سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)

- منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)

- - الأمر مُعقد (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=26379)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah (المشاركة 510234)

يَـزْني الزُنـاةِ -ويْلهُم- ولا يُلْفظوا، ومن تدثر بالتعدُدِ لمِزوه وباتوا تعجبوا!

يا سيد شايفاك كررت الجملة دى مرتيين فى متن الخيط ده خليتنى اتحسس قلبى ياخ
مافى همز ولا لمز نحن بنناقش فى التعددية كقضية ولم يتعرض شخص لشخصك
الكريم مع انو يا عزام انت فتحت الموضوع بشئ شخصى يخصك انت ده الا وهو
موضوع زواجك الثالث والرغبة فى الرابعة يعنى ممكن هسه يجيك زول ويناقش قضيتك
منفصلة عن التعدد بشكل عام لانك طرحك وضعك فى منبر حوار يبقى بقيت قضية
نقاش...انا شخصيا تحسبا للحساسية والخلط بين نقاش التعدد بصورة عامة ونقاش
عزام كحالة خاصة تم طرحها من قبل صاحبها استاذنتك فى النقاش وانت وافقت وقلت
ليك طالما انت عرضت حالتك برضو ح اهبش عليها وانت وافقت ....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الأسعد الأسعد (المشاركة 510231)

يا ماريل الحقوق دي حاجة نسبية واولوياتها بتختلف من زول للتاني
لكن يظل معيارها الوحيد هو السعادة

اتفق معاك اتفاق كامل فى الجزئية دى..طيب انا كامرأة يا وجدى احس بمكنونات المرأة
اكثر منك وافهم طبيعتها وعاطفتها اكتر منك وبقول ليك سعادة المرأة تكمن فى الاشباع
العاطفى وان جوعها للعاطفة يظل فى تنامى لذلك يا وجدى الحب الذى يمنحه الرجل للمرأة
(الزوج هنا مثال)هو اكبر سعادة للمرأة عليه الرجل الذى اتقاسم حبه مع اخرى لا يسعدنى
وان قبلت بعض النساء بتقاسم رجل مع امرأة اخرى فده ما معناهو ده الوضع الافضل بالنسبة
ليها لكنها تقبل وفق لظروف كتيرة محيطة بيها والامثلة على الظروف دى كتيرة....

اها اسي لو اتعمل استبيان بين المتزوجات
قطع شك النسوان المتزوجات بتعددية بكونن اكثر سعادة من النسوان المتزوجات (باستفراد)

تعالى ورينى قطعت شكك ده بناء على شنو يا سيدى

عايزة اسالك سؤال رايك شنو فى المجتمع الامومى ؟؟؟

لا تفْعل فإني أراك عاقِلٌ.. لا تخرُج قبْل أن تُخْرَج.. فإن تم إخْراجُك أُعِنْت وإلا فإن لك ضنْكِ المعيشة وعنتِها.. لا تفْعل، فقد تم إخراجي وما أنا بِبطلٍ أو كُنْت ويْح أمي بِشهيد.. إني يا سَيِدي قد أُسِرْت وهل لأسيرٌ رأي.. لا حيلهٌ لي معها إلا أدْمُعي، علها تنظُرني ولا بأس علي بِقَيْدِها وخِمود ذِكْري، فلا يُفيد تحريرُ قَيْدٍ عبْدٌ ذليل

ماريل

اقتباس:

إذا لم أُعنْوِن مُداخلتي بإسم، فهي مُداخلة تُكمِل ما أُريد أن أطرحه.. أنا لا أتحسس مِن نص طرحته في مُنْتدى عام.. ولم أخُص أحد بِعَيْنهِ فيما أشرت إليهِ

اقتباس:

يَـزْني الزُنـاةِ -ويْلهُم- ولا يُلْفظوا، ومن تدثر بالتعدُدِ لمِزوه وباتوا تعجبوا!

