سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ليست بيت أحد منا .. ( سودانيات) منبر للجميع!! (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=21278)

فتحي مسعد حنفي 19-07-2011 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود (المشاركة 393125)
وهل هنالك مُصادرة تمّت فعلاً لبوست النفزاوي؟
بوست النفزاوي وحسب علمي موجود حتى الان بمنتدى الحوار, فقط تمّ إغلاقه أمام التداخل بناءً على موافقة صاحبه.


يامبر كلامك دا في منتهي الخطورة وبوصلك لي حتة ما حتقدر تتراجع عنها..
معني كلامك انو البوست دا مازال موجود.. وفي بوست النفرازي تم اغلاق التداخل بناءا علي رغبة صاحبه وهذا يعني ان من حقه احيائه مرة أخري وحندخل تاني في دوامة عشان شهر رمضان داخل وأنا شخصيا كان اعتراضي علي التوقيت وليس علي اباحية البوست..شفت كيف يامبر..شكلك كدا دقست ياصديق..:confused:

الرشيد اسماعيل محمود 19-07-2011 11:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود (المشاركة 393125)
بوست النفزاوي وحسب علمي موجود حتى الان بمنتدى الحوار, فقط تمّ إغلاقه أمام التداخل بناءً على موافقة صاحبه.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي (المشاركة 393179)
يامبر كلامك دا في منتهي الخطورة وبوصلك لي حتة ما حتقدر تتراجع عنها..
معني كلامك انو البوست دا مازال موجود.. وفي بوست النفرازي تم اغلاق التداخل بناءا علي رغبة صاحبه وهذا يعني ان من حقه احيائه مرة أخري ..

.................

الرشيد اسماعيل محمود 19-07-2011 11:43 PM

مداخلتي الفاتت القاضية برفع اليد.. تختص بفكرة الحوار مع عبد الجليل.. لأنني كنت قد سألته أسئلة معينة.. وأجابني بعد جهد بأنْ "دعني من كوني لم أورد ما طلبت".. ودي بالنسبة لي إجابة مقنعة.. مفادها أنّ عبد الجليل لا يمتلك الأدلة التي طالبته بها..
لذلك:
المداخلات إعتباراً من هذه المداخلة وما يتبعها.. فهي معنيّة بالعودة للتفاصيل المنثورة علي أروقة البوست وسيراميكه المخدّش.. تلك التي كتبها عبد الجليل.. ولم ألتفت لها في حينها.. لأنني لم أكن معنياً بها، ولا تخدم فكرتي من التساؤل بشيء..
لذلك، وبعد أن "رفعتا يدّي منّ الحوار" والذي في ظنّي مات من زمااان.. وأصابته تخمة الموت.. نجي "نسفسف" إلكترونيّاً.. مالو..؟
نجي لمرحلة التناقض والكذب الصُّراح والسفسفة الالكترونيّة:
أوّلاً التناقض:
عبد الجليل كتب كلامه في البداية.. حيث أنني تسائلت ضمناً.. قلت ليه هل تعني النفزاوي وخلف المنبر...
قال لي لأ.. وبدأ بالعويل.. يا خوّانا الرّشيد فتل لي البوست.. وياخي هسّع منو القال أنا قاصد النفزاوي وخلف المنبر.. حتي ظننت بأنني همباتي في غابر الأزمنة.. كتب عبد الجليل في الاقتباسات الأربعة أدناه:
اقتباس:

فأنت وعبر انتقالك من موقف يقول (انا أتفق معك في الكثير) إلى موقف مناقض تماماً – أنت من ذكر النفزاوي – والنواح – والإباحية- و ...، فأجبرتني على ترك موضوع البوست الاساسي لأرد عليك، وهذه سلفية بإمتياز – تسعي للإلتفاف حول الموضوع الأساسي عندما لا تريد أن تقول رأيها الحقيقي –
اقتباس:

ثم أنني يا سيدتي – فيما لو عُدت قليلاً إلى متن هذا البوست قبل تحريفات الرشيد – تقرأ – تخريفات – إن إردت.
اقتباس:

هذا هو البوست الأصلي .. هل يمكن مناقشته بحصافة و موضوعية، حيث أشرت فيه إلى أن هنالك من يأتون لتخريبة وحرفة عن مسارة الصحيح، ويدخلوا لينا فيه النفزاوي و خلف المنبر - ويهتفون ويصرخون ويولولون - دون أن يقولوا رأياً في ذلك.
اقتباس:

أدناه مداخلة الرشيد الأولى ، تأملوها جميعاً، ثم (شيلو خطوتكم) وتعالوا للتاليه، وشوفوا .. كيف تحول الرشيد بسرعة وطرقة دراماتيكية من موقف إلى نقيضة، دون أن يرف له جفن، وكأنه تصور أن هذه المداخلة بعيدة عن الأعين، هذا التحول الغريب من موقف أقرب لمناصرة الفكرة التي طرحها البوست إلى موقف يشبه الشخصي. فتحدث فجأة عن (النفزاوي والإباحية) وانصرف عن الحوار حول متن البوست
قلنا خير.. نعتذر عن الفتل.. أها واصل في موضوعك وجيب لينا المطلوب.. كتبتُ له:
اقتباس:

