منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-06-2009, 10:23 AM   #[1]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي البخور والدلكة خلن عقولنا لكة ..


البخور والدلكة خلن عقولنا لكة!!
عطورخاصة تفوح في الاماكن العامة ...
فائقة يس
دلفت لحافلة الركاب يسبقها عطرها الرباعي النفاذ(خمرة ودلكة وبخور ودخان كمان ) وما أن توهطت في مقعدها حتي علا صخب عطرها وضجيجه في المكان فإيقظ حاسة الشم النائمة والرغبة( إن شئت) عند كل ركاب الحافلة حتي المصاب منهم بداءالجيوب الأنفية ،مما حدا ببعضهم لمصمصة شفاهه غيظا من تلك المرأة التي يبدو أنها أرادت التعطر فأخطأت عنوان العطر الصحيح أوإندلقت زجاجته بكاملها علي ثيابها فلم تأبه لها وقالت في سرها( إندفق الخير) وخرجت وهي تنوي أن تعمل خير و تعطر الشارع الذي تفوح منه رائحة المجاري والنفايات وعرق البني آدمين أيضا ..ولكن يبقي السؤال ماهو سر تشبث بعض النساء المتزوجات بالتعطر نهارا جهارا بعطور صنعت خصيصا لليل ولمكان خاص هو غرفة النوم فقط؟؟..
()
العطور السودانية عطور( موحية) وذات دلالة محددة إرتبطت بالمرأة المتزوجة وليس سواها والتي يجب أن تستخدمها المرأة لزوجها فقط هكذا كانت إجابة( فاطمة عبد الغني) متزوجة في معرض تعليقها علي إستخدام العطور السودانية من قبل النسا ء خارج البيت وتمضي قائلة لذا إن المرأة التي تتعطر بها خارج نطاق بيتها إمرأة تحمل غرفة نومها للشارع لذا فأن أي رجل عندما يشم عطرها هذا فسيقترن الأمر عنده بمدلول محدد وقد يتسبب هذاالإيحاء لتصرفات سخيفة ومهينة لا تحتملها المرأة لذا من كان الأفضل لهامن البداية أن تتجنب التعطر بها ،كما أن المرأة السودانية المتزوجة أصبحت مصبوغة بصفة العطر الواحد و تلك العطور الروتينية قد تصيب الرجل بالملل لأنه أضحي يشمها في كل مكان وتضيف أن العطر السوداني ليس بأخطر من كثير من العطور الأخري لكن الفكرة التي تكرست له تصب في إتجاه واحد لذا أصبح يغوي الرجل عندما يشمه في أي إمرأة عابرة ..
()
أشعر بالضيق والحرج عندما تلتقط أنفي رائحة عطر سوداني(خمرة وتوابعها) في مكان عام وغالبا ما أنتقد من كانت تتعطر به والمؤسف أن كثير من النساء يعتقدن أن لاحرج علي المتزوجة من التعطربه طالما أنه وبحسب مفهوم الجميع للنساء للمتزوجات ولكن الصحيح هو للمتزوجة ولكن في عقر دارها فقط وليس للشارع وتضيف ( أسماء) أن العروس هي فقط من تتمتع بإعفاء إجتماعي تنتهي مدته بعد مرور أيام الزواج الأولي ولكن بعد ذلك غالبا ما يعترض زوجها نفسه علي خروجها متعطرة به فما بالك بنساء أخريات مرت سنين علي زواجهن..تجدهن مضمخات به وهن في طريقهن لمناسبة أو حتي للعمل دون أن يشعرن بالحرج وكأنما الأمر طبيعي ..وتختتم حديثها بحنق( ديل جايبات لينا الكلام)..
()
في ذات السياق تقول مرام المتزوجة حديثا أنا لا أتعطر بها إلا في بيتي هكذا أكدت مرام علاقتها مع العطور السودانية التي تنتهي بمجرد خروجها من البيت وتضيف لا أحتمل إستخدامها في مكان آخر كما الكثيرون ينظرون إلي من تتعطر بها وتخرج نظرة سيئة وفيها كثير من الإتهامات لذا من الأفضل لمن تحبه أن تتعطر بها كما تشاء في بيتها وتختار عطر آخر خفيف للوقاية من العرق لباقي مشاويرها إن إضطرت رغم أننا كشعب نحب العطور جدا لكن ثقافتنا تجاهها ضعيفة ولا نفقه فيها كثيرا ولا نعرف أي عطر يناسبنا وفي أي وقت يجب أن نستخدمه..
()
لا ألومها بل ألوم زوجها بلهجة حادة هاجم طارق الماحي كل من تتعطر ب(الخمرة) وهي خارجة ويضيف بحنق (دي مرة قليلة أدب) وهذا الوصف هو الذي يطلقه أي رجل عندما يشم إمرأة متلبسة بها كما أنه قد يصبح دافعا حقيقيا لطمعه ونواياه السيئة وهي تستحق طالما أعطته المسوغات لذلك ، ولو فكر أي رجل في هذه الفكرة المريعة لحرص علي منع زوجته من التعطر به وهي خارجة ..ولو عرفت أي إمرأة أبعاد النظرة التي يصف بها الرجال المرأة المتعطرة بتلك العطور وهي تتهادي بثقة في الشارع لحرمتها وأعادت النظر بشأنها ويستحضرني موقف لن أنساه ففي يوم كانت تركب معنا في المواصلات أمرأة متزوجة تفوح منها عطورها الصارخة اتي لفتت إنتباه أنوف جميع ركاب الحافلة فتحرش بها أحدهم وعندما إنفعلت في وجهه قال لها بجرأة ياخي إنتي معطونة ريحة تقول عروس وكمان بتتكلمي؟؟..



