منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-04-2011, 12:52 PM   #[211]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

تحياتي يا عب جليل ..
إستمتعت بمداخلتكَ أيما متعة، وهي - اي مداخلتك - تصب في نفس الإتجاة الذي تصب فيه مداخلة محمّد و تماضر، وقد بيّنت لهما إنني علي وفاق تام مع ما ذكرا، وأعني إن موقفي من طُرق "الإحتفاء الجسدي" القديمة يشبه موقفهما .. ولكننى وفي أغلب مداخلاتي لم أكون حريصاً علي التقييم بقدر حرصي علي تتبع منابع هذه الظواهر، ورصد المنطلقات الثقافية التي ترتكز عليها قناعات ممارسيها ..



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2011, 07:24 PM   #[212]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

كأنما الجمع هنا لا يعرف طقوس الجلد عند الجعلية

فالجلد لثلاث أسباب ة مصدرها واحد ...

هو ( الشبّال بى شرّو)

ففى رقصة السباتة ( الحمامة ) عند الجعلية - الميرفاب خاصة- لا يذهب الرجل للسباتة لأخذ شبال الا من قريباته .. الأقرب

فى حالة أعلن أهل العريس أن "الشبال بى شرو " فوقوفك فى طرف السباتة يعنى أن - تنجلد - من أجل شبال الزينة ..( شبال الجعلية لا يدخل الرجال السباتة لا يذهبون حيث رقيص البنات انما تقف فى طرف السباتة - و تأتيك أم نفل مترترة ..)

الثانية .. البُـطان .. وهو تحدى اثنين .. غالبا .. من أجل اثبات الذات .. الوسيلة الجسد و الثبات .. ولا رفـّة جفن ..

الثالثة .. اعزاز للعريس/العمدة/ المحتفى به / بمعنى بالدم تفديك ..



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 01:51 PM   #[213]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود
تحياتي يا عب جليل ..
إستمتعت بمداخلتكَ أيما متعة، وهي - اي مداخلتك - تصب في نفس الإتجاة الذي تصب فيه مداخلة محمّد و تماضر، وقد بيّنت لهما إنني علي وفاق تام مع ما ذكرا، وأعني إن موقفي من طُرق "الإحتفاء الجسدي" القديمة يشبه موقفهما .. ولكننى وفي أغلب مداخلاتي لم أكون حريصاً علي التقييم بقدر حرصي علي تتبع منابع هذه الظواهر، ورصد المنطلقات الثقافية التي ترتكز عليها قناعات ممارسيها ..



سلام يا اهل الدار

احييك استاذ / مبر
دخلت الخيط دا .. بعد متاوقة من منازلهم لمن لقيتو مغزول من فسسس مادة خيوط الرحط
لكن الدخلني شنو طيب ؟ .. سالتوني؟ الله يعينكم على الاجابة .. دخلت لثلاث :
لتحية .. و دعم و معاكسة وجهة نظر محددة .. و الاخيرة تعلن في حينها
التحية تخصك و آخرون اعجاباً باراءك و مثابرتك عليها .. و يتمد حبل التحية ليلاحق ست الدار و تماضر و اخيرن و ليس آخرن الفردة ميسو اكيد.

اقتباس:
أنا لو جنيت ما خاتي
سببي الحجولو تلاتي

شي عجيب يا زول

قوم بينا
وحلو درب الطير في سكينة


شرح المفردات:
سكينة: معشوقة الشاعر.

الحجولو تلاتي: كناية عن شلوخ درب الطير
درب الطير: نوع من أنواع الشلوخ قديماً عامل زي النقرابي بس على شكل أقدام الطيور


تيسيير عوضة
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=330&msg=1301589570&rn=229
اكتر من البجنن في ذاته، و مفردة ( حلو )عديييييل تاني الجمال دا كيفنهو نان!!؟
عذبوك يا نبي .. عذبوك
شايفك كررتا اكتر من مرة - و ما استبعد تاني تكررا .. داا حال الانبياء - يا اخوانا النبي مبر بقول ليكم هو ما قاعد يصدر حكم قيمة .. و ما بحاكم بثقافتو هو .. تاني شنو نان!؟
لكن كمان يا مبر اخوي مستكتر علنا - واخد بال سعاتك ( نا ) النصب و الاحتيال آآ - ليه مستكتر علينا مقاربة موضوع الجسد من مدخلو دا .. تواتر في بعض الروايات انو القلب - قلب البني كجة - يعتبر خصية تالتة .. و مجتمعنا يحمد ربو بطرياركي لمن غلط .. و الجماعة مسكن ضنب الككو دا و مشن ورنا ساي .. و لا عزاء للجندريات.