أنا مبدئياً حأعتبرإفتراضاً إنّو مداخلاتي-المنحرفات، وقل المخرّفات إن أردت- الفاتن ديلك.. خارج النّص.. بس بطالبك تجيب لي نماذج للكلام الفوق دة.. لأنو حسب تفسيري فهمت إنّو الإدارة ليها اليد المباشرة -كأداة إجرائية- في قمع الحريّات..حال إنّها بتسمع كلام ناس البيت (اللسّع ما عرفناهم منو).. وعشان أنا اقدركمان أحدّد موقفي باعتباري عضو بسودانيات.
عليه يلزمك إنّك تسعفنا باستدلالات واضحة.. غير نماذجي المنحرفة والمخرّفة ديك.. أسعفنا بنماذج لبوستات-وتُقرأ كتابات- تمّت مصادرتها من قبل هذه الإدارة.. وخلينا بعد داك نواصل..
فهل واصل يا ربّي..؟
الإجابة نعم.. واصل.. ليس في موضوع البوست.. ولكن واصل في الفتل.. إحتمال واصل الفتل بفهم مش الحبل حبلي...؟ خلاص بفتلو وبفتلو.. إنتو مالكم ومالي..
يا شيخنا.. حبلك دة كان فتلتو في ميدان المولد الخرطوم، ولا حوش الخليفة أمدرمان، أو ميدان عقرب بحري.. ما عندنا معاك شي.. لكن تجي ترمي اتهامات هنا ونطالبك بدلائل معضدة تقوم تتزاوغ..؟ كيف يعني.. ؟
واصل جليل.. ولم يخرج من عبائتي النفزاوي وخلف المنبر.. وهو الذي قال بأنني خرجت بهما عن إطار البوست وصلب الموضوع (إن كان من صلب له).. وبدلاً من أن يشكرني بحرارة كونني أوجدت له شيئاً للحديث.. هاجمني مدّعياً بأنني حرفت البوست.. ولم ينسي استخدام أسلوب تكثيف اللغة الذي يشتهر به في مثل هذه المواقف..

فتحي مسعد حنفي 19-07-2011 11:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 393184)
.................


يالرشيد الرغبة والموافقة يؤديان الي نفس النتيجة وهي ان من حقه المطالبة بارجاع البوست الي الحياة..

الرشيد اسماعيل محمود 20-07-2011 12:09 AM

الكذب الصُّراح: (حال كون عبد الجليل سليمان قد كذب بإمتياز)
جاء في الصِّحاح:
اقتباس:

كذب كَذَبَ يكذب بِالْكَسْرِ كِذْبا وكَذِبا بِوَزْنِ علم وكتف فَهُوَ كاذِبٌ وكَذّابٌ وكَذُوبٌ وكَيْذُبانٌ بِضَمِّ الذالِ ومَكْذَبانٌ بِفَتْحِ الذال ومَكْذَبانةٌ بفتحها أَيْضًا وكُذَبةٌ كهمزة وكُذُبْذُبٌ بِضَمِّ الْكاف والذالين مخففا، وَقَدْ تشدد ذاله الأُولى فَيُقَالُ كُذُّبْذُبٌ، والْكُذَّبُ جمع كاذِبٍ كراكع وركع، والتَّكاذُبُ ضد التصادق والْكذُبُ بضمتين جمع كَذُوبٍ كصبور وصبر وقرأَ بعضهم:" لما تصف أَلسنتكم الْكذب" جعله نعتا للأَلسنة، والأُكْذُوبَةُ الْكذِبُ وأَكْذَبَهُ جعله كاذبا وكَذَّبَهُ أَي قَالَ لَهُ كذبت، وقال الْكسائي: أَكْذَبَهُ أَخبر أَنه جَاءَ بالكذب ورواه، وكَذَّبَه أَخبر أَنه كاذب، وقال ثعلب: هما بِمَعْنًى وَاحِدٍ، وَقَدْ يَكُون أَكذبه بِمَعْنى بين كذبه وَقَدْ يَكُون بِمَعْنى حمله عَلَى الْكذب وبمعنى وجده كاذبا، وقوله تعالى: {كِذَّابًا} أَحد مصادر فعل بِالتَّشْدِيدِ ويجيء أَيْضًا عَلَى التفعيل كالتكليم وَعَلَى التفعلة كالتوصية
المصدر: الصِّحاح
وجاء في المحمول الدّارج:
اقتباس:

تشبيه الكضب بـ الدُّرّاب والكضبة تسمّي دُرّابة والكضّاب يكنّي بـ رامي الدُرّاب.. و والوصف البليغ هذا.. ربّما لأنّ الكضبة تناظر الدُّرابة بجامع الهشاشة في كل منهما.. تراها كبيرة فتظن فيها الصلابة و أنها يمكن الإعتماد عليها.. وإذا اتكأت علي صلابتها المتخيّلة..تفتّتت، وخلتك قاعد فييييي واطاة الله ..
المصدر: أنا
ثمّ..
في سعيه للفتل، بل مواصلة للفتل لو شئنا الدقة.. أخذ عبد الجليل يقول كلاماً كثيراً.. بيد أنه- في رأيي- لم يقل شيئاً.. في معرض استدلاله علي تحوُّل موقف الرّشيد من أقصي اليسار لأقصي اليمين.. قال عبد الجليل بأن الرشيد كانت له مداخلات تلطيفية خجولة في بوست النفزاوي في رمضان الفات.. وهسّع إتغيّر موقفه تماماً.. فكتب عبد الجليل:
اقتباس:

أنت يا رشيد – لو عدت قليلاً- لنفسك وثبت إليها متمهلاً ومترفقاً بها – لوجدت أنك حين (النفزاوي) – كان مسخن- في رمضان(الفائت) اتخذت موقفاً سلبيا تجاهه لم تكن مع مصادرة البوست أو ضدها، وكانت لديك مداخلات خجوله وتلطيفيه،
جيت قلت ليهو رأيك يا جليل غير دقيق وغير أمين علي الإطلاق.. لأنني لم أكتب في ذلك البوست ولا حرفاً واحداً، نسبة لغيابي عن سودانيات حينها بشكل كامل.. كتبتُ له:
اقتباس:

كلامك غير دقيق هنا يا جليل.. علي الاقل كنت تتحقق مما تقول..
لأنو رمضان الفائت، أنا كنت خارج التغطية الإسفيرية لأسباب خارج يدي.. يعني تزامن غيابي مع افتراع بوست النفزاوي الاباحي.. ولكن لاحقاً اطلعت عليه.. وشايفك وصفت مداخلاتي فيه -الناجرها من خيالك- بأنها كانت تلطيفية وخجولة.. مع اني ما كتبت فيهو ولا مداخلة من الأساس لغيابي.. فتأمّل..!!
أها يا جليل.. كضّاب ولا ما كضّاب..؟؟.. رايي خلّو.. إنت رايك شنو..؟ أنا غايتو بقول كضّاب.. مش من أخلاقيات الحوار برضو انك تعتذر لمن بهته.. حتي ولو من خلف المنبر لو كنت خجلان من الإعتذار في العام..؟ .. طيّب ما كان ياخي تعتذر لي علي الأقل.. لإبداء حسن النيّة سااااي كدة.. بدل ما تمشّي كضبتك- وتُقرأ دُرّابتك- دي زيّ المافي شي..؟
عبد الجليل سليمان قد كذب كذباً بيّناً وصريحاً.. والدليل أمام الجميع.. لماذا..؟ فقط من أجل تمرير ما أراد تمريره من توصيفات، لا أعتقد أنها تهز جنح بعوضة من بعوض النيل الأزرق المجنّنا الأيّام دي.
وكنّا مجموعة تفوق (العشرة) أشخاص.. أقول تفوق العشرة أشخاص.. حتي لا يُفهم من الرقم (عشرة) بأنّنا ننوي تقديم مذكرة نسمّيها "مذكرة العشرة" بما يعني مفاصلة..
المهم:
كنّا إذا كذب علينا شخص ما في بعض الحديث.. فإنّنا نشكّك في باقيه.. ولاحقاً كنّا لا نصدّقه علي الإطلاق.. وتلك كانت عادتنا.. وتفسيرنا لها.. إنّ الحديث كالحبل الممتد.. لو كان هشّاً في جزء منه.. لا يمكن الإعتماد عليه كله..
وأنا إن كذب عليّ شخص ما في بعض الحديث.. ليس عليّ من تثريب إن تشكّكت في البعض الآخر.. هذا علي مستواي الشخصي.. عادتي كدة.. عاد أسوّي شنو..؟
أها يا جليل أنا بقول ليك إنت كضّبتَ.. وأكيد ما حتطالبني بدليل.. أليس كذلك..؟؟ زمان قاعدين يقولو لينا الكضب حرام والقبر قدّام.. فكنت اضحك.. تخيّل..!! واليوم تذكرت ذلك.. يا لها من أزمان..أصلها الحياة كدة.. تخلّي حاجة وراك.. تجي تلقاها قدّامك.. مع اختلاف الشخوص ..
في مشهد من الدراما السودانية.. تدور الجملة المموسقة بين رجل وامرأته:
- كضّابة..
- ما كضّابة..
- كضّاااابة..
- ما كضّابة..
- كضّاااااابة..
وهكذا من نمط الدايالوج المضحك..

أبوبكر عباس 20-07-2011 07:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان (المشاركة 393074)
وكلمة صغيرة تتسرب من بين مداولات إدارة إحد المنتديات يصف فيها السكرتير أحد الأعضاء بأن جلبابه أضحى متسخاً ويطالب بفصله، أو بشن حملة كلاميه شعواء عليه، ويبدأ كل شئ من تلك اللحظة، و بعض الضمائر تصحى ويرسل (عضو مجلس إدارة صحو) تلك المداولات إلى العضو ذو الجلباب المتسخ ، يغسل جلبابة جيداً و تبدأ المعركة. الآن انتهى المنتدي بجملة واحده.
قصة فيها (خبرة) جيّده.

فعلا القصة دي ممكن تؤدي لمعركة عنيفة!
صحي يا أخي المنتديات دي تتشابه شبه التعاريف!
الفرق بين منتدانا و المنتدى دا، انو نحن ما عندنا تسمية "سكرتير" لانها تسمية يسارية،
نحن عندنا "الأمين العام" جاية من القوي الأمين و هي تسمية سلفية!
و الله يا عبد الجليل لو كان إستعملت الامين العام بدل السكرتير، أنا الما فيني فائدة دا، كنت عرفت ليك صاحب الجلباب منو؟ و عضو الإدارة صاحب الضمير الصاحي دا منو؟
أصلو هو في كم منتدى سوداني عندو مجلس إدارة؟
ما ممكن يكون سودان فوراول، و لا عكس الريح، و لا بالطبع بكري أبوبكر!
يعني كدا المنتديات الفيها مجالس إدارة و أعضاء مجلس إدارة ضمائرهم صاحية ما كتار، و لو أديتني خيار فرصة واحدة بعرفو... و لو ما عرفتو ببقى زي السوداني في نكتة الخلايجة حول السودانيين:
- سوداني سألوهو: انت يا زول الرسول (ص) إسمو منو؟
- السوداني: اللهم صلي على سيدنا محمّد... اللهم صلي على سيدنا محمّد...
آآآآ عمر بن الخطاب؟

بس فعلا كلمة سكرتير دي جهجهتني!