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2009, 12:19 PM   #[2]
imported_منال
Banned
 
افتراضي

الحبيبة فائقة
التحية ليك و انت تنيرين العقول ... حقا تميزت المراة بعطرها الخاص للمكان و الزمان
ولكن ليه تتعطر بريحتها الخاصة وهى التى تعلمت من تربيتها انها خاصة حسب التقاليد المعمول بها؟
بالجد استوقفنى العنوان كثيرا و اخذ منى التفكير
ياريت نضمخ عقولنا نحن النساء ... لنصلح ما افسده العطارون



imported_منال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2009, 12:35 PM   #[3]
imported_مجن81
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

والله العطر العاملين ليه توم وشمار دا هو زاته كارثة
المرأة اليوم يمكنها ان تكون يوما برئحة الكادي ويوما برائحة المرغريتا وتالتا بطعم الكرز ورابعا بطعم الفراولة وخامسا بطعم المانجو...وثامنا.وتاسعا وعاشرا حبيبي انت
فلما كل هذا الضجيج!!!!!!!!!



التوقيع:
اقتباس:
يا سيد كل الافاق
مغزول انت بخيط الشمس
ومزدان بكل الاحلام
يغتال لقاءك عمري
يصادر كل سنيني
وتضحى لحظاتك
كل الاعمار
imported_مجن81 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2009, 05:12 PM   #[4]
imported_تحفة حوا
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

فقد روى ابن حبان من حديث أبي موسى الأشعري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أيما امرأة خرجت متعطرة فمرت بقوم ليجدوا ريحها فهي زانية وكل عين زانية"
شكرا ليك يا فائقة لاثارتك هذا الموضوع
وحقيقي كثيرات من يقعن في هذا الخطأ عمدا أو سهوا
انتي عارفة في واحدات لما يسمعن بي عزا ويكون مستعجل يتشطفن بي موية حنة عشان اللي يشوفا يفتكرا دخان
غباء مش طيب الريحة ريحة حنة
هههههههه



imported_تحفة حوا غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-06-2009, 08:29 PM   #[5]
imported_ابوريم
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_ابوريم
 
افتراضي

فايقة
مسا الخير.
...
شايف المداخلات كلها من الجنس اللطيف!
رأيي
عطورنا السودانية - الهندية المكونات والمنشأ مفروض الناس زاتها تعيد فيها النظر والأجيال الجديدة دي حقو تفكر في بدائل احلى وأطعم ومعقولة الاسعار.. حكى لي صديق بأن زوجته لم تستخدم في حياتها هذه العطور! والسبب؟ جيرانهم الحيطة بالحيطة كان (بيت سئ السمعه) ومن كترة ارتباط الريحة المنبعثة من الجوار مع مشاعر الكره وعجزهم عن إبعاد سكان البيت المجاور...كره ريحة الريحة!
...
طلعة المرأة المتزوجة من بيتها بعطور ترتبط في الأذهان بغرفة النوم أمر مستنكر ولاداعي له.