اقتباس:

الأمر مُعقد

إذا أباح الله أمر مِثل إباحتهِ للتعدد < ... انكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ..
عزام

هذه الجزء من الآية؛ لشرط موجود في بداية الآية، انت تجاهلته عمدا؛ حتى تبيح التعدد بشكل مطلق
شرط الآية بقول: وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُوا فِي اليَتَامَى
جواب الشرط بقول: فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ

أي تعدد يخالف الشرط دا؛ ليس له ما يبرره من القرآن

وفي رأيي: التعدد الحالي هو زواج عرفي أكثر منه ديني.
سلام لعزام، وللصائغ وكيشو القادمين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 510247)

اقتباس:

سلام لعزام، وللصائغ وكيشو القادمين

ياخ انا جيت زمان، إتا الما جايب خبر :)
تفتكر حأقول شنو؟

لو كان مفهوم الآية ( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة وإن تصلحوا وتتقوا فإن الله كان غفورا رحيما) هو عدم الترغيب في تعدد الزوجات لما فعل ذلك كبار الصحابة و التابعين ، و للتذكير فقط إليكم أسماء زوجات كبار الصحابة

أبو بكر الصديق : قتيلة بنت سعد ، أم رومان ، أسماء بنت عميس ، حبيبة بنت خارجة

عمر بن الخطاب : زينب بني مظعون ، جميلة بنت ثابت ، عاتكة بنت زيد بي عمرو
أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب

عثمان بن عفان : ( بعد رقية و أم كلثوم بنتا رسول الله صلى الله عليه و سلم) تزوج
فاختة بنت غزوان ، أم عمرو بنت جندب ، فاطمة بنت الوليد بن عبد شمس ، أم البنين بنت عيينة بن حصن ، رملة بنت شيبة بن ربيعة ، نائلة بنت الفرافصة الكلبية ،

علي بن أبي طالب : فاطمة الزهراء ، فاطمة بنت حزام الكلابية ، ليلى بنت مسعود التميمية ، أسماء بنت عميس ، أم حبيبة بنت زمعة ، أم سعيد بنت عروة الثقفية ، ابنة امرؤ القيس بن عدي الكلبية ، أمامة بنت أبي العاص بن الربيع ، خولة بنت جعفر بن قيس ..

فيا عزام ياخوي إنت فعلت عين الصواب ، و نسأل الله أن يرزقنا مثلك بثانية ثم ثالثة ثم رابعة

التحايا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 510247)

وفي رأيي: التعدد الحالي هو زواج عرفي أكثر منه ديني.
سلام لعزام، وللصائغ وكيشو القادمين

كيف يعنى عرفى اكتر منه دينى؟؟
العرفى هو ما تعارف عليه الناس لكن الدينى هو ما يخضع لمرجعية شرعية
وده بالضبط البحصل فى التعدد ...زواج شرعى بكل اركانه الشئ الوحيد الممكن
يقع فيهو الزوج هو عدم العدل وهنا ببقى المسالة حساب وعقاب على جريمة
الظلم او عدم العدل بين نسائه لكن عرفى دى لا اعتقد فيها هو زواج شرعى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 510250)

سلام يا أحمد طه
وشكراً على المعلومات القيمة
لكين يا خوي ماك خايف تطلع بعاتي؟ :p

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 510250)

يا افوكاتو صباحاتو ياخ
الصحابة يا سيدى قبل الاسلام كانو بتزوجوا بلا عدد وفوق داك يتمتعوا بامائهم
اها يا سيدى الاسلام جاء قال اربعة بس... قاموا قالو(الكحة ولا صمة الخشم)
ورضوا بالاربعة وبقوا شغاليين تعدد تعدد تعدد....
غفر الله لهم ان (مالوا) ولنا ان (تطاولنا)

خلينا يا أحمد طه من قصة العدل بينهن بعد الزواج، ألقى لينا مخرج للشرط الموجود في أول الآية: "وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُوا فِي اليَتَامَى" ومثلوا لينا (الشرط) بأي تفسير ترغب به في التعدد الحالي.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 510247)