النور يوسف محمد 20-07-2011 07:34 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ عبد الجليل .. تحياتى

كمعنى تابعت هذا البوست والأمل كان منعقداً أن تقودنا الى مواطن الخلل لنحيد عنها ..
فلا وجود لمن يدعى أنه أعتلى مراتب الكمال الإ فى مساحات الوهم ..

وسار البوست نحو آمالنا بلغة لا تناسبه بل تخدم مراميه التى استبانت لاحقاً ..
إذ لا يعدم من يتخلل الموضوع برمته القرائن التى تشير الى تمدد الأمر فى مساحة الذات الضيقة على حساب الفكرة المطروحة ..
الفكرة المطروحة أصلاً لا خلاف علي شقها الأول , المتعلق بنكهة المنبر الإجتماعية ..
وعلى قدر علمى أنك لم تكن بدعاً ولا أول المناديين بتقوية منبر الحوار وتقليص إجتماعياته لتفسح المجال لحوار بناء هادف يناقش قضايا الأمة ويساهم فى إزدياد الوعى والتنوير ..
وكاستجابة لهذه المناداة جاء المنتدى الخاص ليترك براحات العام لمواضيع أكثر نضجاً وتأثيراً ..
الفكرة فى شقها التانى والتى تناولت فلسفة مفهوم البيت وخطورة تنزيله على موقع للحوار كان لها أن تحظى أيضاً بنقاش واعى ومثمر لولا ضيقك بالحوار الذى لربما كشف المحرك والدافع لمن أن أراد أن يقرأ جيداً ..
وحين تتبنى أنت ومن معك الرأى القائل بألا تحكم المنبر موجهات البيت فغيرك وآخرون يرفعون الصوت عالياً ألا تسود أدبيات غرف النوم وليالى شهر العسل ..
نحن فى الإدارة علينا الموازنة الواعية لتسير كل الأيدولوجيات بيسر دون تصادم ..

أما إتهامك بأن الإدارة وبناء على هذا المفهوم تستجيب لضغوط ( ناس البيت ) ومن ثم تهدم بمعاولها ما يكتبة المنبريون النشامى .. فمحل نظر ..
هذا الإتهام والذى طالبك الرشيد أن تعضده ولو ببوست واحد يكون بينك وبين الناس حجةً وشهيدا ..
هذا الإتهام الذى لم تشأ الحديث فيه رغم المناشات المتكرره ..
هذا الإتهام هو القرينة الدالة على حصرك الموضوع فيما يليك وليذهب المنبر الى الجحيم ..

لا بأس ..
دعنا نناقشك فيما يخصك .. ألست عضواً له طوب وساس !!!

بالطبع لن تسعفك كل المرجعيات لإثبات ما قلته ولن تستطيع أن تأتى ببوست واحد لأنه ببساطة غير موجود ..
لم يتم مصادرة بوست واحد منذ أن بدأت هذه الدورة لخلاف على فكر يحمله ..
( بوست النفزاوى وبوست خلف المنبر دار نقاش طويل كنت أنت طرفاً فيه وموافقاً على ما أتخذ من إجراء دون أن تبدى أية إعتراض )
ــــــــــ
ولأن آفة الأخبار رواتها ( تقرأ نماميها )
قرأت مداخلتك أدناه والتى أشرت فيها الى أحد المنابر ..
لماذا يا صديقى نختفى مرة فى أحد المنابر ومرة خلفها ..
لماذا لا نتكلم دون مواربة فى العلن .. حيث الهواء طلقاً وصحياً ..
فأنا لست قوش ولا صلاح نصر , أنا زول عادى ( الغنماية تاكل عشاى )
وألا نضر الله أرضاً تطأها رجلك يا هاشم طه
واضحاً حين تكتب , واضحاً حين تخالف ,واضحاً حين تفارق
اقتباس:

كتب عبد الجليل
وكلمة صغيرة تتسرب من بين مداولات إدارة إحد المنتديات يصف فيها السكرتير أحد الأعضاء بأن جلبابه أضحى متسخاً ويطالب بفصله، أو بشن حملة كلاميه شعواء عليه، ويبدأ كل شئ من تلك اللحظة، و بعض الضمائر تصحى ويرسل (عضو مجلس إدارة صحو) تلك المداولات إلى العضو ذو الجلباب المتسخ ، يغسل جلبابة جيداً و تبدأ المعركة. الآن انتهى المنتدي بجملة واحده.
قصة فيها (خبرة) جيّده.
المداخلة تضمنت عبارة محددة إستعملتها (أنا ) الأمين العام أو السكرتير لا حرج ..
ولكن الناقل لم يكن أميناً ..
لو كان أميناً لتحرى الدقة فى نقلها لك ( كوبى آند بيست )
لأنى لا أشك فى قدرتك على قراءتها فى سياقها بقدرما اشك فى فهمه المتواضع .. ونسألك الله التواضع لنا ولك وله ..

