رأفت ميلاد ليس من حقك أن تسب أئمة المساجد
إلى رأفت ميلاد مع التحية إن كنت غير مسلماً فلا يحق لك سب أئمة المساجد حتى وإن كانوا كما قلت اقتباس:
فإن كنت أنا قد تداخلت في بوست أنا المسلم بتاع اخونا عبد الحكيم وقلت ليهو ولسر الختم حقو يقتدو بسيد الخلق صلى الله عليه وسلم ولا يعاملوك بما عاملتهم به فدا كان من باب سماحة الإسلام المعروفة للمسلم وغير المسلم في التعامل مع الذميين... أما أن يصل بك الأمر لسبب أئمة المساجد فهذا الحق ليس لك ..... ووجب عليك الإعتذار. تحياتي |
وكان المفروض تكتفي بكلامي لأنه منصف بالنسبة ليك ولا تزيد عليه ولكنك بكل أسف إنسقت وراء عاطفتك ولم تحكم عقلك فأتيت بأخطاء فادحة في حق نفسك أولاً ثم في حقنا كلنا كمسلمين
|
كسوداني يحق لك أن تسب من شئت من السياسين ولن نعترض عليك .... ولكن سب أئمة المساجد هذا ليس من حقك كغير مسلم .... فإن إنبرى أحد الأعضاء وسب قساوسة الكنيسة فهل كنت سترضى ...
|
الاخ عبدالمنعم تحية طيبة
ياخي انا اقدر تماما مشاعرك ولكن الرجل ما اظنه قصد المعنى الذهبت ليه ، اقصى ما يمكن ان نلوم عليه الرجل هو التعميم ،، والتعميم دائما مشكلة ،، ولكن يمكن ان نجد العذر لاننا نعرفه وليس جديد بيننا كما ان كلامه هذا جاء في سياق تجاذب وتوتر في موضوع عبدالحكيم ،، فليس هناك فرق ان ينتقد الائمة من قبل مسلم ام غير مسلم ،، وما اظن في محظور شرعي يخصص الائمة بالحصانة فياريت تسحب هذا البوست وتكمل مع رافت في الخاص إذا كان لديك راي اخر |
سلامات حضيرى،
كلام عمنا رأفت أنا شايفو كلام فى محلو واوافقه عليه مئة فى المئة.. فغالبية الأئمة الآن هم على تلك الشاكلة إلا من رحم ربى.. ثم ماهذا الاستهداف ذو النزعات الدينية لحرية التعبير والرأى؟ ماقاله الرجل يتم نقاشه فى الحيز الذى قاله فيه دون اسقاط رؤاك عليه وتضخيمه |
السلام عليكم الحبيب الحضيرى وضيوفة الكرام،
كما قال حبيبنا عيدروس،والجيلى وليس دفاعاً بقامة رجل ينتح تهذيب وإحترام كحبيبنا رأفت، رأفت ''نسى'' ان يضع كلمة ''بعض'' او ''الغالبية'' من ائمة مساجد المسلمين! صدقنى ياحبيب رأفت بحترم الجميع ولك وله واكم الود والاحترام ياخ السنة الجاية ماشين انا ورافت للعمرة والحج باذن الله وان شاءالله:smile: |
واحييك يا حبيب على غيرتك للاسلام، فى زمن ندر فيه الغيرة على عقائدنا
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
سلامات يا حضيرى رغم أنك فهمتنى غلط أنا بعتذر ليك وللكل .. الخطأ الذى أرتكبتة هو التعميم وكذلك لم أحدد إنتمائهم الى المتأسلمن الجدد الذين يسئون الى الدين أو الملتزمين بالدعشنة كما قال عيدروس أما مداخلتك الرصينة فى وعظهم بسماحة الدين والقدوة بالنبى الكريم حدثت من كثير من الأعضاء من قبل .. لب الموضوع بينى وبين هؤلاء ليس له علاقة بسجال دينى بل هؤلاء فى (رأيى) يجب إلجامهم لأن هؤلاء هم اللذين أدخلونا فى هذه الميعة فى الوطن وفرقوا الناس باللون والعرق والذين .. إذ لم كونوا أتباعهم فهم أذيالهم عندما فتح عبد الحكيم البوست لم أتداخل ولم يكن فى نيتى .. كنت أتابع الحوار الذى إستهلاه النور بمداخلته الرصينة .. ولكن إنحرف الحوار الى اللا موضوعية بطريقة حكيم المفرغة .. دخلت معد مداخلته: اقتباس:
أعتز مرة أخرى على التعميم المخل |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
الاحباب جمميا لكم الود والتجايا