سم سانين : و كان بعلن في نقطتو التالتة ..
لكن بس حكاية " سال من شعرها الذهب " اتكتبت في " خواجية " دي ما سبقك عليها ابو آمنة حامد همسلف!
جبت الكلام دا من وين يا زول؟ .. اثق - من متابعتي ليك - انك زول دقيق و حريص .. و بتتوخى متابعة الحاجات من مظانها و بتخش معاها وين ما ساقت قدم الحقيقة، جحر جحر ، زنقة زنقة .. لمن تجيب آخرا.. اها برنا بالمصدر يا مبر آخوي؟
انا طاقش اضاني قولن آخر .. إلا مشافهة سااااااي

تحياتي و احترامي ليك



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 07:49 PM   #[214]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
اكتر من البجنن في ذاته، و مفردة ( حلو )عديييييل تاني الجمال دا كيفنهو نان!!؟
تحيّاتي يا قيقراوي
ولكَ أضعاف ما بذلته لي من محبة و ود
بالنسبة للشلوخ فمازلت عند رائي الأول بأن فكرتها الأساسيه التي إنطلقت منها لم تكن تصب بأي حال من الأحوال في خدمة موضوع الجمال .. وشواهدي علي ذلك كثيرة، وأول شاهد لي هو عدم إقتصارها- اي الشلوخ- علي النساء فقط، بمعنى إننا كسودانيين نتشلخ جميعاً، رجالاً ونساء، وإن كان قانون ضبطنا الإجتماعي يرى في تجمّل النساء أمراً طبيعياً، فهو يرى تجمّل الرجال أمراً مزموماً .. هذا الشاهد يا قيقراوي من شواهد البديهة، أما ما قاله الباحثين فهاك جزءً منه:
اقتباس:
والشلوخ عرفها السودان منذ القدم وخاصة في بلاد النوبة منذ العهد المروى ( 750 ق.م ـــ 350 ق.م ) إذ اكتشف علماء الآثار بعض التماثيل والنقوش لأشخاص مشلخين ترجع إلى ذلك العصر (المصدر ـــــ يوسف فضل حسن ... الشلوخ أصلها ووظيفتها في السودان ص 24 ) ولقد ذكر البروفيسور يوسف فضل حسن إن العرب عند بدء هجرتهم الطويلة إلى السودان التي استمرت منذ أواسط القرن السابع الميلادي حتى بلغت ذروتها في أواسط القرن الرابع عشر وجدوا إن عملية الشلوخ شائعة بين سكان المنطقة النيلية الواقعة شمال الخرطوم ، ومنهم انتقلت تدريجيا إلى العرب الوافدين بعد أن طوروها واكسبوها مفهوما جديدا فيما أرجح .(المصدر السابق ص 45)... وهذا يدل على أن الشلوخ عادة افريقية اكتسبتها القبائل العربية عند هجرتها إلى السودان وأصبحت سمة تميزهم عن غيرهم ... ومما شجعهم على هذه الفكرة وتبنيها إن بعض أحفاد هولاء المهاجرين ذوى بشرة تميل إلى السواد مما يعرضهم للرق من جراء الغارات التي شنها تجار الرقيق وغيرهم أحيانا دون تمييز، ثم إن هذه الشلوخ تمكن كل قبيلة من التعرف على أفرادها في ساحات الحرب التي كانت تكثر في تلك العهود لذلك اتخذوا الشلوخ حماية لهم .(المصدر السابق ص46). ويقول البروفيسور يوسف فضل حسن إن تلك الشلوخ انتقلت إلى أبناء العرب عن طريق أمهاتهم النوبيات وعللّ ذلك إلى قوة الثقافة النوبية لدى السكان الأصليين وشدة تمسكهم بها ، وقد فرضت هذه الثقافة نفسها على العرب الوافدين في أكثر من مظهر مثل المشاط والذي كان سائدا في تلك المنطقة منذ عهود سحيقة ، ويواصل البروفيسور يوسف فضل بان العرب قد طوروا تلك الفصدات التي على خدود النوبيين واتخذوها سمة أو وسما وهم الذين أطلقوا على هذه العلامات لفظ شلخ أو شلوخ للدلالة على الأصل أو العرق وهو ما قصد هولاء العرب إثباته وتأكيده في مجتمعهم الجديد . ولقد توصل البروفيسور يوسف فضل حسن على إن الشلوخ نوبية أو سودانية أصلا وشكلا وعربية دلاله إذ هي وسم أو رمز لقبيلة دون أخرى (المصدر السابق ص 47) .. واني اختلف في هذه الجزئية مع البروفيسور يوسف فضل حسن حيث إن بعض القبائل في جنوب السودان أو في دارفور لها شلوخها أو فصودها الخاصة بها وتميز كل قبيلة عن الأخرى وهذه القبائل لم تختلط بالعرب في ذلك الوقت عرقيا أو ثقافيا مما يدل على أن مفهومها القبلي كان سودانيا خالصا أيضا واكتسب العرب الشكل والدلالة مع تطويرهم للرسومات لتضيف علامة جمالية.
وطبعاً يا قيقراوي كون الشعراء وجدوا فيها شيئاً جميلاً فهذا لا يعني إنها صنعت خصيصاً للتجمّل ..