الاية هنا بتكللم عن حالة خاصة جدن وهى اليتيمة التى فى رعايتك فقط
والقسط هو باعطائها حقها كاملا من مهر وكذا والمعنى ان خفت من عدم
العدل فيها فزوجها لغيرك وتزوج غيرها مما طاب لك...
يا ريت مزيدا من الشرح حول النقطة دى لانو ده بحر انا ما من عُوامو

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 510256)

هذا التفسير للآية غير صحيح ومدغمس ومكلفت.
شنو العلاقة ب: لو عندك يتيمة وما داير تديها مهرها كامل؛ امشي انكح غيرها؟
التفسير الصحيح هو ما قاله محمد شحرور:
لو ضميت ليك يتامى بأمهم وعندك وصاية على أموالهم وخفت من عدم العدل، تزوج بأمهم وخلي الحال واحد وأصرف عليهم كأولادك.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 510255)

بابكر أنا ما بقدر ألاويك ، لكن هاك المقتبس دا فهو شاف و كاف

اقتباس:

أرجو تفسير قول الحق تبارك وتعالى: وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءالآية (3) سورة النساء.

معناها: أن الرجل يشرع له نكاح اليتيمة التي عنده إذا كانت مناسبة له, ويعطيها مهرها الواجب, وينكحها بالوجه الشرعي، كبنت عمه, وهي يتيمة عنده, أو بنت خاله اليتيمة, يعني: يشرع له يتزوجها إذا وافقت على ذلك، وعليه أن يعطيها المهر المعتاد وأن لا يظلمها، فإن خافا أن لا يقوم بالواجب وأن لا يقسط في حقها لأنها تحت يديه فليزوجها غيره، وليتزوج من سواها حتى لا يظلمها، إما أن يعطيها حقها كاملاً إذا رضيت به، وإما أن يزوجها غيره، ولا يتساهل يقول هذه يتيمتي ويكفيها نصف المهر لا ما يصلح، قد تستحي ولا تطلب، لكن ينصفها يعطيها حقها كاملاً، وإلا فليزوجها غيره، فإذا لم يتزوجها يلتمس سواها؛ النساء كثير، وله السعة في هذا إن شاء تزوج ثنتين إن شاء تزوج ثلاث إن شاء تزوج أربع، وهذه الآية تعطي أن نكاح الثنتين و.... أفضل؛ لأن الله قال: (فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء) ما قال فانكحوا واحدة قال: (فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) فدل على أنه يختار ويتأمل يتزوج ثنتين، يتزوج ثلاث يتزوج أربع؛ لأن في ذلك إعفافاً له، وإعفافاً لهن أيضاً، وفي ذلك –أيضاً- طلب الولد فإن وجود زوجتين أو ثلاث أو أربع في الغالب يكون أكثر للأولاد وأكثر للأمة، مع إعفافه نفسه ومع إعفافه هؤلاء النسوة ثنتين أو ثلاث أو أربع فيه مصالح كثيرة، يتزوج بثنتين أو ثلاث أو أربع فيه مصالح كثيرة، فلا ينبغي للمرأة العاقل، ما ينبغي للمؤمنة أن تأبى ذلك، ولا أن تكره ذلك، والحمد لله، إذا عدل فيها وأدى الواجب فالحمد لله، أما إذا جار وظلم لها حقاً أن تأبى، وأن تطلب العدل، ولهذا قال سبحانه: فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً (3) سورة النساء. إذا خاف أن لا يقوم بالواجب يكتفي بواحدة والحمد لله، إما إذا كان عنده قدرة في بدنه وفي ماله يستطيع أن يقوم بالثنتين أو بالثلاث أو بالأربع فالسنة له أن يعدد، وأن يصبر ويقوم بالواجب، كما فعله النبي -صلى الله عليه