سودانيات .. تواصل ومحبة
صفحة 7 من 8 « First 6 7 8
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   محمد المكي إبراهيم ودكتور بولا و "عوينة أم صالح" .. (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=6970)

خالد الحاج 23-04-2008 05:09 PM
سلامات يا دوك
اليوم يا بيان أثمر زرعي .. أي والله أثمر زرعي.
بعد صراع ثلاثة أعوام هنالك من يثير الموضوع وينبشه.(بالعربي ما عاد القوم يخيفون أحد).
عصام جبر الله في س.اونلاين من ناحية علي علات علاجه للأمر فهو وإن كان ينتقد أسلوبي - وله هذا- أراه يناقش بنفس الصورة التي كنت أسير عليها لثلاثة أعوام في صراعي . وعصام تقيد قلمه وأفكاره محبة عظيمة لبولا .
أما الخواض فقد ترك حسن موسي الذي مرمط به الأرض ووجه نقده وشتائمه إلي بيان ولله في خلقه شئون يا شاعرنا الخواض.

من ناحية أخري فتح محمد حسبو باب الحوار "المر" لدرجة أن حسن موسي بدأ "لطيفا" في تعقيبه يا سبحان الله هذا إذا استثنينا شتائم الأخير في نفس المداخلة للعبد الفقير لله وبذائته تجاه فرع الحزب الشيوعي بهولندا . فقد لجأ موسي لحيلة لن تفوت علي حسبو وهي جعل الأمر كرد فعل مني لإتهامه لي بسرقة حقوق المبدعين ؟؟؟ وابتسار موسي مخجل ووضيع والله لكنه حسن موسي فأين يهرب الرجل من الوضاعة ؟؟

وإلي محمد حسبو وعصام جبر الله أقول :
(أولا لا غضب من جانبي تجاه طرحكم ولا لوم وأقرأ ما تكتبونه لي أو علي ) .

لهذا الصراع أو "الشكلة" تأريخ صار ثلاثة أعوام اليوم . والمسألة عندي :
* نعم صارت شخصية
* نعم كنت فيها خاصة في آخر مداخلات "بذيئ" ( وهذا لم أكن فيه الوحيد زماني فقد كان القوم سباقون فيه).

لكني طرحت حقائق ، إن تعلق الأمر بما نشرته من نماذج لتحقير هؤلاء القوم للبشر أو اتهاماتهم المجانية بالفساد وغيره ليس لخالد الحاج فقط بل للكثيرين .

وأيضا إن تعلق الأمر بتهمة السرقة فقد طرحت أسئلة حقيقية ومؤلمة . أما لماذا لم أرفع شكوي يا حسبو
فهذا الأمر لا أهدف له انما أهدف لتعريتهم . من هدد ووعد باللجوء للقضاء هو نجاة وحسن وبولا وأنا أنتظر والله .

أخيرا دعونا من تهمة السرقة ولكم أن تصفوها بما شئتم . حدثونا عن أسلوب إدارة القوم للمنظمة واغتيال شخوص الغرماء وتكويشهم للعمل العام ؟
وهنا أسئلتي إن نسي القوم :


1- ما الذي يمنع نجاة محمد علي ويمنعك من نشر التقارير المالية للمنظمة ؟
2- لماذا لم تنعقد جمعية عمومية منذ 1998 وحتى العام 2004 ؟(هذه سبعة أعوام يا بولا ؟؟) .
3-هل تم تسليم وتسلم لأي جهة حتى تخلي نجاة محمد علي يدها من الأمر؟
4-هل قاموا بعمل جرد ومراجعة للداخل من أموال ومنصرف ؟
5-هل قامت جهة ماء بتسلم بقايا فرع لمنظمة (مات لمجرد موت رئاسته في لندن) ؟"مع ملاحظة أن فرع المنظمة في القاهرة لا يزال يعمل ولم يقتله موت رئاسته في لندن" .
6- هل أنت المنسق المقصود في المذكرة المنشورة أم لا ؟


______________

هنا مداخلات القوم للتوثيق فقط :


اقتباس:

أختي الكريمة نجاة

بخصوص نقطتي الأولى التي أثارت حفيظتك مع أنو أنا ما عارف الحفيظة دي شنو
ما الذي يجعلني و جميع القرّاء مؤهلين للحكم بجزافية اتهامات خالد الحاج لكم بالسرقة و لا يجعلني مؤهلا للحكم على بقيّة اتهاماته التي وردت في ذات السياق -هو و غيره؟ سؤال يطلب إجابة.

أليست اتهاماته لكم و مرافعتكم (؟) ضدّها لشهرٍ انصرم هي ما يجعلنا مؤهلين لبناء حكم عقليّ من اتهاماته؟ أم تؤهِّلنا لذلك فقط المعرفة الشخصية بأطراف المشكلة و الإلمام بتفاصيل عمل المنظّمة؟

إن كان مطلوب من المشاركين و المشاركات، ملء فورم إدانة مُحدّد التعابير و الصلاحيّات، يدين اتهامات خالد الحاج -المعيبة- لكم بالسرقة ثم يسكت، فدا أنا ما بملاه، و كل زول عقلو في رأسه.

اتهامات خالد لكم بالسرقة و اللصوصية، و بدون ذكاء صناعي، لو كانت لديها إثباتات لكان أرسلكم إلى المشنقة أو –في حال استجاب للأجاويد- إلى السجن، ففجوره معكم يقول بذلك، دي ما دايرة ليها شطارة، و خالد الحاج لم يتحرَّ ما يقول و لم يميّز بين ما هو جنائي/ شخصي و بين ما هو عام، و عندي ملاحظات على مُجمل مذهبه في التعامل مع المشاكل دي، و على مسغبة مبدئيته فيها بأكثر من طريق، يرضى أو ما يرضى، هذا شأنه إن لم يعجبه شخصٌ أهدى إليه عيوبه و سيلي من جانبي بيان هذه العيوب كما أراه، و لو كنتِ قرأتِ كل ما كتبته في مشاركتي التي أثارت حفيظتك، لكنتِ أرحتِني يا أستاذة، و لكنّك كل مرّة تبرهنين لي على عدم اتزان لا قراءتك و لا مواقفك للأسف يا أستاذة نجاة بشكل عام، و سوء ظنّك بي بشكل خاص، و لستُ لذلك من الآبهين.

من مشاكلي الحقيقة مع الأخوة السودانيين، هي أنّك مطالب و يُتوقع منك أشياء معيّنة تُباع بالحزمة، يعني لا تستطيع أن تقبل بأقل من الحزمة كاملة، و لعل هذا ما يجعل من شيء إيجابي كالصداقات مثلا ينقلب أمراً كالعبء لدينا، بالذات عندما تقترب من مناطق المسائل العامة، لا أريد أن أكون جزءا من هذا العرف، و لا أن يتوقع مني أحد مقاولة بالجملة، و هذا للاعتماد.

