكب الإنسان ذنبا كالسب والشتم وهذة اصغرها والكبائر هي نوع من المعصية ولكن المذنب أو العاصي قد تجاوز حدود الله والتي فيها قال تعالى في القران الكريم : ((تلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه)).((سورة الطلاق الاية الأولى)
http://ar.wikipedia.org/wiki/معصية


المعجم الوسيط

عصاه
ـِ مَعْصية، وعِصياناً: خرج من طاعته وخالف أمره. فهو عاصٍ، وعَصّاء، وعَصِيّ.
( عَاصَاه ): عصاه.
( اعْتَصَت ) النّوَاةُ: اشتدّت.
( تَعَصّى ) عليه: عصاه.
( اسْتَعْصَى ) عليه: تعصّى.
( العِصْيَان ): الامتناع عن الانقياد.
http://kamoos.reefnet.gov.sy/?page=entry&id=287023

كيف تكون المرأة معصية يا محسن؟

المعصية والطاعة تُوصف بهما أفعال او أقوال بعينها، ويتوجب ان يكون هنالك من يُطاع او يُعصى  وما تقاس عليه هذه المعاصي والطاعات.. هل لك ان توضح لي من هو او ما هو مقياسك في هذا الوصف؟

وهل يمكن وقياساً على وصفك للمرأة بالمعصية ان يُوصفَ الرجل بأنه طاعة؟

محسن خالد 25-05-2011 05:03 PM

اقتباس:

يعني يا محسن بعد الشروحات بتاعتك ديل بنقدر نقول:
نسوان الخواجات يبرن من الكضب و قلة الإبداع؟
بابكر عبّاس
طبعاً، وهل في ذلك شك؟ ما "يبرن" تماما، في حاجة اسمها كضب مرض وهذا خاص بالشخص مفرداً، وهو مما لا علاقة له بالمجموع وبالأعراف.
ورجالهم أكثر إبداعاً وصدقاً من رجالنا.
وهذا بسبب النورمز والأعراف والبنى الاجتماعية التي صيغت منها هذه المجتمعات التي صنعتها آثارُ الثورة الصناعية والعلمانية في أوروبا.
في أوروبا، والغرب بشكل عام، لا يُوجد نفير، ولا دافونة، ولا تعاون، ولا حصاد ولا اتفاق كلّي حول ما هو عيب وغير عيب، ولا... إلخ مما هو سمح وجيّد في مجتمعاتنا.
ولكن هذا السمح والجيّد في مجتمعاتنا، هو في ذات الوقت ما يوفّر النفاق والكذب وعدم الإبداع.
الحِذْية، هي سبب الخير في مجتمعاتنا، وكذلك هي سبب المحدودية والبؤس، معاً.
والحذية عندنا الواقعة على المرأة أكثر من الحذية الواقعة على الرجل، كما تبرهن هذه المسألة القطعة التي أنزلتها عن ربقات المؤنث أعلاه.
شفت كيف؟

الجيلى أحمد 25-05-2011 05:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 375774)
أمّا حكاية المرأة أقل صدقاً من الرجل، دي مسألة شخصية لا أنا ولا إنت ممكن نغالطو فيها، طالما قال "في المجموعات البشرية التي تعرفت عليها"..

يارشيد

يااخى محسن دا ماشال الكلام دا علقو فى أوضة الجلوس بتاعتو !!
جا كتبو فى نقاش ,
ولاأظن أن محسن سيأتى ليقول ماقلت أنت به ,
لأنه انسان مجرى
وماأظنه يكتب شيئآ دون أن يدرك فى أى ناحية سيذهب ..

ومادام صديقنا المجرى قد كتب هذا الأمر
فمن حقنا عليه أن يوضح لنا كيف تأتت له تلك المحصلة ,..


______________

مداخلتك غريبة ياالرشيد !!!

محسن خالد 25-05-2011 05:12 PM

اقتباس:

يعني المرأة بجنس فهمك دا، أنا متجاوزها سابقاً، من خلال دهسي لها بوصفها معصية زي الترتيب، ومعصية مثمرة جمالياً، بما هو أحسن من فهمك البيوراني المتخلّف، لأنَّه "مكذوب"، وكان وجعتك مكذوب هذه، فخلينا نقول "معكوس" يا زول، بحيث يمسك العقرب من ذنبها، من الشوكة بالضبط.
وكنتُ أمتلكُ في السابق فهماً مجرّداً للمجد، مثل الخلود عبر التاريخ، والأساطير، والجنون، وهكذا، وعندي مشكلة فلسفية مع ذلك وقصتها بتطول وصعبة كمان حين الشرح.... إلخ.
يعني الفهم بتاع أمسك لي وأستفيد منك دا، ما عندي تتخيّل؟ لا زمان ولا هسّع.
م. خالد
ما بفتكر يا سحر كلامي دا صعب ومحتاج للقواميس دي كلها.
كلامي مطروح بطريقة مجمّلة تعبيرياً من باب اللطف.
يعني بالخشن معناه كدا:
اسمع يا أساسي، المرأة المصنقرة في رأسك كأنها إله دي، بالنسبة لأخوك دا ما كانت كدا، في الماضي، لما يدورها بنوم معاها ولتكن ما تكن من "معاصي" وانتهى الموضوع. ما قصة أفكر فيها الليل والنهار وأخطط ليها وأزعج بيها نفسي لدرجة تكون إله في رأسي. أبداً، التمباك والسجائر كانوا ماخدين مني عبودية أكتر منها.
"بس".