التوقيع: مابيفهم المكتوب
البيقرا بي القلبه

محجوب شريف
imported_ابوريم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-06-2009, 10:09 PM   #[6]
imported_مرافي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_مرافي
 
افتراضي

الأخت فائقه
مساء الانوار والعطور....
في اعتقادي ان التعطر في حد ذاته لخارج البيت وعلى حسب ماتيسر لنا من الحديث انه زنا
ولكن هل من امرأة تريد ان تزني؟؟؟
انما هو قصور في الفهم لدى بعض بل وقليل جداًمن السيدات ....
ويبقى السؤال هل المشكلة في العطر ورائحته ؟؟ام في مدلول هذا العطر بالنسبة لنا نحن كسودانيين..(فقط) وفهم أنه لغاية خاصة!!! يعني نفس هذه المرأه لوتعطرت به في كوالا لامبور هل يكون له نفس الثاثير في إثارة الغرائز؟؟؟؟ وهل تكون مشتهاة من الرجال ؟؟:confus:
فمن الممكن ان تكون الخمرة عطر كباقي العطور (ويقدمو دعايته في التلفزيون كمان) ولما
لا!!!
فالمشكلة فهمنا للعطر ومناسبته وليس لنفاذ رائحته ...اذ ان هنالك عطور عربية وفرنسية
اقوى بكثير من رائحة الخمرة!!!!

لكي ودي



التوقيع: [frame="1 80"]خلقنا للحياة ِ وللمماتِ ومن هذين كلُّ الحادثاتِ
ومَهْدُ المرءِ في أَيدي الروَاقي كنعش المرءِ بينَ النائحات
وما سَلِمَ الوليدُ من اشْتكاء فهل يخلو المعمَّرُ من أَذاة ؟
أحمد شوقي
[/frame]
imported_مرافي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-06-2009, 11:04 PM   #[7]
imported_شبارقة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_شبارقة
 
افتراضي

[align=justify]شكرا ً أختنا فائقة على طرح الموضوع [/align]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرافي مشاهدة المشاركة
يعني نفس هذه المرأه لوتعطرت به في كوالا لامبور هل يكون له نفس الثاثير في إثارة الغرائز؟؟؟؟
[align=justify]نعم ..... لأن كوالا لامبور مليانة سودانيين

شوفي لينا بلد ما يكون فيها سودانيين .... ما ح تلقي

جميعنا نستنكر خروج المرأة من بيتها وهي متعطرة بعطور نفـّاذة

يجب علينا توعية النساء الجاهلات وتعليمهن وتبصيرهن بأمور دينهن كما ورد في المداخلات السابقة.[/align]



imported_شبارقة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 09:50 AM   #[8]
imported_فخري الزين
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فخري الزين
 
افتراضي

الاستاذه / فائقه يس
تحياتي ليك ولكل اصحاب المداخلات
في الواقع مثل هذه المرأه تثير كثير من الشكوك والظنون لان هذه العطور فعلا ارتبطت في اذهان الناس باشياء معينه واستخدامها في اماكن معينه ونحن من الله خلقنا لقينا ناس مبارك حسن بركات يغنو في غنا ود الرضي :-
الطابق البوخه وقام نداهو يهتف
نام من الدوخه ايدو عاقباهو
جدله مملوخه وفي معالق الجوف موسو مشلوخه
وبغنوا
فاح لي كبريته وكبدي كالبنزين قادحه كبريته
اصلو هالكني ومنو ماشفيتا وياجرح غور انشاء الله مابريتا
وفي الاعراس ( الشيله والريحه الناشفه والريحه اللينه ودق الريحه وكل الطقوس التي تصحب هذه الاشياء ) هذه كلها تدل علي خصوصيه هذا المركب العجيب الذي فعلا يثير الغرائز واذا قلنا خلاف ذالك (تكون مجافاه للحقيقه وخجل في غير موضعه )
لك كل احترامي