في شأن الأخطاء، يا أخت نجاة هذه منظّمة حقوق إنسان، فرع لمنظّمة طيّب، شخصيّا اعتقد أنّ الشفافيّة و وضوح المعايير عملتين لا يمكن تدوال مثل هذا العمل بدونهما، مهما صدقت النيّات، فبناء تقليد مؤسسي أمر لا تسقطه حُسن نية أو كفاءة من يقومون بالعمل، و أنا لم أشكِّك مطلقاً في نيّاتكم لو أنّك تعتمدين ما يُكتب لا ما تفترضين، و أنّى لي يا نجاة؟ يا أختي دعيني منكم، ساستلف طريقة حسن موسى في التعريج و أثبت لك هذا المعنى من "وحي" تجربتي البسيطة و المحدودة المسئولية.

باعتبارنا برضو شركاء في العمل العام، سبق و تشرّفت بتقلّد بعض المسئوليات في الحزب المتحاوين فيه الناس دا على أياّم دراستي بجامعة الخرطوم و بعدها، و الحمد لله لم أجد بعد من يتهمني بسرقة شيء و إن كنتُ احتكمتُ على أموال الحزب في تلك الجهات على قلّتها –أي الأموال، و إن كان لديّ الكثيرين ممن اتهموني و ما يزالون بأشياء لا يندي لها الجبين شديد، مثل التسلّط و الإنفراد بالرأي أو التآمر أو الطلاشة أو حتى سوء التقدير. و هي تهم اعتبر اليوم أن أكثرها كان صائبا، و حين أنظر في صواب ذلك أجد أن أول سبب قيّض لي التجاوزات هو ضعف المؤسسة و إطلاق يد الفرد، و حين تُلقى إلي هذه الاتهامات، فلا يُمكن أن أثور، حتى لو كانت مجحفة أو صدرت عن شخص معرفته عنّي بالتواتر و العنعنة، و هذا يحدث كثيراً بالمناسبة، لأنّ هذه المسائل هي من صميم حق الناس كلّها في تقييم من يتصدى لقيادة عمل عام صغر أو عظم نطاق تأثيره. و دا مش هو العبرة، العبرة هي:

خلال تلك التجارب، كنّا نتعامل في الجانب المالي بموجب الثقة في بعضنا البعض، و برضو يا نجاة قدّمنا تضحيات و دفعنا من جيوبنا و كل ما فعله و يفعله من يلقي به حُسن حظّه العاثر في مثل هذه المواقع إذ لا فرادة في ذلك، و زول ما عندو استعداد يدفع من جيبو دا زول غير مؤهّل أخلاقيّا لمثل هذه المسئوليات، و لم تكن العضوية تدفع اشتراكات منتظمة و كنا نتسلم تبرّعات على قدر الحال من هذا أو ذاك الخ، لكن الشيء العام هو أنه لم يكن يفيض شيء عن حاجة النشاط السياسي سواء الدعاية أو الحماية أو خلافه، و استطيع أن أجزم، و يجزم كل من تواجد بالجوار، أن هذه كانت تجارب نظيفة لم يسرق و لم يسترزق منها أحد، بل العكس، حرمت كثيرين من وجباتهم حتى، لكن يا نجاة، لم يكن هناك تقاليد في تنظيم الجانب المالي، كم يُستلم و ممن، و كم يُصرف و فيمَ. لا حسن النيات و لا ضآلة المبالغ و شحّها يعتذران عن وجود هذا الشكل من التنظيم و التقارير. بعض الناس يتعلّم هذه الفضيلة بتكلفة أقل، و بعضهم يتعلّمها بعد أن يُفجع في سمعته. و لحسن الحظ، تعلّمناها بالطريق الألطف.

قلتِ يا نجاة -لأنّك تسألين كيف أعرف الأخطاء-:

اقتباس:
ليس لفرع المنظمة السودانية لحقوق الإنسان أي حساب مصرفي. ولم يكن الفرع يتلقى أي دعم من أي جهة كانت. وكان تسييره يتم عن طريق الاشتراكات الضعيفة جداً التي كان يسددها نفر قليل جداً من أعضائه. وكانت معظم منصرفاته من اتصالات هاتفية وفاكس وحجز قاعات للمعارض والنشاطات تتم من هذه الاشتراكات وبتبرع دائم ومستمر من عبد الله بولا وشخصي.


أنا شخصيّا أصدِّق كل حرف في هذه الفقرة، و لا شكّ عندي بحكم ما أظنّه بي من قدرة على تقييم هذه الوضع، أنّ أكثر منصرفات هذه المنظّمة كان يقع على عاتقيكم مباشرة، أنت و بولا، لكنّ هذا خطأ في السستم يا نجاة، فشحّ الأموال شيء، و غياب نظام مستندي شيء آخر، هنا خطأ ولُود وفق حكمتي و ما استفدته من التجربة، فهذه منظّمة مجتمع مدنيّ و ليست مزرعة خاصّة، عن نفسي فقد تعلّمت أن من لا يسد هذه الثغرات في السيستم، فسينقلب حمده ذمّا عليه و يندم، طال الزمن، أم استطال.

عندما انطلقت موضة الحملات الإسفيرية للأعمال الخيريّة و الأمل العام، و شارك فيها الحابل و النابل، هجس في قلبي ذلك المصير المشؤوم الذي سيلقاه بعض الخيّرين المشاركين فيها بجريرة البغاث و الهوام و المتسلبطين، فهجرات المشاركين في مثل هذه الأعمال وجهاتها شتّى، من باحث عن مدخل لتسويق نفسه إلى مهاجر في الله، فأرسلت رسالة خاصة لصديقي علي العجب زميلنا بالمنبر دا و صديقي معاوية كرفس و قد كانا يتصدّران حملة لعلاج العزيزة غادة نوري، منبّها لخطورة الخير، فللخير مخاطره، قلت في بعضها، بعد إذنهما:

اقتباس:
.... لأنو صراحة ما بثق في التصرفات بتاعت الناس حسني النية ديل، النية كويسة و التصرفات توديك التوج، أنا غايتو ما عندي معرفة بالشباب المبادرين ديل، (.............)، عندي اقتراح بسيط يا علي: عشان الناس بي وراكم تتعلّم منكم الأمانة و عفّة اليد، حقو تعملوا للناس ابديتنق طوالي بي البيتجمّع من المبالغ، ما ضروري التفاصيل، لكن بس عشان الناس تكون عارفة المبلغ المطلوب كلو كم، و الاتوفر منو كم، و لو إجمالا، مثلا: حصيلة التبرعات خمسمية ألف الليلة، بكرة جات متين ألف، تقولوها و كدة عندنا سبعمية ألف، لأنو أنا شايف دة درس لي كل العمل الخيري الممكن يعقب شغلكم دة، و برضو عشان الناس الما عندهم ذمة و الممكن يسترزقوا من المصائب يتسدّ عليهم باب الفساد دة


و لم يكن قد جف حبر تلكم الرسالة المُستهجنة، عندما سرت الهمهمات في شأن المال السائب و ملأت ذلك الإسفير، و إزاء الصدمة من جرأة الاتهام بكى الباكون و تشنّج المدافعون عن شرف و شهامة كل من هبّ و هبّت في سبيل رفع الأمل العام، و هو تشنّج ساذج ببساطة، لأنّه لم يعمد إلى الثقب فيسدّه، بل كفاه أن أكّد أن لا ماء يخرّ منه، و أنا بما عُرف عنّي من سوء الطويّة، أقول و اتحمل ذلك، هذه الأعمال الخيريّة المتتالية، ستنقلب إلى مصدر استرزاق مادي و معنوي، و سوق للعاطلين عن الخير، و سيبين النصح ضحى الغد. غايتو عن نفسي، كان عندي قرش بقدر أشارك بيهو، ما بيمر بي دروب المال السائب دي كلو كلو، إلى اليوم الذي يتعلّم فيه أبناء شعبنا، أنّ النظام لا يضير الخير بل يعزّزه.