ولأننى لا أخجل مما أكتب وحرثى هناك لا أمسكه على هون و لا أدسه فى التراب
فمتى أخذ طريقه إليك عبر دروب النميمة فأقرأ معى ..

فى مداولات المجلس حول بوست خلف المنبر والتى لو كان يثنينى أمر عن قول ما أعتقده لانحيت إكراماً لصداقنى معك التى عولت عليها فى حسن ظنٍ أفتقده هنا .. أفتقده تماماً .. لكنها الأمانة و الأمانة وحدها دفعتنى لقول ما أعتقد

أعود الى العبارة التى جاءت فى صلب مداخلتك ..
هذه العبارة جاءت فى معرض ردى على عبد العزيز خطاب حين كتب

اقتباس:

أما إذا أتى أحد أعضاء سودانيات وقال هذه القصة تنطبق علىَ وأنا المقصود بها !! ففي هذه الحالة ننظر للنص بشكل مختلف
كان ردى
اقتباس:

الجلباب الذى فصله عبد الجليل ( مهترئ ومتسخ ) لن ياتيك أحداً ليرتديه أبداً
ودعنا نقارن أنا وأنت بين ما أوردته فى مداخلتك وبين هذا التوضيح الـ من داخل المنبر ( لا قوالة ولا نميمة ولا خيانة وبالطبع ليس من خلف المنبر )
ومن بعدها فليحكم القارئ ..
ما المقصود بعبارتى فى سياقها التى أوردته .. عبد الجليل أم نصه

يا عبد الجليل وأنت الصحفى ..
هل كل من لم يوافقك فى نص أو رؤية يكون بالضرورة خصمك ..
ما الذى يدعونى أن أتجاوز النص الى كاتبه وبينى وبينه علاقة مازلت أعتقد أنها متعافية ..
يمكن أن يقبل هذا الفهم من آخرين , أما منك أنت فلا ..
مهم جداً بالنسبة أن أعرف هل جاءتك العبارة ( كوبى & بيست ) أم أعيدت صياغتها ... لأنها تفرق ..

صحيح جداً أنى تبنيت رأياً متشدداً فى بوست خلف المنبر ..
وقبلها لم أناقض نفسى ولم تمنعنى علاقة بك أن أكتب رأيى فيه بكل وضوح معتمداً على أن الخلاف وارد فى ما يكتبه الناس ولم أكن أتخيل أن تذهب هذه الخلافات بعيداً ..

لا أعتقد أنك نسيت وأن تزجى الشكر أجزله للأمين العام وتقرأ ( السكرتير ) فى النسخة المخبأة ذلك الكم من النقد الذى تعرض له الأمين العام فى تعامله مع بوست النفزاوى وما كتبته فيه موجود ولا يحتاج سوى ( كلك ) لتراه ..
ذات ( الكلك ) التى كنت تحتاجها قبل أن تنتقد رأياً للرشيد لم يكتبه أصلاً .. فتأمل

الحقيقة يا عبد الجليل لا تحتاج الى كل هذا الإلتواء ..
وتسفيهك لرؤى الآخرين لا تقدمك محاوراً ممتازاً ..
أذن سودانيات واعية يا صاحب فلا تستهين بها ..

ناصر يوسف 20-07-2011 08:08 AM

أسمعوا أقول ليكم حاجه ...
نحن من أكثر الشعوب إدراراً للحروف ( يعني ببساااااطه كده نحن ناس نِقَّه ساكِت)
بنمووووووووت في النِقَّه ...
النِقَّه
النِقَّه
النِقَّه
النِقَّه
النِقَّه

وبس ...

ناصر يوسف 20-07-2011 09:00 AM

يا شباب ...
حتي لا أُفهم عبر المداخله الفوق دي خطأ ..
أنا قاصدنا نحن كللللللللللللللللنا بإننا ناس بنحب النِقَّه وما عندنا حد لنهاية أيتها نقاش
بيزنطية الحوار ظنيتها
أنا قلت ليك وإنت قلت لي وفلان قال وعلان ما قال وشنو شنو داك ما ني خابرو
والنعمنو كدي أو كما قال الشااااااااااااااااااعر
إذا أنت لم تناكف وتناقش وتناقش وكأنك وقد جئت من براقش
سنه يااااااااااااااااا أنا
والداير يزعل ويطُق من كلامي ده اليزعل مني راسو عدييييييييييييييييييييل كدي
آآآآآآآآآآآآآآي النصيحة دي مي حااااااااااااااااااره
وبعد ده كلوووو
بحبكم جت عليكم
ودي مش سياسة كف بي جاي وبوسه بي جاي
لع ....... وتاااااني كمان لع والعين هني مقصودة يعلم الله
كلو كوم براهو
ولا شنو يااااااااااااااا حلوين ( حلوين دي مسروقه من نزار حسن علي) :p :p :p

الرشيد اسماعيل محمود 20-07-2011 09:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر يوسف (المشاركة 393288)

لع ....... وتاااااني كمان لع والعين هني مقصودة يعلم الله

العين الشمال ولا اليمين..؟
مثلاً يعني..:)

ناصر يوسف 20-07-2011 09:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 393290)
العين الشمال ولا اليمين..؟
مثلاً يعني..:)