وسلم- فإنه عدد -عليه الصلاة والسلام- تزوج في المدينة تسعاً جمع بين تسع، وفي مكة خديجة وحدها ثم تزوج بعدها سودة وعائشة ثم في المدينة تزوج بقية نسائه, حتى بلغن تسعاً, والله يقول: لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ (21) سورة الأحزاب. لكن الأمة تقصر على أربع، الرسول -صلى الله عليه وسلم- قصر الأمة على أربع، وأمر من كانت عنده خامسة أو أكثر أن يفارق الزائدة، لمّا أسلموا أمرهم أن يمسكوا أربعاً وأن يفارقوا ما زاد على أربع، فاستقرت الشريعة على أن الرجل من الأمة له أن يجمع أربعاً فأقل، أما التسع فهذا خاصٌ بالنبي -عليه الصلاة والسلام- ليس للأمة، بل هذا من خصائص النبي -عليه الصلاة والسلام- وإذا خاف الرجل أن لا يعدل اكتفى بواحدة، وإذا تزوج ثنتين أو ثلاثاً أو أربع فالواجب عليه أن يعدل في القسمة والنفقة، وما يستطيع من العشرة الطيبة والكلام الطيب، وحسن البشر وطيب الكلام، يعدل في ذلك، أما المحبة فهذا إلى الله ليس في قدرته، أن تكون المحبة سواء وهكذا الجماع ليس في قدرته ذلك، فإن الجماع تبع المحبة وتبع الشهوة، فيجتهد في العدل مهما أمكن، ويعفو الله عما عجز عنه. في الحديث الصحيح يقول -صلى الله عليه وسلم- لما كان يقسم بين نساءه ويعدل- كان يقسم –صلى الله عليه وسلم- بين نسائه ويعدل ويقول: (اللهم هذا قسمي فيما أملك فلا تلمني فيما تملك ولا أملك) فالمؤمن يقسم ويعدل حسب الطاقة، يسوي بينهن في قسمته في وجهه وكلامه وبشره لهن ومعاشرتهن الطيبة، أما المحبة فهذا بيد الله ليس بيده هو، قد تكون هذه أحب من هذه، ولكن لا يجوز أن يحمله على الجور، وهكذا الشهوة قد يشتهي هذه في الجماع أكثر، فلا يضره هذا؛ لأن هذا ليس باختياره، وليس في قدرته، بل هذا يتبع المحبة والشهوة، إنما الواجب العدل في القسمة هذه ليلة وهذه لها ليلة, وهذه لها يوم, وهذه لها يوم، ينفق على هذه ما يليق بها وهذه ما يليق بها، وأولاده كلٌ على حسب حاله، هذه عندها ولدان هذه عندها ثلاث هذه عندها أربعة, هذه ثوبها طويل وهذه طويلة وهذه قصيرة، كل واحدة لها كفايتها وكفاية أولادها. جزاكم الله خيراً.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah (المشاركة 510216)

ماريل

بعد الرابِعة على المُتعفِف الصبر، وإذا إسْتقام الزمان وفُتِحت الفُتوحات، حُلِل لي ملْكُ اليمين دون عدد

لا حولتن الا بالله بعد التعدد جابت ليها انتظار للفتوحات وعودة الرق للتمتع بما شاء لك

قلبك اها يا عزام كان جات الفتوحات وعاد الرق وما وقعت فى زمرة الاسياد كما تتمنى يعنى

ممكن تقع فى زمرة الرقيق عندها تكون مرقت لا عنب شام لا بلح يمن ....

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الحب له أشكال عديدة.. أما شهوة الرِجال لا تُطفئ إلا بأُنثى قد رف لهُ قلبهُ، ولولا أن حَدَنا الله تعالى لحكمة يعلمُها هو جل وعلا لملأت مُحيطي بِهِن وتفيأت ظلهِن تعفُفًا

انا بس قلت ليك استصحب معاك ان للنساء قلب ايضا الجملة دى ما وقعت ليك وله شنو؟؟