ثمّ، ألا تميّزين أنت أيضا، مثل خالد الحاج، بين الاتهام الجنائي لأشخاص معينين بالسرقة أو القتل و بين انتقاد إسلوب إدارة أو أداء إحدى أو كل مؤسسات العمل العام؟

ما ياكي ساكتة و نحنا ننتقد في أداء قيادة الحزب الشيوعي و حزب الأمة و البرلمان و الحركة الشعبية، و لا أنت و لا هم ما في زول يقدر يقول أبيت أو يتجنّن فوقنا، و لا شفتك قلتي لينا نمشي نشوف ظروف عملهم بدقة أو ننضم ليهم في الأول حتى نصدر أحكام، ولات ثم من مفر، العمل العام دا كدا، و الذي لا يقبل حتى نقد طريقة تعاطيه معه، أولى بيه بطن بيتو.

و في الحقيقة من الأساس، لماذا هذه الحِمية و العدوانية من جهتك إزاء مضمون عبارتي تلك، و هاهي فوقك كما هي؟

نعم تجربتكم بها أخطاء، و إن لم تبادروا أنتم بمراجعتها و تقييمها، ستجدون من يشير إليها من كل طرف، و تجربتكم دي ذاتا ما حقتكم يا أستاذة نجاة، لأنها ستنضاف إلى رصيد متلتل يُدعى تجربة منظمات المجتمع المدني في السودان، و ياخ لو كنتو فاكرين أنو تجربتكم دي مبرأة و ما فيها نقص، و لا ثغرات، يبقى و الله إن أنتم لفي ضلالٍ بعيد. و اعتقد أنّ ما أثار غضبك هو محاولة توسيع النقاش من مجرّد الهتاف و نفي اتهامات خالد الحاج لكم بالسرقة، لأنها اتهامات صادرة عن فجور و شطط لا أقبلهما و سأكتب رأيي فيهما بمثل الوضوح الذي انتقدك به، فليس خالد الحاج أعز عندي من أمانتي، لكن أنتِ لا تريدين أن يجتاز النقاش اتهامات خاوية و هزيمتها أكيدة، إلى لمس جوانب أخرى في تلك التجربة، وردت في سياق ذات الاتهامات، و لم أجد مرافعتكم عنها مقنعة، و هذا من حقي يا نجاة.

أيضا التساؤل حول عدم انعقاد جمعية عمومية خلال أربع سنوات، لم أجد إجابة منكم عليه، و هو مسلك سيظل في تقديري غير مبرّر ما دمت لم اسمع منكم نفيا أو توضيح، و يهدم أيضا شيئا مما يجب على مثل نشاطكم توخّيه، حدوث هذه الأشياء، في حقل حقوق الإنسان، هو تناقض بيّن.

الكلام عن عدم وضوح المعايير نفسه خطأ يجدر أن يوثّق، فبغياب المعايير الواضحة و المُعلنة و المُراقبة كمان، ينفتح الباب للاستلطاف و المُحاباة و التقدير الشخصي في شأن مُحاصصة عامّة، و تنبت الشكاوى و الاتهامات هنا و هناك من شاكلة ما وقعتم تحت طائلته في تلك العريضة و المذكرة، هل تظنين أو تظنون أنّ هذه الاتهامات (أعني المتعلّقة باستقلالية و مهنيّة المنظّمة) سواء من طالبي لجوء أو من زملاء في المنظّمة تصدر كلّها عن نفوس مريضة؟ هل يُمكن أن يحتكر نفر من الناس الحقيقة و يرمون كل تقييم آخر بالسقوط؟ و حتى لو كانت هذه الشكاوى كلّها ذات غرض رخيص أو ناقصة الإحاطة بجهدكم، فجانب من المشكلة مصدره هو غياب معيار المقايسة، و أنا استطيع أن اتخيل صعوبة تقديم تزكيات لطالبي اللجوء بناء على أسس صارمة في مجتمع مثل مجتمع السودانيين، تعمل فيه علاقات الصداقة و القرابة و المُجاورة و كل شيء عملها و عمل غيرها، و بسبب هذا القصور في نظم مساعدة و تعريف مستحقي اللجوء، ضاعت حقوق أناس قدّموا و استحقّوا أكثر من غيرهم فقط لتعفّفهم عن المزايدة بنضالاتهم، و استفاد كثيرون في شتى هذه المهاجر من أكاذيب و علاقات وظّفوها لخدمة طموحاتهم في الوصول لأراضي الأحلام الأمريكيّة و الأوروبية، نعم حدث ذلك و سببه الأساس هو غياب المعايير أو سرِّيّتها أو عدم مراقبة تطبيقها من جهات ذات استقلاليّة.

و لعل وبال محنة غياب المعايير عند النظر لجانب طالبي اللجوء يماثله وبال النظر لعضوية هذه المنظّمات نفسها و كيف يُعيّن فيها الناس و كيف يُراقبون، و في أيديهم أموال و نثريّات و صلاحيّات لم تتعهّدها يدٌ بالضبط، و هذا النطاق لا يعنينا في حالتكم هنا، إنما هو أيضا شأنٌ مبدأي، و إن لم يحدث اليوم، فسيوجد الأساس ليحدث غداً. و الخبر الذي أورده هذا المنبر قبل فترة عن اجتماع SOAT و انتخابها مجلس أمناء و ما صاحبه من إجازة لسياسات و خلافه، لم يكن للاشيء، فما وراء السطور مفهوم، و هذه الخطوة بهذه الكيفية تدل على اتجاه تصحيحي لمشاكل قائمة، و نتمنى ألا يكون كذوبا أو يُوأد.

لا أفهم كيف و تحت أي بند من ثقافة الديموقراطية أو حقوق الإنسان أو المؤسّسية تعصم مؤسسة –أو إدارتها- نفسها من النقد، و تكادُ تَمَيّز من الغيظ إن حدث، و لا ترى شخصا خارجها مؤهلا و لو لمدّها بالملاحظات التي كان عليها هي أن تبادر إلى ذكرها، و التقييم الذي كانت هي أولى من يكتبه، و إذا كنت يا نجاة أو أيّا من زملائك، مملوئين ثقة بـ و تعصّبا لتجربتكم و كمالها، فأرجو أن تضيفي هذا إلى الأخطاء، و المفارقات العظام.