لع لع لع يا رشيدوف ياخ ...
الفي النُص
الفي النُص
شديييدة ولضيضه ..:p

أسمع ... تعرف ... لأووووووول مره ألقي حلاوة فتل البوستات دي سمحه يعلم الله ;)
طالما سيد البوست ظاااااااتو شغال فيهو فتل ... يفتل شنو أقول ليك يا جاليليو يا صحابي

مبر محمود 20-07-2011 09:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان (المشاركة 393175)
مبر .. هل أصابك (مس) .. من قال أنه (سكرتير) منبري.
بالمناسبة يا (مبر) – أرجو أن تدقق فيما تكتب وتقول .. لأن هذه ليست المرة الأولى التي (تقولني) أو (تكتبني) فيها ما لم أكتب وأقول .. ولا تفتكر إن (صهينتي) تعني القبول بكلامك هذا.
أقرأ ماذا كتبت أنا ( سكرتير أحد المنابر) .. فلماذا تدلس على العبارة – إلى ماذا ترمي ( يا مبر) .. ، الأسلوب دا ما بينفع لأنه أسلوب يمشي بين الناس بالفتنة .. وأياك أن تنزلق و كن ( مبراً) بتعقيباتك.

يا عبد الجليل قول بسم الله
دع عجلتك وضيقك جانباً ودقّق في ما نكتب ونقول.. كانت عبارتي اليك كالأتي: (سكرتير منبرك الأخر) ..الأخر دي معقولة ما شفتها!؟..
إن لم تراها- لانك لا تريد ان تراها- فهذا شأنك، فقط أعلم إن منبرك هنا منسوبة للقصّة .. قصّتك القصيرة

عبد الجليل سليمان 20-07-2011 10:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 393256)
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ عبد الجليل .. تحياتى

كمعنى تابعت هذا البوست والأمل كان منعقداً أن تقودنا الى مواطن الخلل لنحيد عنها ..
فلا وجود لمن يدعى أنه أعتلى مراتب الكمال الإ فى مساحات الوهم ..

وسار البوست نحو آمالنا بلغة لا تناسبه بل تخدم مراميه التى استبانت لاحقاً ..
إذ لا يعدم من يتخلل الموضوع برمته القرائن التى تشير الى تمدد الأمر فى مساحة الذات الضيقة على حساب الفكرة المطروحة ..
الفكرة المطروحة أصلاً لا خلاف علي شقها الأول , المتعلق بنكهة المنبر الإجتماعية ..
وعلى قدر علمى أنك لم تكن بدعاً ولا أول المناديين بتقوية منبر الحوار وتقليص إجتماعياته لتفسح المجال لحوار بناء هادف يناقش قضايا الأمة ويساهم فى إزدياد الوعى والتنوير ..
وكاستجابة لهذه المناداة جاء المنتدى الخاص ليترك براحات العام لمواضيع أكثر نضجاً وتأثيراً ..
الفكرة فى شقها التانى والتى تناولت فلسفة مفهوم البيت وخطورة تنزيله على موقع للحوار كان لها أن تحظى أيضاً بنقاش واعى ومثمر لولا ضيقك بالحوار الذى لربما كشف المحرك والدافع لمن أن أراد أن يقرأ جيداً ..
وحين تتبنى أنت ومن معك الرأى القائل بألا تحكم المنبر موجهات البيت فغيرك وآخرون يرفعون الصوت عالياً ألا تسود أدبيات غرف النوم وليالى شهر العسل ..
نحن فى الإدارة علينا الموازنة الواعية لتسير كل الأيدولوجيات بيسر دون تصادم ..

أما إتهامك بأن الإدارة وبناء على هذا المفهوم تستجيب لضغوط ( ناس البيت ) ومن ثم تهدم بمعاولها ما يكتبة المنبريون النشامى .. فمحل نظر ..
هذا الإتهام والذى طالبك الرشيد أن تعضده ولو ببوست واحد يكون بينك وبين الناس حجةً وشهيدا ..
هذا الإتهام الذى لم تشأ الحديث فيه رغم المناشات المتكرره ..
هذا الإتهام هو القرينة الدالة على حصرك الموضوع فيما يليك وليذهب المنبر الى الجحيم ..

لا بأس ..
دعنا نناقشك فيما يخصك .. ألست عضواً له طوب وساس !!!

بالطبع لن تسعفك كل المرجعيات لإثبات ما قلته ولن تستطيع أن تأتى ببوست واحد لأنه ببساطة غير موجود ..
لم يتم مصادرة بوست واحد منذ أن بدأت هذه الدورة لخلاف على فكر يحمله ..
( بوست النفزاوى وبوست خلف المنبر دار نقاش طويل كنت أنت طرفاً فيه وموافقاً على ما أتخذ من إجراء دون أن تبدى أية إعتراض )
ــــــــــ
ولأن آفة الأخبار رواتها ( تقرأ نماميها )
قرأت مداخلتك أدناه والتى أشرت فيها الى أحد المنابر ..
لماذا يا صديقى نختفى مرة فى أحد المنابر ومرة خلفها ..
لماذا لا نتكلم دون مواربة فى العلن .. حيث الهواء طلقاً وصحياً ..
فأنا لست قوش ولا صلاح نصر , أنا زول عادى ( الغنماية تاكل عشاى )
وألا نضر الله أرضاً تطأها رجلك يا هاشم طه
واضحاً حين تكتب , واضحاً حين تخالف ,واضحاً حين تفارق


المداخلة تضمنت عبارة محددة إستعملتها (أنا ) الأمين العام أو السكرتير لا حرج ..
ولكن الناقل لم يكن أميناً ..
لو كان أميناً لتحرى الدقة فى نقلها لك ( كوبى آند بيست )
لأنى لا أشك فى قدرتك على قراءتها فى سياقها بقدرما اشك فى فهمه المتواضع .. ونسألك الله التواضع لنا ولك وله ..