اقتباس:
لكن بس حكاية " سال من شعرها الذهب " اتكتبت في " خواجية " دي ما سبقك عليها ابو آمنة حامد همسلف! جبت الكلام دا من وين يا زول؟ ..
بالنسبة لسبب كتابة الأغنيه هذه، فالإحتمالات مفتوحة علي مصرعيها، قد يكون ما ذكرته أنا صحيحاً أو قد يكون ما تذكره أنت صحيحاً .. عموماً وكحال كل الأغنيات السودانية هنالك دائماً ثمة عدة روايات..

عندما سمع عبد الله الطيب هذه الأغنية تساءل: اين هي الفتاة السودانية التي شعرها بلون الذهب.. ثم أضاف: كان الأجدى لأبو أمنة أن يقول: سال من شعرها الودك!!



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 08:48 PM   #[215]
تماضر حمزة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية تماضر حمزة
 
افتراضي

سلامات،
ده نسميهو شنو أسّي؟أقووول نسميو عكلتة متل عكلتة خالد غالي مع اشتر
أسي وكت يجو يشلخوا الواحدي بمسكوها ويشلخوها كدي من غير مايراعوا الحتة الجمالية كانوا؟ بس اهو انتي شايقية ولاجعلية ولا محسية ولا خلافو؟اكيد لا الدليل انو الشلوخ قدر ماكانت غريقة كانت اجمل في مفهومهم وياما تغنوا ليها
انا امي مامشلخة مثلا وده كان مشكلة كبيرة في زمنا لانها كده بتكون فقدت واحدي من بونتاتا في مقياس الجمال الزمن داك
وده زاتو خلاني اتساءل ليييه ماشلخوها؟كان مفترض تتشلخ عشان يعرفوها محسية ولاكيف؟ لكن اهو المفاهيم بدت تتغير كان الماركة المسجلة للقبيلة وبقى المرغوب الخديد السادة
حتة انها ترمز للانتماء دي من اوّل ذُكرت اما الحتة الجمالية دي كان فكّرت فيها بتلقاها قااااعدة في مفهوم الناس ديل
ودق الشلوفة بالله افردوا ليهو مساحة تستحق الالم البصاحبو بالله



تماضر حمزة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 08:59 PM   #[216]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود
بالنسبة لسبب كتابة الأغنيه هذه، فالإحتمالات مفتوحة علي مصرعيها، قد يكون ما ذكرته أنا صحيحاً أو قد يكون ما تذكره أنت صحيحاً .. عموماً وكحال كل الأغنيات السودانية هنالك دائماً ثمة عدة روايات..

عندما سمع عبد الله الطيب هذه الأغنية تساءل: اين هي الفتاة السودانية التي شعرها بلون الذهب.. ثم أضاف: كان الأجدى لأبو أمنة أن يقول: سال من شعرها الودك!!