بله محمد الفاضل 25-05-2011 05:16 PM

كلام طلقيت ساكت:
في ظني أن هناك أمكنة لبذل الإبداع
حالما يلتحق بها المرء
وعلى وجه التحديد الأنثى
فإنه سيأتي إلى الناس بشيء بديعٍ
ومختلف
هذه الأمكنة العلوية في الإبداع
والتي لا يبلغها إلا قلة من المبدعين
أظن أن المرأة إن بلغتها سيكون إبداعها (أجمل وأقوى وأوقع) من إبداع الرجل
ذلك لأنها تقدر من خلال خاصية قدرتها على الإلمام بالكثير من التفاصيل بحكم تكوينها النفسي القادر على التقاط تفاصيل أكثر دقة من الرجل
على تجاوز الرجل في هذا المضمار

هذا والكرة في ملعبكم
لدحض ما ذهبت إليه بظني بما تملكون من يقين


محسن
توحشات ضخمة يا صاحب
وعساك طيب
وتحايا لكل الذين هنا يمدون إلينا بالثمر

Sahar 25-05-2011 05:19 PM

This is not an answer ya Mohsin
 
You still did not answer my questions ya Mohsin
by explaining your reply to Asasi in that rough language as you said... 

محسن خالد 25-05-2011 05:21 PM

أيوووة نقطة نظام
لبابكر وسحر والجيلي، لأن سماح أفتكر فهمت كلامي تماماً، ووقع ليها.
المسألة بتاعة الإبداع مفروزة تماماً، عن الصدق في كلامي، وفعلاً أعني أنها قابلة للإحصاء، النوعي والكمي (لأنهما يتأثران ببعضهما بعضاً).
المرأة كانت سابقة للرجل في الوجود، وكانت وما تزال أعدادها أكثر من الرجل في الوجود.
والرجل أسَّس الوجود بشره وخيره، ولو جئنا بالأعلام للتاريخ الحضاري البشري فهم في معظمهم رجال، بحيث لا يوجد أي وجه للمقارنة مع المرأة إطلاقاً.
هذا هو المقصود بحديثي، ولا أعتقد أن هنالك من يستطيع أن يجادل حوله.
وألا كيف؟

الجيلى أحمد 25-05-2011 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 375774)
أمّا حكاية المرأة أقل صدقاً من الرجل، دي مسألة شخصية لا أنا ولا إنت ممكن نغالطو فيها، طالما قال "في المجموعات البشرية التي تعرفت عليها"..

يعنى هسى تجى انت ياالرشيد تقول لى
انو مافى مرأة بتكضب , وترفق محصلتك دى بعبارة "في المجموعات البشرية التي تعرفت عليها" أقوم أسكت , بحجة انو كلامك مبنى على تجربتك انت بس ؟؟

طيب البجيبك فى الأساس تتناقش وتطرح حاجاتك شنو اذا كنت الريدى منتهى من الفكرة وحاسما بانها شخصية ..؟

محسن خالد 25-05-2011 05:36 PM

اقتباس:

أظن أن المرأة إن بلغتها سيكون إبداعها (أجمل وأقوى وأوقع) من إبداع الرجل

بلّه
ياخي مشتاقين غاية الأشواق
وينك يا رجل
كلامك دا يا بلّه يفترض على نحو فندامينتال أنّ إبداع الرجل متقدّم في ذاته أي نوعه على المرأة، وهذا الكلام فيه مشاكل فلسفية لا حد لها.
إبداع الرجل "أوفر"، ولكن ليس أكثر تقدماً أو أقل من ناحية النوع*، فهو واحد، ونوعه أنَّه بشري.

----
* راجع الأسئلة الذكية التي طرحتها سماح على م. خالد، فعلاً أسئلة حريفة، ولو وجدتُ لها زمناً فأمتلك عليها أجوبة رهيبة.
بابكر أنا عجبتني سماح دي، إنت والجيلي وسحر كلامكم "قاعون" ساكت:D


الساعة الآن 01:35 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.