ولأننى لا أخجل مما أكتب وحرثى هناك لا أمسكه على هون و لا أدسه فى التراب
فمتى أخذ طريقه إليك عبر دروب النميمة فأقرأ معى ..

فى مداولات المجلس حول بوست خلف المنبر والتى لو كان يثنينى أمر عن قول ما أعتقده لانحيت إكراماً لصداقنى معك التى عولت عليها فى حسن ظنٍ أفتقده هنا .. أفتقده تماماً .. لكنها الأمانة و الأمانة وحدها دفعتنى لقول ما أعتقد

أعود الى العبارة التى جاءت فى صلب مداخلتك ..
هذه العبارة جاءت فى معرض ردى على عبد العزيز خطاب حين كتب



كان ردى


ودعنا نقارن أنا وأنت بين ما أوردته فى مداخلتك وبين هذا التوضيح الـ من داخل المنبر ( لا قوالة ولا نميمة ولا خيانة وبالطبع ليس من خلف المنبر )
ومن بعدها فليحكم القارئ ..
ما المقصود بعبارتى فى سياقها التى أوردته .. عبد الجليل أم نصه

يا عبد الجليل وأنت الصحفى ..
هل كل من لم يوافقك فى نص أو رؤية يكون بالضرورة خصمك ..
ما الذى يدعونى أن أتجاوز النص الى كاتبه وبينى وبينه علاقة مازلت أعتقد أنها متعافية ..
يمكن أن يقبل هذا الفهم من آخرين , أما منك أنت فلا ..
مهم جداً بالنسبة أن أعرف هل جاءتك العبارة ( كوبى & بيست ) أم أعيدت صياغتها ... لأنها تفرق ..

صحيح جداً أنى تبنيت رأياً متشدداً فى بوست خلف المنبر ..
وقبلها لم أناقض نفسى ولم تمنعنى علاقة بك أن أكتب رأيى فيه بكل وضوح معتمداً على أن الخلاف وارد فى ما يكتبه الناس ولم أكن أتخيل أن تذهب هذه الخلافات بعيداً ..

لا أعتقد أنك نسيت وأن تزجى الشكر أجزله للأمين العام وتقرأ ( السكرتير ) فى النسخة المخبأة ذلك الكم من النقد الذى تعرض له الأمين العام فى تعامله مع بوست النفزاوى وما كتبته فيه موجود ولا يحتاج سوى ( كلك ) لتراه ..
ذات ( الكلك ) التى كنت تحتاجها قبل أن تنتقد رأياً للرشيد لم يكتبه أصلاً .. فتأمل

الحقيقة يا عبد الجليل لا تحتاج الى كل هذا الإلتواء ..
وتسفيهك لرؤى الآخرين لا تقدمك محاوراً ممتازاً ..
أذن سودانيات واعية يا صاحب فلا تستهين بها ..

الأخ / النور يوسف .. لك من الود الكثير ..