البوست ده ممكن يمشي في اتجاه اخر طبعا بعد استاذان وموافقة الحبيب حضيري للمناقشة الجادة الممثمرة وهي لماذا لا نسمع نحن المسلمين لغيرنا من الاديان الاخري ؟ ولماذا العداء الفوري واستباق سؤ النيه لكل من ينتقد او يتحدث منهم في شان من شئؤوننا الاسلاميه لربما كان على حق ؟ |
اقتباس:
الأكرم الجيلي ..سلامات ما فات عليك أنني لست من أصحاب الهوس الديني والتعصب الفكري ... وليس لي مع رأفت اي سؤ قصد ولا أنا ممن يفرضون ما يرون على الناس أو ينقصون من حرية الآخرين وحقهم في التعبير .... وكذلك فات عليك أن تعلم بأن حرية الشخص ليست مطلقة وتنتهي عند إبتداء حرية الأخرين. أيضاً من اين أتيت بالقول بأني خرجت عن الحيز الذي قيل فيه هذا الكلام .. ودع واحد فقط من الأعضاء يوافقك هذا الرأي .... قبل أيام قلائل كان بينك وبينه ما صنع الحداد واليوم أراك مدافعاً عنه فيا ترى ماهو السبب؟؟؟ ولا أريد ان اشير إلى مثل عربي تعلمه. رأفت سب أئمة المساجد وهو غير مسلم على حسب علمي فكيف تريدنا أن نمرر الأمر حتى ولو كان رأيك يتفق معه .... قناعاتك الشخصية تخصك وحدك وأفكارك كذلك ولكن ليس لك الحق في الإعتراض علينا في ما نقول ونكتب ودي برضو حرية لا تحتمل إسقاط رؤاك عليها. عنددما إحتد الإخوة عبد الحكيم وسر الختم مع رأفت دافعت عنه وعندما أخطأ رأفت واجهته ولو سكت عن ذلك إذاً لشككت في إسلامي. فيا أخي لا تحرم على غيرك ما تحله لنفسك |
اقتباس:
الحق والعدل والانصاف له بريق ورحيق وقبول لدى الكل ،، حتى وإن تظاهر بخلافه ،،، ولكن المشكلة في سوء النية وخاصة ضد الاسلام باعتباره الديانة الاخيرة ،، فقد حورب بشتى السبل وبقواعد غير مقبولة وغير اخلاقية احيانا ،، وهناك اعداد مهولة من القنوات والكتب والاصدارت والتي تتبنى الكذب الممنهج لتشويه صورة الاسلام والمسلمين ،، وهذا هو سبب حساسية البعض ،،، اما مسألة النقد البناء ومراجعة وتدقيق الموروث من التراث ،، فما اظن ان هناك امة من الامم قامت بذلك خير قيام كما فعل المسلمون ،،، فقد بدأ ذلك في اول الاسلام والخطبة العظيمة التي افتتح بها الخليفة الاول عهده اضافة الى ماهو مدون وراسخ في القران بان لاكهنوتية في الاسلام وان الواجب فقط هو معرفة الحق واتباعه |
اقتباس:
أخي صديق أشكر لك محاولتك وأنا بيني وبين رأفت الود عامر بإذن الله زيو وزي باقي الإخوة ... ولكن يا سيدي هنالك أمور لا تقبل القسمة على إتنين ولا تحتمل التأجيل والمجاملة فكما نحن نحترم المسيحية فعليه إحترام ديننا وإحترام الدين يفرض عليه إحترام أئمة مساجدنا بغض النظر عن صلاحهم أو عدمه وعليه الإحتفاظ برأيه فيهم ولا يعلنه حتى لا ينبري له من يسيئ إلى عقيدته ..اما قصد الرجل يا صديق فهو واضح ولا يحتاج لمفهومية لوضعه في إطاره الصحيح وهو نفسه إعترف به (التعميم)...وعموماً يا سيدي طلبنا منه الإعتذار فإعتذر مشكوراً وعليه نقول لا إنكسرت القزازة ولا إندفق السمن. تحياتي |
اقتباس:
اقتباس:
مشكور البديري وجزاك الله عني وعن رأفت كل خير الود مساحة تسع الجميع |
اقتباس:
ولك مني أيضاً إعتذار إن رايت أو رأى غيرك من الإخوة بأني قد قسوت في فهمي وفي طرحي....فقط أرجو أن يتمدد الإحترام بيننا ليشمل مقداساتنا.. تحياتي |
اقتباس:
من أراد أن يناقش بإحترام ودون سب أو تجريح حبابو ألف تحياتي |
كل من يأنس في نفسه كفاءة وثقة فليقل ما يشاء ولن يعارضه أحد طالما كان ملتزماً بحدود الأدب مع غيره فإن اساء الأدب فسيحصد ما زرع ...والكيبورد سلس القياد ....