لنفرض –و سيسعدني ذلك- أنّ كل تقديراتي خاطئة، و أنّ تجربتكم استوفت كل هذه الأشياء و أكثر، و هو افتراض غائب عني هذه اللحظة، فما المشكلة في التهجّم عدييل على طريقة إدارة عمل عام ما، ما دام في إطار نقد النظم و الإجراءات، و لم يشمل أي اتهام شخصي أو جنائي.

يا نجاة، الكلام دا إن ما بينفع معاك/م سماعه، و بيفوّر فيكم الدم، يبقى أحسن تقطعوا صلتكم بالعمل العام دا، من الأضان للأضان. عشان ما يغلِّط عليكم.

قلنا دي النقطة الأولى.
محمد حسبو

اقتباس:
محمد حسبو
سلام جاك
يا خي و الله لو كنت تأذيت من حكاية نبش بروفايلك و" رعاية حسابات عربان الخليج" و ما كان من امر " كفيلك" المزعوم إلخ فأنا بالجد آسف عما اصابك من أذى. لكن يا محمد انت زول شاطر و تعرف أن ما يقال في حق الناس لا يهم بقدر ما يهم ما يفعله هؤلاء الناس بماقيل في حقهم.و لو كانت هذه الصنعة الكريمة، صنعة العناية بحسابات العربان، تنغص عليك بهجة الوجود فأهجرها لسواها( و الله ما شق حنكا ضيعو) و ان احتملتها فلا داع لإثارة الموضوع مجددا. و هذه حكمة شخص تقلب في مختلف المهن و ما زال.. و حقيقة كنت اتوقع عودتك لموضوع " العمل الحر لقوى السوق" بعد مهلةالأيام العشرة التي طلبتها بهناك، فإذا بك تنبل في مقام المشاجرة الأسافيرية التي جرانا إليها الزميل" النضيف" الضالع في ف ح ش ( " فحش") هولندا( ترجم فرع الحزب الشيوعي بهولندا) و أهو تأتي الرياح بشيء و يشتهي السفِـن غيره.
يا خي كلامك الكتبتو دا :

" فما المشكلة في التهجم عدييل على طريقة إدارة عمل ما ما دام في إطار نقد النظم و الإجراءات و لم يشمل اي إتهام شخصي او جنائي ..؟

دا كلام عديل و منطقي، و اي زول ممكن يلعب دور" محامي الشيطان" بسبيل إختبار مصداقية المبادئ و النظم التي تسيّر مؤسسات العمل العام. لكن يا محمدحسبو إنت كنت قاعد وين لمن " التهجم" بتاع الزميل النضيف بدأ من حتة الإتهامات الشخصية و الجنائية؟و أنا بسألك السؤال دا لأنو باين من سياق كلامك إنك جيث ناطي في المشاجرة بدون ما تعرفها بدت كيف و من وين.
يا زول أمشي اقرا الوثائق من أولها و شوف القصة دي بدت من وين( و كل شئ موثّق).و لو ما عندك وكت أنا بلخصها ليك ببساطة في إنو هذا" الشيوعي النضيف" الذي يسرق حقوق المؤلفين و يزين بها موقعه لم يحتمل قولي بأن ما يفعله من تعدي على حقوق الغير يقع في باب السرقة.و لتحويل الإنتباه عن سرقته ـ التي يتفاخر بها (عجبي) ـ اختار ان يتهمنا بسرقة اموال العمل العام و شفع كل ذلك ببذاءات غليظة فاحشة انكرها كل من قرأها.و تهجماته الشخصية المقذعة و إتهاماته الكاذبة التي لا تستند على اي حقيقة تسقط عنه أهلية الخوض معنا في سبل نقد النظم و الإجراءات المتعلقة بتسيير منظمات العمل العام التي نتولاها.
و بعدين كمان شكرا على نصيحتك الغالية بخصوص قطع صلتنا بالعمل العام البفوّر فينا الدم.لكن يا محمد حسبو أنحنا دمنا دا بطبعو فاير سواء كان في العمل العام او في غيرة، و انفع لينا كلنا إنو يفور في حتة العمل العام، و لا شنو؟ .

حسن موسي

الفاتح على التوم 24-04-2008 12:03 AM
كتب عوض محمد احمد
افتباس من اقتباس


اقتباس:
ومن يعرف العمل العام المنضبط لا يطالب أعضاء تنظيم ما أو أي جهة كانت بتقديم مستنداتها لشخص أو لجهة خارجها دون وجه سبب. نحن غير ملزمين بالرد على خالد الحاج، ناهيك عن أن نقدم له مستندات تنظيم لا علاقة له به
.

عين الصواب
و من المؤلم ان يجد المرء حاجة لترديد البديهيات!

سيدي عوض

هل أنت مع الشفافية أم ضدها ؟.......مما هو متعارف عليه ان الشفافية هي السماح للجميع أفراد واعلام ومنظمات و....و... بحضور الاجتماعات و الاطلاع علي التقارير كانت سياسية او اجتماعية او مالية او ....او.... حتي يتم تضيق الخناق علي .....{خالد الحاج....... او نجاة محمد علي ........... } من خلال المراجعة و التدقيق

واعتقد بان المنظمة السودانية لحقوق الإنسان فرع فرنسا هي ليس كيان هابط من السماء حتى يتم إعفائه من المراجعة او تداول تقاريره المالية في غرف سرية لا يسمح لغير الأعضاء الاطلاع عليها

الفاتح على التوم 24-04-2008 12:20 AM
كما في نفس اللحظة تطالب فيها المنظمة الحكومة بفتح ملفات مثل ملفات التعذيب وهم كما ذكرت نجاة بالنص.....اقتباس:
ومن يعرف العمل العام المنضبط لا يطالب أعضاء تنظيم ما أو أي جهة كانت بتقديم مستنداتها لشخص أو لجهة خارجها دون وجه سبب. نحن غير ملزمين بالرد على خالد الحاج، ناهيك عن أن نقدم له مستندات تنظيم لا علاقة له به

اها يا اختي ......ناس الامن....... يقولوا علينا شنو ..........نحن معاهم .........ولا ضدهم.
......؟
.

الفاتح على التوم 24-04-2008 12:24 AM
الاستاذة نجاة
ليس هناك حل سوي الدعوة الي جمعية عمومية ......