والخبر الصغير هذا يا سيدي – يأتي من زميل ليس له علاقة بالمنبر- ومن صندوق بريد سري – كما كانت تأتي (صوراً) – بذات الطريقة، ولو لي ملكات (تقنية) لإكتشاف من هو، لفعلت.
ولكني هذا الخبر لم (يكن) حينها يعني سودانيات، الآن أضحي بموجب مداخلتك يعنيها تماماً، لذا دعنا نناقشة بهدوء.
واستخدام الأمين العام في مداولات رسميه داخلية – مفردات مثل – فصل فلان جلباب مهترئ ومتسخ – فيه تجاوز للغة الرسمية التي تجري بموجبها الحوارات ( والمراسلات) الإدارية – ولغة الإدارة تختلف عن لغة الهتر والهرج التي يمكن لأي أحد أن يمارسها هنا (أمام المنبر) في حوار عام.
ربما هذا الخبر الصغير – الذي انتزعته – من مداولات أخرى عظيمة- كونه أصاب فيّ حاسة – الصحافة- بصفتي الحالية فيها (محققاً) – والمحقق وأنت سيد العارفين كونك لبست جلباب التحقيق زمناً في سياق آخر، تهمه الأخبار الصغير لا يستطيع أن يتجاوزها وإلاّ أضحى خائناً لمهنته. لكن يا صديقي ما الذي يمكن أن يفعله الآخرون من الأعضاء إذا كانت الإدار – بحسب ما كشفت عنه أنت – تستخدم هذه المفرادات ( متسخ مهترئ) في مداولات رسميه، وما هي المفردات الأخرى التي لا نعلم بها. لكن ربما نعلم طالما هنالك دوماً رواة وتسريبات ( ونمائم) على توصيفك.
ثم .. هل تسمحون لبقية الأعضاء من نشر اقتباسات لمراسلات داخلية فيما لو حصلوا عليها أم أن الأمر مقصور على البعض و (محرم) على الجُل.
ويا سيدي بالنسبة لا فرق أصلاً – فمثل هذه العبارات – لا تستخدم فيلغة العمل الرسمي، قطع النظر عمن الموصوف بها ( الكاتب – أم نصه).
بالنسبة للمصادرة .. و كلام الرشيد الذي فيه هرج كبير .. يخفي ورائه انصرافه عن الموضوع الأساسي للبوست وهو بالمناسبة وصفه في أول مداخلة بالجيد – وأن لديه تحفظات على بعض الأشياء – ثم جاء لاحقاً يسدر في هرجه العظيم . لكن دعني والرشيد لو حدنا، وسأعود إليه في مكانه، أما هنا وبصفتك أمين عام – وبذات منطقك الذي لمتني فيه أنني لم أرد بما يكفي على تساءلات ومطالبات الرشيد – فأرجو التكرم منك بالرد على الآتي .. وهذه فرصة جيدة بالطبع:
- طالما أنا ( كما قال فتحي مسعد) من صادرت أو وافقت على (حجب) وليس مصادرة (البوستين) – فهل من حقي أن أعيد نشرهما الآن وهنا.
هذا هو السؤال المحوري في هذا الحوار .. إن لم تكن مصادرة أياً كانت الجهة التي صاردت – الإدارة – أم أنا الذي صادرت نفسي. فلو كنت أنا من صادر كتابة عبد الجليل فسأقوم بالإعتذار عن هذا السلوك الشائن و أعيد نشر البوستات وكفى الله المؤمنين القتال. ولو كانت الإداره هي من صادرتهما فهي حرة – في اعادتة نشرهما أم لا – لكن في حالة (لا) نرجو أن لا تغضب الإدارة فيما لو عدنا لنقول أنها صادرت.
أمر أخير .. لماذا تتعامل الإدارة بردود أفعال في الحالات الخلافية، وهذا سؤال نهم – لماذا حذفت الإدارة اسمي من قائمة كتاب المقال ومنحتني إنذاراً اًبعد مطالبتي بإعادة بوست خلف المنبر عبر الإيميل. إذا كان رأي الإدارة أنني لست كاتب مقال وأن خطأ حدث منها في إيراد اسمي ضمنهم سنوات خلت، فكم واحد من الذين على القائمة يكتبون مقالات لسودانيات. وعلى الأعضاء مراجعة القائمة.

عموما يا سيدي .. أكون سعيداً لو أجبت على ما طرحت.

الرشيد اسماعيل محمود 20-07-2011 10:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي (المشاركة 393188)

يالرشيد الرغبة والموافقة يؤديان الي نفس النتيجة وهي ان من حقه المطالبة بارجاع البوست الي الحياة..

اقتباس:

السيد الأمين العام .... الموقر:
بدءاً أجزل لك الشكر .. وأنا على ثقة في حكمتك وإنصافك وعدلك/ ربما لم أفكر إطلاقا في تنقيح الكتاب، أو تحقيقة، لأن ذلك يتطلب جهدا و وقتا ومهارة، لا أتوفر عليهم. على العموم أنا اعتذر للإدارة - لما سببه - الجدل حول الكتاب من صداع هم في غني عنه. وسوف لن أدخر جهدا - بقدر ما استطيع للإلتزام بما ترونه مناسبا لتسهيل مهمتكم في تسيير دفة المنتدي، بحيث لا تحدث مزيدا من الشروخ.. ودمتم سيدي في خدمتنا، ولن ندوم في ازعاجكم .. ولكم العتب والعذر .. وسلام .
عبد الجليل
خلينا يا عم فتحي من حكاية موافق وراغب دي.. الحكاية تفويض كامل شامل..
مثلاً:
زول قال ليك كتابي دة انا فوّضتك-إعتماداً علي ثقتي فيك- بأنّك تسوِّي بيهو ما تراه مناسباً.. قمت إنت ختّيتو في الرّف مثلاً.. جا يوم قال للنّاس والله فتحي صادر منّي كتابي.. وقال ليهم والله ما كنت موافق علي شيء وفتحي صادر مني كتابي بدون وجه حق..
قمت يا فتحي مسعد أثبتّ ليهو بالدليل الموثّق قدّام الناس إنّو هو فوّضك(توكيل يعني) وقال ليك سوّي المناسب.. قام قال آي إتذكّرت.. صحي والله انا قلت ليك كدة لكن داير أنط من التفويض الأدّيتك ليهو زمان داك.. من غير ما يقول ليك آسف إنّي قلت للناس كلام ما صحيح..
مش ممكن يا عم فتحي تقول ليهو والله ياخي لسّع بالنسبة لي دة الوضع المناسب..؟
هل التفويض الكامل دة كان مشروط بزمن مثلاً.. ولا بشيء محدّد..؟

الرشيد اسماعيل محمود 20-07-2011 10:43 AM

اقتباس:

- طالما أنا (كما قال فتحي مسعد) من صادرت أو وافقت على (حجب) وليس مصادرة (البوستين) – فهل من حقي أن أعيد نشرهما الآن وهنا.
هذا هو السؤال المحوري في هذا الحوار
عبد الجليل
والسؤال المحوري الآخر يقول:
إنت وافقت علي الإجراء تحت أي دعوي..؟؟
يعني لمّا وافق السيّد عبد الجليل علي الإجراء.. وافق علي أيّ أساس..؟


الساعة الآن 10:29 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.