|
اقتباس:
اقتباس:
سلامات يا حضيرى شايفك لسة تحت تأثير نقاشى مع حكيم .. ما يحدث ليس جديد .. أنا بمدد حبال الصبر فى النقاش والمعاملة .. من يستغل الأمر سالباً فأكيل له الصاع صاعين وكما قلت (الكى بورد سلس القياد) .. أنا هنا أعتذر على الهنة فى لفظ الإئمة الجامع إحتراماً لك لآخرين وإعترافاً بفضيلة الحق .. سوى ذلك لا أسحب أى كلمة أغلظت فيها مع حكيم أو غيره وسأرد عليهم بنفس الأسلوب سوى هنا أوأى مكان آخر ومن لا يحترم لا يستحق الإحترام هؤلاء الناس مرضى ويأتون من وسائل أعلامية فى النت تجيد سب الأديان والأنبياء مسيحيون على مسلمين .. البال توك مثالاً والذى تركته منذ زمن بعيد لذات الأسباب هؤلاء لا يرون فىّ سوى مسيحى كارهاً للإسلام حسب نفوسهم المظلمة .. كما ترى ذلك المعتوه شبهنى بـ هولاكو وويقول أنى يهودى متخفى .. وعسوم صائد الماء العكر أتى لإتهامى بسب صلاح الدين الأيوبى .. أنا ضد الحرب عموماً .. وإحترامى لصلاح الدين فى قراءة سيرته من مصادر محايدة ومن أعدائه .. وإذا كنت لا أحترمه فلن أخفى ذلك وهو بالنسبة لى قائد حربى مثله مثل غيره وقرائتى عنه ليس لها أى بعد دينى ولا تتعدى التاريخ .. لقد كان من القلائل من القادة الذى لم يؤذ المدنيين ويسبى النساء (أبان معاركه) .. كل الظلم الذى لحق بالبلدان التى فتحها كان من الذى ولوا عليها آسف على الإطالة |
غايتو ده انا بسميه
اجمل بوست واسسسسسرع بوست علي الاطلاق اجمل من نبل صاحبو الحضيري وموضوع البوست رأفت الكافر حطب النار ده واسرع بوست لأنو انتهت صلاحيته سرييييييييع يلا نقلبها صفحة ونمشي لموضوع تاني انا عاوز افتح لي بوست عن قساوسة في كنيسة ... بيغتصبوا الاطفال كييييييتا في عمنا رأفت ميلاد الكاااااافر حطب النار .. الماشي العمره والحج السنه الجايه ده ياخ ههههههههه |
اقتباس:
هسة كان فعلاً إغتصبوا الأطفال لا غرابة فهم بنى آدمين مثلهم مثلنا غايتو البحكم بإسم الدين أكيد منافق |
الأخ عبد المنعم الحضيرى،
التحايا أطيبها.. طالعت بوستك هذا أول ماكتبته بالتزامن مع بوست الأخ سر الختم.. فخشيت أن يكون ذلك الخطاب قد جرفك.. شكرا لك على التوضيح وعذرا على أى سوء فهم.. بقية مداخلتك سأعود للتعليق عليها حال توفر الوقت. كن بخير |
اقتباس:
الأخ رأفت ودا إحساسي فعلاً أنك أخ كريم لك التحية والتقدير لم أكن تحت تأثير اي شئ خلاف سبك لأئمة المساجد ودا أنا بعتبرو تجاوز منك لحدود المفروض أن تقف عندها بحكم ديانتك التي نحترمها ونقدرها ليس تبرعاً منّا ولكن لأننا أمرنا بذلك كمسلمين .... رأيك في الإخوة الكرام لا يعنيني وهم أقدر على الرد عليك وإن تدخلت بينكم فسيكون ذلك من باب أصلحوا بين أخويكم ....وبما انك إعتذرت فنقول لك عفا الله عن ما سلف. الإحترام المتبادل بيننا المفروض أن يشمل مقدساتنا فلا نتجنى عليها تصريحاً أو تضميناً أو تلميحاً أثناء نقاشاتنا وإختلافاتنا .... نختلف كما نشاء حول الفكرة ولا نمس المقدسات ولا حتى الأشخاص نبذة صغيرة عني: عملت في بدايات حياتي العملية (قبل 35 سنة) في المجلس القومي للبحوث في السودان كمسئول إداري في قسم التوثيق القومي .... مديرة هذا المركز أو القسم هي الدكتورة سيسيل وسلي إنسطاسي وهي بنت أكبر قساوسة الكنيسة القبطية في السودان الزملاء