الفاتح على التوم 24-04-2008 12:34 AM
سيدتي حتي يحترمك الجميع لابد

ان يتم دعوة الي الجمعيه عمومية

الفاتح على التوم 24-04-2008 12:42 AM
وجميع الاراء دون حجر او وصاية

الفاتح على التوم 24-04-2008 12:52 AM
و حتي نتش عين الامن بالضو

لابد من التقرير المالي


الا نبقي نحن و ناس الامن في سرج واحد

الفاتح على التوم 24-04-2008 01:04 AM
سؤال غبي جدا
المانع شنو من الدعوة الي جمعيه عمومية ؟ في حال لم يحضر العدد الكافي

.......................... وفق القانون يمكن عقدها باي نصاب
يمكن انا غلطان

الفاتح على التوم 24-04-2008 01:16 AM
دعوه الي كل الشيوعيين ...............النجدة ..........النجدة ..........الي كل من يعتقد ان للاستادة نجاة حل في عدم عقد الجمعية العمومية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان لمدة سبعة سنوات........ العنوان معروف للجميع

الفاتح على التوم 24-04-2008 01:46 AM
الدكتور
بولا
احترامي
انت عضو
في المنظمة كما انا ....................................
ان كنت تستمتع بامتيازات لا اعلمها فهذه قصة اخري

bayan 24-04-2008 02:44 AM
خالد سلامات
وصل البروف كشيال طبعا ودي الحاجة الوحيدة البعملها انه يلقى شكلة ويخش شيال
قال بتاع جندر وجا كتب انه ما كتبه فاروق حامد عن ان نحذر نساء المينبوس من قبيل
ما بال اقوام حقت سيدنا محمد ص ..
الزول دا قال شيوعي وشغال في جامعة من جامعات التوجه الحضاري
بعدين مسساككني انا التي رفض تعيني في معهد الموسيقى بحجة اني شيوعية
شوفتا المغصة دي؟
اسع جاي يشيل مع ناس ثلاثي باريس..
جنس فضائح يا بروف يا انقاذي
والله سودان فور اول الصفوة بقى لامي النطيحة والمتردية والعاضيها الكلب..
بالله شوف بحثوالطاقي حق العنف ضد المرأة وحتعرف ليه السودان بقى كدا..
يا نجاة يا ستي موش انت قلت عايزين ناس كويسين اكاديميا؟
امشي اقري البحوث وتعالي ورينا رايك الامين كدا:D

عبدالعظيم 24-04-2008 11:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 95566)
كتب عوض محمد احمد
افتباس من اقتباس


اقتباس:
ومن يعرف العمل العام المنضبط لا يطالب أعضاء تنظيم ما أو أي جهة كانت بتقديم مستنداتها لشخص أو لجهة خارجها دون وجه سبب. نحن غير ملزمين بالرد على خالد الحاج، ناهيك عن أن نقدم له مستندات تنظيم لا علاقة له به
.

عين الصواب
و من المؤلم ان يجد المرء حاجة لترديد البديهيات!

سيدي عوض

هل أنت مع الشفافية أم ضدها ؟.......مما هو متعارف عليه ان الشفافية هي السماح للجميع أفراد واعلام ومنظمات و....و... بحضور الاجتماعات و الاطلاع علي التقارير كانت سياسية او اجتماعية او مالية او ....او.... حتي يتم تضيق الخناق علي .....{خالد الحاج....... او نجاة محمد علي ........... } من خلال المراجعة و التدقيق

واعتقد بان المنظمة السودانية لحقوق الإنسان فرع فرنسا هي ليس كيان هابط من السماء حتى يتم إعفائه من المراجعة او تداول تقاريره المالية في غرف سرية لا يسمح لغير الأعضاء الاطلاع عليها
ربما رغبت دوما في المشاركه في كثير مما دار هنا والادلاء برأيي في بعض الاشياء التي اعتقدها مهمه لكل من يبحث في مجال العمل العام وتطويره والعمل علي ترسيخ اعرافه وتقاليده والكثيرين ممن مارسوا هذا النمط من الاحتكاك مع الجماهير يعرفون جيدا الاسس والاعراف والتقاليد التي تسير العمل العام وتجعله يسير بشكل صحيح وبالتالي قادر علي اداء الرساله الملقاه علي عاتقه والتي تختلف كثيرا عن اهداف ووسائل واعراف وتقاليد عمل الاحزاب السياسيه وخصوصا في ظرف شائك كظرف السودان في فترات سابقه بل وحتي الان .
ربما استحسنت كثيرا ان تعلو الاصوات للحديث عن المنظمه السودانيه وهذا في اعتقادي يعبر عن اهتمام يتزايد باهمية المنظمه واعتراف بدورها في حمايه حقوق الانسان السوداني والتعبير عنه في ظل صراعات دمويه يتهالك تحتها المواطن السوداني..في ظل حديث دائم عن تصفيات عرقيه وعمليات ابادة تحرق اطراف متعدده من السودان بل وتضرب في عمقه ايضا .ولكثير من الاسباب التي قد تطول اجد انه من المهم ان تقوم المنظمه السودانيه لحقوق الانسان بدورها الكامل في التعبير عن معاناة المواطن السوداني وهذا مذكور في الماده الثالثه من دستور المنظمه :
-الدعوه لاحترام حقوق الانسان وحرياته الاساسيه في السودان
-العمل علي حمايةحقوق الانسان ....
-العمل علي حمايه الافراد الذين انتهكت حقوقهم الاساسيه
-غرس الوعي بحقوق الانسان في السودان
-اعلام المجتمع الفرنسي والمنظمات الانسانيه الغير حكوميه الفرنسيه والغير فرنسيه بوضع حقوق الانسان في السودان..
انتهت الاهداف والمذكوره في المادة الثالثة.
الماده الاولي من هذا الدستور والمعلنه اعلاه اهدافه تقول
Il est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
مما يوضح ان المنظمه هي مجموعه اعضائها المتفقين علي تنفيذ الاهداف المحدده..مما يوضح بشكل مهم ان المنظمه هي اعضاء مما يجعلها تشابه كثير من التنظيمات الاخري (هناك بعض الاحزاب لا تتشكل من عضويتها ..عجبا ) وهاهو الدستور يحدد مره اخري ان المنظمه تتكون من اعضاء نشطاء واعضاء شرف ويهمني جدا هذا التحديد (اعضاء نشطين) وهولاء الاعضاء النشطين هم افراد يرغبون بشكل مباشر شخصي او بحكم وظائفهم في المساهمه في تسيير وتطوير عمل المنظمه وهم ايضا يساهمن في تسديد استراكاتهم السنويه.
فللنظر الي الماده السادسه التي تقول بوضح كامل ان للجنه التنفيذيه الحق في رفض عضوية اي فرد تقدم بطلب انتسابه وليس علي اللجنه التفيذيه ابداء اسباب رفضها.
مرورا بالمادة الثامنه التي تقول ان الجمعيه العموميه تتكون من الاعضاء النشطين وهي نقطه ربما تغيب كثيرا عمن لم يمارسوا هذا النوع من المساهمات الجماهيريه البحته ..
اما المادة العاشره فتقول نصا:
le mandat des membres est de deux ans . Il est reconductible.
والمقصود بهذا اللجنه التنفيذيه.
اعود للمادة التاسعه التي تقول: الجمعيه العموميه(التي هي مجموع الاعضاء النشطين الذين سددوا اشتراكاتهم) مره كل عام ولكن لاي هدف؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمناقشه اجنده محدده من قبل اللجنه التنفيذيه التي يجب ان تحتوي اجباريا علي التصويت علي تقرير ماتم انجازه والتقرير المالي وايضا علي اجنده عمل مستقيليه وعلي الميزانيه المقترح للفتره المقبله ويتضح جيدا ان التقرير المالي يتم عرضه واجازته من قبل العضويه النشطه التي قامت بتسديد اشتراكاتها كامله والتي تؤمن بالاهداف المذكوره في الدستور وبما ان ال (bilan comptable) هو عرض تخصصي جدا يعتمد علي صياغات محاسبيه معقده فقد درجت المؤتمرات الي ان يحال التقرير المالي الي لجنه مكونه من عدد معين سواء من الاعضاء ممن لهم خبره في العمل المحاسبي لتقوم بمراجه التقرير المالي علي هامش المؤتمر واصدار تقرير مصاغ بطريقه مفهومه للجميع يحدد مدي صحه هذا اوجه صرف الماليه او عدمه او ان يحال الامر برمته الي مراجعين محاسبيين في حالات المنظمات ذات الميزانيات العاليه وتكون النتيجه نفسها وهي اصدار تقرير نصي يحدد صحة اوجه الصرف من عدمه ليكشف لنا كل هذا ان المعني الاول والاخير بالميزانيه واوجه صرفها هو عضويه هذا التنظيم او ذاك واجد انه من الغرابه مقارنه اعلان جمعيه لاوجه صرفها بدوله كامله اذ ان اوجه صرف دوله ما هو امر يمس امول كل مواطني هذه الدوله وبالتالي اجده منطقيا ان علي هذه الدوله ان تعلن اوجه صرفها للمواطنين ( او من ينوبهم) وهذا بالتأكيد لايعني ان ميزانه شكل ما او تنظيم ما هو سري للغايه بل يحق لكل اعضاء الشرف حضور جلسات هذا التنظيم (واعضاء الشرف هم الافراد المهتمين بهذا التنظيم ) ومعرفه صحه اوجه الصرف.
حسب الماده العاشره علي الهيئه التنفيذيه ان تجتمع مره كل شهر علي الاقل بناء علي دعوة الرئيس او علي دعوه نصف عضويتها
اخيرا فلنعود قليلا الي الماده التاسعه التي تجيز للرئيس الدعو للجمعيه العموميه.
وتجيز ايضا لاعضاء اللجنه التنفيذيه الدعوه للجمعيه العموميه
كما تعطي الحق لثلثي اعضاء المنظمه الدعوه لعقد الجمعيه العموميه...
انها مجرد محاولات لالقاء الضوء علي اهم جزء في حياة اي تنظيم (ماعدا الكثير من الاحزاب السياسيه ) وهو الدستور الذي يجب من خلاله مناقشه اي قضيه تتعلق بهذا التنظيم او ذاك وهذا نابع من ايماني من اهميه العمل الجماهيري بالتأكيد ولكن ايضا من حرصي علي ترسيخ الجزء الاساسي منه بكامله اعرافه وتقاليده التي تشكلت من خلال ممارسه جاده ولصيقه لهذا النوع من الاعمال الجماهيريه وبالرغم من اقتناعي بأن الدستور قيد النقاش هنا بحوجه للكثير من التطوير وتنقصه الكثير من التفاصيل الا انني اعتقد ان اي دستور يعبر فعليا عن جماهيره ويعكس حالتها في فتره زمنيه معينه ويتطور بتطورها وان نشاط اي ممارسه جماهيريه يلقي اساسيا علي عاتق جماهيرها.
سأعود للمناقشه التي اتمني ان تكون لائقه بمستوي المنتدي وتهدف الي رفعه وتطوير ممارساتنا الانسانيه ومستهدفه شعبنا السوداني بكافه قطاعاته وتياراته.
ربما يستوجب علي ان اعتذر عن الكثير من الاخطاء الاملائيه وغيرها اذ اعتدت(وهي عاده سيئه ) الا اعود لقراءه نصي .
لكم كل تقديري