تحية تليق يا مبر على ما نثرته من علم صاااافي

في مسألة الشلوخ كلامك صحيح .. صدقت و انا من المستعجلين.
معاك انو الشعراء قد يعجبوا بأي حاجة و لا اصدق من شاهدهم من اهلهم :
مستشفاً في كل شئ جمالاً .. اللخ اللخ .... او كما قال.

بروف عبد الله الطيب الله يرحمو ياخ ..
لكن اظنو وقع فيما تحاشيتو انت طوال البوست .. من وين حكم انو السودان كووووووولو ما فيو بت شعرها احمر؟

شنو قسمتها 50% في صحة الرواية؟
لما يتكلم سيد الشئ ذاتا النبي الذي يوحى اليه عن سبب نزول وحي الشعر .. يبقى خلص الكلام .. و لّ شنو؟

[ وشوشني العبير فما ابيت .. و ساقني الهوى فانتشيت ]

ح اروي ليك سبب نزول وحي " وشوشني العبير "
من الذاكرة لمقابلة تلفزيونية مع ابو آمنة حامد همسلف .. بشحمه و لحمه ، و كان معاه هلاوي..
ذكر حرفاً انو كتبها في محبوبته، زوجته بعدين.
و ذكر انو لو قدّر له اعادة كتابتها، لكتبها [ وشوشني العوير ... ]
و التفت الى هلاوي .. و قال : [ يا ريتني لو أبيت !]
رواه قيقا راوي

يلا يا شابات دي منصة .. لا تاخذنكم بأشتر او مدوزن أي رحمة .. البصل ريحتو وااااحدة!!
بعدين يا مبر - شوف ليك جنس رفع كلف؟ - اسي كلام انو الشعراء بجعبم اي شئ دا ما بنقص من الـ 50% اللتك، و يكب لي جالون في نصي انا؟ .. لي هناك اديتو شوف و بصيرة نافذة فوق الحجب. و اسي هنا جيرتها لموديل اجنبي؟ .. ليه ما تكون زولتنا ، بس اتماهى مع خيالو دا و تماها موية . وصبغ شعرا احمر .. يكون اداها كوز كوزين .. المافي شنو؟



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 09:09 PM   #[217]
تماضر حمزة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية تماضر حمزة
 
افتراضي

ياقيقراوي
همسلف ده كتبا وهو في المتوسطة تخيّل؟؟
فسبحانه الذي سخر الابداع للزول ده،



تماضر حمزة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 09:36 PM   #[218]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تماضر حمزة
ياقيقراوي
همسلف ده كتبا وهو في المتوسطة تخيّل؟؟
فسبحانه الذي سخر الابداع للزول ده،



تامضر
ازيك

خليني افرز ليك حقك في التحية براك وكت الله جابك
مداخلاتك عجبتنى و الله

اما بعد

اول مرة اعرف انو كتبا وهو سغيرون كدا!
لكن السؤال اس مع مبر دا .. هل زولتنا و لّ لا؟



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 09:45 PM   #[219]
أشتر
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

إتو منو القال ليكم سال من شعرها الدهب يعني شعرا دهبي ...
ياتو رقبة في السودان شعرا دهبي !!!
طبعا ح انجر ليكم من راسي حسب رؤيتي الشخصية للقصة دي ...
سال من شعرها الذهب فتدلي وما انسكــــــب ...
لاحظو لى تدلى دي ...
اها دي بتبقى كيف مع القرقدي دا !!!!!
طيب ما ممكن تكون ارباع جنية وبالعدم انصاص حلول
لأنو بعديها طوالي جاب لينا النسيمات والخصل باعتبارو خش لينا في وصف جديد من نفس المنطقة البدا بيها عشان نكون في الصورة وكدا لحدت ما قعدتو في اللهب راسو عديل ...
الزمن داك لو في ميچ كنا نقول !!!! (ميچ دي ما من فصيلة الميراج وأف ستاشر)
البتاعة البسووها في الشعر ديك وتقلب لونو لكستنائي أو اشقر عليهو صُفرة) عرفتوها موش ؟؟؟
ماج واضطرب .. ماج دي بتكون دايما لمجموعة من الحاجات بتقوم وتقع مع بعض كارباع الجنيه نموذجن
ياتو شعر دا البموج كلو وبرجع كلو في سوداننا الحبيب ...
دا لو فرضنا ما مجلبط ودك أو خلافو ...
وياتو سودانية ما بتربط شعرا بفيونكة او باندات عشان نقول بتتلاعب بيهو نسمة لا راحت ولا جات !!!!
وفي اعتقادي كدا الزولة دي عروس لكن ابو آمنة ما جاب سيرة الهودج ساي
اما لونه المذهب النبيل التانية فدي راجعة للون البشرة ...
وشكرن سيداتي سادتي