بالمركز كانت نسبة الأقباط فيهم حوالي 80% يعني الجو كلو أقباط (طبعاً الآن جلهم هاجر من السودان) أعتز جداً بالعلاقة الأسرية التي كانت تربط بيننا والتناغم حتى في النقاشات الدينية وكانوا يحبون من القرآن سورة مريم ويتناقشون معنا فيها .... زرناهم في بيوتهم وتعرفنا على أسرهم وزارونا في بيتونا وتعرفوا على أهلنا بل ذهبنا معهم إلى الكنبيسة في كل مناسبات الزواج القبطية وساهرنا معهم في الأندية وكتلنا حفلاتهم كلها وحفلات رأس السنة وشم النسيم رحلات لغابة السنط .... وما زالت حبال الود متصلة معهم سواء الهاجرو أو المقيمين في السودان. لك التحية والتقدير |
اقتباس:
تحياتي يا ناصر |
اقتباس:
البوستين نزلو في نفس الوكت ... وفعلاً ذالك يعطي إنطباعاً بوجود هجوم على الأخ رأفت .... ودا ما كان قصدي .... وإعتذارك جميل ونبيل ويحسب لك لا عليك. أما أنا فقد سبق وإعتذرت للجميع. مرحباً بعودتك متى تشاء |
اقتباس:
|
اقتباس:
حضيرى ماهو انته مسلم ياخ....امال مالك قطعت قلبنا وخلعتنا بى بوستيك ده وقلنا الظاهر فى جماعه دائرين ينصبوا المشنقه لى رافت ... وضرخنا حتى انت ياحضيرى .... نعم بوستيك ...اشكله كده زى جتماع قمه عربى ...راسه عديل ...يبدا طاخ طاخ طرخ طاخ ...ثم ينتهى ببوس على الخدين ..ومع ذلك شفت الرجاله كيف ..؟ اقصد رجاله الاعتذار ...ياربى ناس فلان وعلان بعرفوا الاعتذار وقيمته ... |
اقتباس:
قرقاش ليك التحية ياخي أنا والله زول بسيط جداً ....ومحبة الناس قاطبة فطرة في تكويني ورأفت دا أنا واقف في صفو من يومي الدخلت المنتدى دا وبتعاطف معاهو كتير لمن ألقاهو مزنوق في خانة اليك مع البعض والدليل مداخلتي الإنت أديتا خمس لايكات دفعة واحدة .... لكن كل دا لا يعني السكوت في حالة المساس بمقدسات وعقيدة الناس .... ولك مني عاطر التحايا |
اقتباس:
ياخ ده السودان الأتربينا فيه وعلاقتك أبداً ما فريدة .. التواصل الإنسانى كان عاادى ومافى علاقة مسلمين مع أقباط بل علاقة جيران وزملاء عمل وأولاد بلد لكن أتكلم ليك أنا عن نفسى :smile: أنا يا سيدى ما عاشرت أقباط منذ طفولتى ولا أعرفهم حتى سوى أهلى وذاتم بنشوفم على فترات بعيدة .. إتربيت فى الجزيرة (والدى رحمه الله كان مفتش غيط ) حتى مرحلة الثانوى .. درست تربية إسلامية فى المراحل وأمتحنت فيها الشهادة السودانية رغم أنى كنت معفى من الإمتحان مقابل 75% ولكنى أمتحنت وأحرزت 91 من مية فى الجامعة لم أتعرف سوى على قبطيتين فى شلتنا واحدة جكستها و عرستها :smile: .. خالطت الأقباط فى فترة العمل وغادرت بعدها الى السعودية سبعة سنوات وخالطت هناك ناس بربر (آل أبوعاشة) وصديقى الحميم المرحوم حامد أحمد حسن (محسى) توفى عندى فى البيت وبكينا عليه أنا وأزهرى أبو عاشة كالأطفال معاشرتى الأقباط الحميمة تمت هنا فى سويسرا .. هم فقط سبعة عوائل وفترت علاقتى بيهم لإختلاطهم بالمصريين .. وأنا هسة هنا عمدة كبير فى الحالية السودانية قديتك ياخ أعفى لىّ :biggrin: |
اقتباس:
شكراً يا رأفت .... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { ماكان الرفق في شيء إلا زانه وما نُزع من شيء إلا شانه } أسأل الله السلامة والنجاة لنا ولكم |
| الساعة الآن 03:03 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.