الجيلى أحمد 24-04-2008 11:53 PM
ياحسن موسى

أنت لست بغلاديتر,
قالها لك محسن خالد رضى الله عنه..

حين كان هذا النقاش فى أوجه , كنت أنت تصنع لنفسك ساترآ
وتمتنع عن الحركة, كالملخلوقات البائسة عديمة القدرة,
حتى ان المرء أحس بعطف نحوك..
وإذا بك تخرج من جحرك كالفار الذى لايقوى إلا على قضم
قطعة جبن تبقيه حيآ, ولكنها لن تعينه طويلآ...

أنت جبان ياحسن موسى
وريشتك تتبع خلقك

الجيلى أحمد 25-04-2008 12:18 AM
أنتم بؤساء ياحسن وبولا ونجاة
فحين يشتد السؤال عليكم , توصفون الآخرين بالكيزان..!!!
وتلك هى مقصلتكم

لقد وصفتم خالد الحاج بالكوز الشيوعى
وكأنما هذه طريقتكم لتحريض الرأى العام ضد خصومكم..
وإنطلقتم كالمسعورين ,

الجار عودو (وليد) , يكتب دون درية أو عرفه
ويتبعه رهط من المطبلين غلاظ الصوت :
_ أيوه, خالد الحاج وسودانيات لازم يتقدموا للعدالة..
وصوت آخر من وسط مدن الضباب:
_ماعندكم مشكلة , المحكمة جاهزة والحكم مضمون,
عشان يتأدب ومافى زول يرفع ضنبو تانى..

وينتظر الناس المحكمة أيامآ,
أسابيعآ
ودهورآ

ولاشئ

لاشئ على الإطلاق..

ويتضح لاحقآ أن هذه القضايا ربما تجر أرجل
أهل الفانتازيا إلى أرض الواقع , وتعرى عنهم
أردية الليل والبهاء الوردى االمخادع الذى يسكبه
الكذب على قلوب صانعيه...

الجيلى أحمد 25-04-2008 12:27 AM
ربما حان الوقت يابولا أن تخبرنا
بمعنى وصفة "المغنى صاحب الشدة والبأس"...!!

يعنى ."بيعضى أضنين الناس."?

فأنت مهموم بالتدقيق فى المعنى والبناء اللغوى,
وليس مستحسنآ أن يراك الناس تهجو حوارييك على مشهد
من كامل الكرة الأرضية

الجيلى أحمد 25-04-2008 12:39 AM
كتب بولا

اقتباس:
ألومك، وبشدة. لأن قولك هذا فيه خلطٌ ذريع للأمور. فأنت تستهدف به بعض الذين لا يزالون على عادات السفهاء، ولذا فهُم يشدون من أزر السيد خالد الحاج ويشجعونه على الاستمرار والإغراق في الابتذال وقلة الحياء،

يابولا فى حالة عدم إجابتك على أسئيلتى اللطيفة عاليه, سأكون مجبرآ
على شتمك عيانآ جهارآ وبطريقتى ...

الجيلى أحمد 25-04-2008 12:51 AM
èèèèèèèèèèèèèèèè,

فتحي مسعد حنفي 25-04-2008 01:24 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد (المشاركة 95662)
كتب بولا




يابولا فى حالة عدم إجابتك على أسئيلتى اللطيفة عاليه, سأكون مجبرآ
على شتمك عيانآ جهارآ وبطريقتى ...