..
هو الموضوع كان شنو



أشتر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 09:49 PM   #[220]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيقراوي مشاهدة المشاركة
لكن السؤال اس مع مبر دا .. هل زولتنا و لّ لا؟
يا سيدي بخيتة عليكم أم شعرن مشاتر دي*..
طبعاً يا قيقراوي أنا ذاتي سمعت الرواية دي من أبوأمنه حامد، في لقاء تلفزيوني جمعه مع حسين خوجلي وابن البادية .. وأذكر جيداً إن حسين خوجلي إعترض بشده علي هذه الرواية (طبعاً إعتراض ممازحه) .. وأذكر أيضاً إن أبو امنه حامد إكتفى بالضحك ولم يعلق على إعتراض حسين خوجلي ..

*تصدقَ لكم بعدد واحد وش ضاحك



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 09:52 PM   #[221]
تماضر حمزة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية تماضر حمزة
 
افتراضي




تماضر حمزة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 09:52 PM   #[222]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

إضافة:
فاتني يا قيقراوي أن أدعوك لمطالعة بوست "معالجة الإقتباس" وهو البوست المثبت في أعلى صفحة منتدى الحوار ..



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-04-2011, 11:18 PM   #[223]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود مشاهدة المشاركة
يا سيدي بخيتة عليكم أم شعرن مشاتر دي*..
طبعاً يا قيقراوي أنا ذاتي سمعت الرواية دي من أبوأمنه حامد، في لقاء تلفزيوني جمعه مع حسين خوجلي وابن البادية .. وأذكر جيداً إن حسين خوجلي إعترض بشده علي هذه الرواية (طبعاً إعتراض ممازحه) .. وأذكر أيضاً إن أبو امنه حامد إكتفى بالضحك ولم يعلق على إعتراض حسين خوجلي ..

*تصدقَ لكم بعدد واحد وش ضاحك
ما لقينا منك لحدي اسي الا االوش الاتصدق دا .. ما تخمنا ساي .. البت اصلن بتنا

طيب قطع شك رواية " سال من شعرها الذهب " بتكون طقشت اضانك؟

هو قال لكن ما عيّن.

اها ندفنو قبلو ..
و نقنع من الغنيمة بالاياب بالوش الضاحك

اضحك الله كل ايامك ياخ
شكرن ليك ..
و شكراااان لتماضر .. اها اتنازلت ليك عن الـ50% بتاعتي في الوش .. لك وحدك لا شريك لك
تصبحون على خير يا شباب
سهرة حلوة و الله


------
* ودا واحد مني مصروف جاهز ما ( تصديق )** زي حق مبر دا.
** دي بعرفوها تجار و سماسرة السكر و الاسمنت.



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-04-2011, 12:06 AM   #[224]
تماضر حمزة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية تماضر حمزة
 
افتراضي

قبلنا تصدّقك ياقيقراوي بنص الوش الضاحك..
وللعلم كده بكون عندي نص لاأكتر
باعتبار انو الأصل ماشلت منو شئ



تماضر حمزة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-04-2011, 01:52 AM   #[225]
بابكر مخير
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية بابكر مخير
 
افتراضي

كلام أشتر
صحيح مية في المية
بث مش عن المرأة، يعني مثلن؛
الأوربي (الراجل) يحب الشفاة الغليظة (دي بتذكرني تشبيه شوقي بدري للتوست، قال: أنه مافيهو ملكة، ما ذي رغيفنا) يمكن لأنه المرأة الأوربية شفايفها رقيقة (مش بمعنى الرقة بتاعت الحنية)..
المرأة الأوربية تعجب بي الرجل الأسود (لحسب ما يشاع عنه) .
وكدآ يعني
أو
هلما جرآ



التوقيع:
بابكر مخير غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 08:04 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.