التوقيع: خربانه ام بُنايا قش
imported_فخري الزين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 01:50 PM   #[9]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال مشاهدة المشاركة
الحبيبة فائقة
التحية ليك و انت تنيرين العقول ... حقا تميزت المراة بعطرها الخاص للمكان و الزمان
ولكن ليه تتعطر بريحتها الخاصة وهى التى تعلمت من تربيتها انها خاصة حسب التقاليد المعمول بها؟
بالجد استوقفنى العنوان كثيرا و اخذ منى التفكير
ياريت نضمخ عقولنا نحن النساء ... لنصلح ما افسده العطارون
منال الحبيبة سوري للتأخير تخيلي أن الصورة مقدمة الموضوع حدثت أمامي كما سردتها (شاهد عيان) وليس خيال وتخيلي ماحدث بعدها من تعليقات سخيفة بدءا من العطر إياه وتعرجت علي خروج البنات الشارع هن ذاتن المطلعن من بيوتن شنو ؟؟ مش بيوتن كان أحسن ليهن والسبب كل صورة نشاز ترجعنا إلي عدم تحلينا بالمسؤولية أليس هذا ظلما ؟؟



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 01:53 PM   #[10]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجن81 مشاهدة المشاركة
والله العطر العاملين ليه توم وشمار دا هو زاته كارثة
المرأة اليوم يمكنها ان تكون يوما برئحة الكادي ويوما برائحة المرغريتا وتالتا بطعم الكرز ورابعا بطعم الفراولة وخامسا بطعم المانجو...وثامنا.وتاسعا وعاشرا حبيبي انت
فلما كل هذا الضجيج!!!!!!!!!
الضجيج يامزن أن هذا العطر إقترن عندنا بأشياء محددة وتصريح خاص هو الزواج ومكان محدد هو غرفة النوم فلو كان هناك عطرا آخرا له نفس الصفة لإنضم للقائمة حتي لو كان مصنوعا في مكان آخر أليس هذا مبررا ؟؟



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 01:56 PM   #[11]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تحفة حوا مشاهدة المشاركة
فقد روى ابن حبان من حديث أبي موسى الأشعري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أيما امرأة خرجت متعطرة فمرت بقوم ليجدوا ريحها فهي زانية وكل عين زانية"
شكرا ليك يا فائقة لاثارتك هذا الموضوع
وحقيقي كثيرات من يقعن في هذا الخطأ عمدا أو سهوا
انتي عارفة في واحدات لما يسمعن بي عزا ويكون مستعجل يتشطفن بي موية حنة عشان اللي يشوفا يفتكرا دخان
غباء مش طيب الريحة ريحة حنة
هههههههه
تحفة حوا العزيزة تخيلي أن هذا العطر لايستقيم بدون طقوسه الأخري من دخان دلكة وبخور والمحصلة (كبريت)بفتح الحروف وليس كبريت بكسر الكاف لكنه يصبح كبريتا بإشعال الفتنة في الشارع لأن الفكرة المختزن هناك تعرفينها ؟؟



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 02:01 PM   #[12]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوريم مشاهدة المشاركة
فايقة
مسا الخير.
...
شايف المداخلات كلها من الجنس اللطيف!
رأيي
عطورنا السودانية - الهندية المكونات والمنشأ مفروض الناس زاتها تعيد فيها النظر والأجيال الجديدة دي حقو تفكر في بدائل احلى وأطعم ومعقولة الاسعار.. حكى لي صديق بأن زوجته لم تستخدم في حياتها هذه العطور! والسبب؟ جيرانهم الحيطة بالحيطة كان (بيت سئ السمعه) ومن كترة ارتباط الريحة المنبعثة من الجوار مع مشاعر الكره وعجزهم عن إبعاد سكان البيت المجاور...كره ريحة الريحة!
...
طلعة المرأة المتزوجة من بيتها بعطور ترتبط في الأذهان بغرفة النوم أمر مستنكر ولاداعي له.
أبو ريم تحياتي شكرا لكسرك مداخلات النواعم تخيل الريحة السودانية بتاعتنا دي زي الحلو مر والكسرة والتقلية وغيره من حاجاتنا السودانية الخالصة نحنا بنحبها جدا ولا خلاف بس التغيير صعب جدا رغم أن الجيل الجديد ده بعملا في (العرس) وبس وبعد داك بننسي الحكاية كمان المشكلة أن الفكرة التي ترسخت تجعل العاقل ينفر منها خارج البيت ليتهن يعقلن