يا الجيلي مافي داعي تتعب نفسك بالرد علي ناس زي ديل وكفاية عليهم خالد وكمان عشان ما يقولوا وهم أصلا قالوها انو خالد بيستعين بأصحابه في الردود عليهم...خلينا متفرجين لغاية ما الشترة بتاعتي أشوف ليها طريقة أعالجها بيها عشان ديل ناس أدباء كبار وما يصح احنا نتطاول عليهم..وبالمناسبة انت يا سيبويه أنا بتكلم وبكتب بي 6 لغات يعني ممكن أرد عليك باللغة البتختارها انت لكن ما عايز أضيع وقتي مع زول جاهل ومدعي زيك بينتقد الناس قبل ما يعرف هو بيخاطب منو.وأنا لما خاطبتكم قلت ليكم ليه ما عايزين تردوا علي الأسئلة بتاعة خالد بدل التنطيط من موضوع لي موضوع بدون ما تدونا الفيهو الفايدة..
أما انت يا حسن موسي كدي أسأل ابراهيم موسي وقول ليه فتحي مسعد دا منو وبعدين تعال لي صادي..

الجيلى أحمد 25-04-2008 01:35 AM
محمد حسبو,

يازول ماتوتر باريس...!!




وهكذا تصفو سودان فور أول لمن صنعوها..



الجار عودو "وليد"
ماريا إنطوانيت "نجاة"
حسن شيرون*
الشيال بولا______________________________________
*شيرون: أكثر الصاناطورات حكمة,
وهى كائنات نصفها إنسان ونصفها الآخر حصان

خالد الحاج 25-04-2008 06:33 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعظيم (المشاركة 95658)
ربما رغبت دوما في المشاركه في كثير مما دار هنا والادلاء برأيي في بعض الاشياء التي اعتقدها مهمه لكل من يبحث في مجال العمل العام وتطويره والعمل علي ترسيخ اعرافه وتقاليده والكثيرين ممن مارسوا هذا النمط من الاحتكاك مع الجماهير يعرفون جيدا الاسس والاعراف والتقاليد التي تسير العمل العام وتجعله يسير بشكل صحيح وبالتالي قادر علي اداء الرساله الملقاه علي عاتقه والتي تختلف كثيرا عن اهداف ووسائل واعراف وتقاليد عمل الاحزاب السياسيه وخصوصا في ظرف شائك كظرف السودان في فترات سابقه بل وحتي الان .
ربما استحسنت كثيرا ان تعلو الاصوات للحديث عن المنظمه السودانيه وهذا في اعتقادي يعبر عن اهتمام يتزايد باهمية المنظمه واعتراف بدورها في حمايه حقوق الانسان السوداني والتعبير عنه في ظل صراعات دمويه يتهالك تحتها المواطن السوداني..في ظل حديث دائم عن تصفيات عرقيه وعمليات ابادة تحرق اطراف متعدده من السودان بل وتضرب في عمقه ايضا .ولكثير من الاسباب التي قد تطول اجد انه من المهم ان تقوم المنظمه السودانيه لحقوق الانسان بدورها الكامل في التعبير عن معاناة المواطن السوداني وهذا مذكور في الماده الثالثه من دستور المنظمه :
-الدعوه لاحترام حقوق الانسان وحرياته الاساسيه في السودان
-العمل علي حمايةحقوق الانسان ....
-العمل علي حمايه الافراد الذين انتهكت حقوقهم الاساسيه
-غرس الوعي بحقوق الانسان في السودان
-اعلام المجتمع الفرنسي والمنظمات الانسانيه الغير حكوميه الفرنسيه والغير فرنسيه بوضع حقوق الانسان في السودان..
انتهت الاهداف والمذكوره في المادة الثالثة.
الماده الاولي من هذا الدستور والمعلنه اعلاه اهدافه تقول
Il est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
مما يوضح ان المنظمه هي مجموعه اعضائها المتفقين علي تنفيذ الاهداف المحدده..مما يوضح بشكل مهم ان المنظمه هي اعضاء مما يجعلها تشابه كثير من التنظيمات الاخري (هناك بعض الاحزاب لا تتشكل من عضويتها ..عجبا ) وهاهو الدستور يحدد مره اخري ان المنظمه تتكون من اعضاء نشطاء واعضاء شرف ويهمني جدا هذا التحديد (اعضاء نشطين) وهولاء الاعضاء النشطين هم افراد يرغبون بشكل مباشر شخصي او بحكم وظائفهم في المساهمه في تسيير وتطوير عمل المنظمه وهم ايضا يساهمن في تسديد استراكاتهم السنويه.
فللنظر الي الماده السادسه التي تقول بوضح كامل ان للجنه التنفيذيه الحق في رفض عضوية اي فرد تقدم بطلب انتسابه وليس علي اللجنه التفيذيه ابداء اسباب رفضها.
مرورا بالمادة الثامنه التي تقول ان الجمعيه العموميه تتكون من الاعضاء النشطين وهي نقطه ربما تغيب كثيرا عمن لم يمارسوا هذا النوع من المساهمات الجماهيريه البحته ..
اما المادة العاشره فتقول نصا:
le mandat des membres est de deux ans . Il est reconductible.
والمقصود بهذا اللجنه التنفيذيه.
اعود للمادة التاسعه التي تقول: الجمعيه العموميه(التي هي مجموع الاعضاء النشطين الذين سددوا اشتراكاتهم) مره كل عام ولكن لاي هدف؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمناقشه اجنده محدده من قبل اللجنه التنفيذيه التي يجب ان تحتوي اجباريا علي التصويت علي تقرير ماتم انجازه والتقرير المالي وايضا علي اجنده عمل مستقيليه وعلي الميزانيه المقترح للفتره المقبله ويتضح جيدا ان التقرير المالي يتم عرضه واجازته من قبل العضويه النشطه التي قامت بتسديد اشتراكاتها كامله والتي تؤمن بالاهداف المذكوره في الدستور وبما ان ال (bilan comptable) هو عرض تخصصي جدا يعتمد علي صياغات محاسبيه معقده فقد درجت المؤتمرات الي ان يحال التقرير المالي الي لجنه مكونه من عدد معين سواء من الاعضاء ممن لهم خبره في العمل المحاسبي لتقوم بمراجه التقرير المالي علي هامش المؤتمر واصدار تقرير مصاغ بطريقه مفهومه للجميع يحدد مدي صحه هذا اوجه صرف الماليه او عدمه او ان يحال الامر برمته الي مراجعين محاسبيين في حالات المنظمات ذات الميزانيات العاليه وتكون النتيجه نفسها وهي اصدار تقرير نصي يحدد صحة اوجه الصرف من عدمه ليكشف لنا كل هذا ان المعني الاول والاخير بالميزانيه واوجه صرفها هو عضويه هذا التنظيم او ذاك واجد انه من الغرابه مقارنه اعلان جمعيه لاوجه صرفها بدوله كامله اذ ان اوجه صرف دوله ما هو امر يمس امول كل مواطني هذه الدوله وبالتالي اجده منطقيا ان علي هذه الدوله ان تعلن اوجه صرفها للمواطنين ( او من ينوبهم) وهذا بالتأكيد لايعني ان ميزانه شكل ما او تنظيم ما هو سري للغايه بل يحق لكل اعضاء الشرف حضور جلسات هذا التنظيم (واعضاء الشرف هم الافراد المهتمين بهذا التنظيم ) ومعرفه صحه اوجه الصرف.
حسب الماده العاشره علي الهيئه التنفيذيه ان تجتمع مره كل شهر علي الاقل بناء علي دعوة الرئيس او علي دعوه نصف عضويتها
اخيرا فلنعود قليلا الي الماده التاسعه التي تجيز للرئيس الدعو للجمعيه العموميه.
وتجيز ايضا لاعضاء اللجنه التنفيذيه الدعوه للجمعيه العموميه
كما تعطي الحق لثلثي اعضاء المنظمه الدعوه لعقد الجمعيه العموميه...
انها مجرد محاولات لالقاء الضوء علي اهم جزء في حياة اي تنظيم (ماعدا الكثير من الاحزاب السياسيه ) وهو الدستور الذي يجب من خلاله مناقشه اي قضيه تتعلق بهذا التنظيم او ذاك وهذا نابع من ايماني من اهميه العمل الجماهيري بالتأكيد ولكن ايضا من حرصي علي ترسيخ الجزء الاساسي منه بكامله اعرافه وتقاليده التي تشكلت من خلال ممارسه جاده ولصيقه لهذا النوع من الاعمال الجماهيريه وبالرغم من اقتناعي بأن الدستور قيد النقاش هنا بحوجه للكثير من التطوير وتنقصه الكثير من التفاصيل الا انني اعتقد ان اي دستور يعبر فعليا عن جماهيره ويعكس حالتها في فتره زمنيه معينه ويتطور بتطورها وان نشاط اي ممارسه جماهيريه يلقي اساسيا علي عاتق جماهيرها.
سأعود للمناقشه التي اتمني ان تكون لائقه بمستوي المنتدي وتهدف الي رفعه وتطوير ممارساتنا الانسانيه ومستهدفه شعبنا السوداني بكافه قطاعاته وتياراته.
ربما يستوجب علي ان اعتذر عن الكثير من الاخطاء الاملائيه وغيرها اذ اعتدت(وهي عاده سيئه ) الا اعود لقراءه نصي .
لكم كل تقديري
الأستاذ عبد العظيم
تحية طيبة
مرحب بيك أولا وأنت تنشر أول مشاركة لك في سودانيات.
واضح إلمامك بقوانين المنظمات الغير حكومية وأرجو أن تواصل في شرحك حتى تعم الفائدة هنا
وأملي أن تشرح لنا :