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 02:06 PM   #[13]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرافي مشاهدة المشاركة
الأخت فائقه
مساء الانوار والعطور....
في اعتقادي ان التعطر في حد ذاته لخارج البيت وعلى حسب ماتيسر لنا من الحديث انه زنا
ولكن هل من امرأة تريد ان تزني؟؟؟
انما هو قصور في الفهم لدى بعض بل وقليل جداًمن السيدات ....
ويبقى السؤال هل المشكلة في العطر ورائحته ؟؟ام في مدلول هذا العطر بالنسبة لنا نحن كسودانيين..(فقط) وفهم أنه لغاية خاصة!!! يعني نفس هذه المرأه لوتعطرت به في كوالا لامبور هل يكون له نفس الثاثير في إثارة الغرائز؟؟؟؟ وهل تكون مشتهاة من الرجال ؟؟:confus:
فمن الممكن ان تكون الخمرة عطر كباقي العطور (ويقدمو دعايته في التلفزيون كمان) ولما
لا!!!
فالمشكلة فهمنا للعطر ومناسبته وليس لنفاذ رائحته ...اذ ان هنالك عطور عربية وفرنسية
اقوى بكثير من رائحة الخمرة!!!!

لكي ودي
مرافئ مساك عطور (بس مافيهن خمرة) التعطر خارج البيت محل تحريم بس نحنا بنتحايل بالعطور الخفيفة ومزيلات العرق ، المشكلة أن عطر المرأة إجمالا يامرافئ ملفت ومثير ولكن الخمرة ترسخت بأنها عطر فقط لغرفة النوم حتي المرأة المتزوجة تتحرج من أستخدامه نهارا يعني المشكلة مناسبة العطر ومدلولاته وليس نفاذه فهمت القصة ؟؟الإشكال أن النظرة الإجتماعية والإنطباع يعضد الفكرة تماما ونتوارثها جيل بعد جيل



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 02:10 PM   #[14]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبارقة مشاهدة المشاركة
[align=justify]شكرا ً أختنا فائقة على طرح الموضوع [/align]



[align=justify]نعم ..... لأن كوالا لامبور مليانة سودانيين

شوفي لينا بلد ما يكون فيها سودانيين .... ما ح تلقي

جميعنا نستنكر خروج المرأة من بيتها وهي متعطرة بعطور نفـّاذة

يجب علينا توعية النساء الجاهلات وتعليمهن وتبصيرهن بأمور دينهن كما ورد في المداخلات السابقة.[/align]
شبارقة إزيك جيد أنك قلت ليهم وبي كده شهد شاهد من أهلها عشان بس يصدقو أنو كلامي كان في محلو بالجد الواحدة مننا بتحس بحرج وهي تسمع تعليقات الرجال والنساء تصفعنا جميعا من غير إستثناء والشر بعم مش ؟؟التوعية دي بقت متاحة وكل واحدة عارفة الكلام دي وفايتها بي هناك بس مين يسمع ؟؟



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-06-2009, 02:17 PM   #[15]
imported_فائقة يس
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_فائقة يس
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فخري الزين مشاهدة المشاركة
الاستاذه / فائقه يس
تحياتي ليك ولكل اصحاب المداخلات
في الواقع مثل هذه المرأه تثير كثير من الشكوك والظنون لان هذه العطور فعلا ارتبطت في اذهان الناس باشياء معينه واستخدامها في اماكن معينه ونحن من الله خلقنا لقينا ناس مبارك حسن بركات يغنو في غنا ود الرضي :-
الطابق البوخه وقام نداهو يهتف
نام من الدوخه ايدو عاقباهو
جدله مملوخه وفي معالق الجوف موسو مشلوخه
وبغنوا
فاح لي كبريته وكبدي كالبنزين قادحه كبريته
اصلو هالكني ومنو ماشفيتا وياجرح غور انشاء الله مابريتا
وفي الاعراس ( الشيله والريحه الناشفه والريحه اللينه ودق الريحه وكل الطقوس التي تصحب هذه الاشياء ) هذه كلها تدل علي خصوصيه هذا المركب العجيب الذي فعلا يثير الغرائز واذا قلنا خلاف ذالك (تكون مجافاه للحقيقه وخجل في غير موضعه )
لك كل احترامي
فخري الزين إحتراماتي
أصبت كبد الحقيقة حتي أن العروس كما قالت أحداهن هي فقط من تتمتع بتصريح حتي نهاية شهر العسل بعد ذلك تعامل علي أنها زوجة وليس لديها الحق في التعطر والخروج كما كانت عروسا والخصوصية التي أشرت لها يتفق عليها الجميع فلم نناكف ؟؟



imported_فائقة يس غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 02:04 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.