* هل يمكن أن تستمر منظمة لمدة سبعة أعوام دون جمعية عمومية ؟ وبنفس اللجنة التنفيذية؟

* هل موت رئاسة منظمة يعني بالضرورة موت فروعها مع العلم أن المنظمة المعنية هنا لا يزال فرعها في القاهرة يعمل.

كما أشير لحادثة الشكوي المقدمة من مجموعة معتبرة من أعضاء الجمعية نفسها وموقعة من قبل عدد من الأعضاء ضد الكثير من التجاوزات وهنا الشكوي:

[align=center]http://sudaniyat.net/up/uploading/paris-1.jpg

http://sudaniyat.net/up/uploading/paris-2.jpg

http://sudaniyat.net/up/uploading/paris-3.jpg[/align]



سأعود إليك بالكثير من الأسئلة وبعض الحوار فقط أذكرك حتى لا يضايقك بعض الصوت العالي هنا والغضب أحيانا أن هذا البوست لا يناقش فقط العمل العام والمنظمات غير الحكومية إذ أنني افترعته أساسا لمناقشة أمر آخر وهو إزراء حسن موسي ونجاة محمد علي بالكثيرين وتجاهل بل التعامي التام من قبل بولا لهذا الإزراء والتحقير للآخرين.
ومرحب بيك مجددا .

الجيلى أحمد 26-04-2008 12:25 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي (المشاركة 95664)
يا الجيلي مافي داعي تتعب نفسك بالرد علي ناس زي ديل وكفاية عليهم خالد وكمان عشان ما يقولوا وهم أصلا قالوها انو خالد بيستعين بأصحابه في الردود عليهم...خلينا متفرجين لغاية ما الشترة بتاعتي أشوف ليها طريقة أعالجها بيها عشان ديل ناس أدباء كبار وما يصح احنا نتطاول عليهم..وبالمناسبة انت يا سيبويه أنا بتكلم وبكتب بي 6 لغات يعني ممكن أرد عليك باللغة البتختارها انت لكن ما عايز أضيع وقتي مع زول جاهل ومدعي زيك بينتقد الناس قبل ما يعرف هو بيخاطب منو.وأنا لما خاطبتكم قلت ليكم ليه ما عايزين تردوا علي الأسئلة بتاعة خالد بدل التنطيط من موضوع لي موضوع بدون ما تدونا الفيهو الفايدة..
أما انت يا حسن موسي كدي أسأل ابراهيم موسي وقول ليه فتحي مسعد دا منو وبعدين تعال لي صادي..

سلامات يافتحى,

هنالك علل كثيرة تخللت حياة المثقف السودانى,

ربما يكون أهمها هو التنامى لظاهرة (مثقف المهجر المعتل),
فبعد سنوات من الهجرة القسرية وظروف حياة جامحة عن توقعات الكثير من المثقفين , إضافة لتحولات نمط الحياة والفكر اليومى , يصاب بعض أهل المثاقفة بعطب فى قدرتهم على تبنى نفس منهج وإسلوب الحياة الذى إكتسبوه فى مناخات المنبت..
يترتب على ذلك العطب تغير كامل فى شكل السلوك والتعاطى مع قضايا
العمل العام,
والشخصيات التى تأثرت بهذه العلل مارست أسواء إستخدام ممكن لإمكانيات العمل العام فى تحويل مجرى القضايا العامة بشكل يصب فى مصلحة وجودها الدائم كأقطاب مؤثرة فى مجريات العمل العام الذى يتصل مباشرة بحياة الآخرين ويرتب بشكل أو بآخر حياتهم وإستقرارهم النفسى لإرتباطه بأكثر القضايا تعقيدآ وهى قضايا حقوق الإنسان ..

مناخ هذا العمل يتطلب قدرآ عاليآ من الشفافية ولايسمح بدخول
عبارات حمقاء تحرم الأسئلة المشروعة فى العمل العام وتجعل من يحرمها
مالكآ مطلقآ لكل حقوق تلك المجموعات فقط لأنه يحتكرها بشكل دكتاتورى مفرط فى الأنانية وضاج بالعلل والأمراض..

(مثقف المهجر المعتل) الذى يغضب ويشتم يحتقر الآخرين لمجرد طرحهم أسئلة مشروعة, لاحوجة لأحد به..
هذا المعتل هو إحدى قضايانا التى يستوجب الإعتناء بها,

فلنفتح كل الملفات
وكل أبواب الأسئلة

وليتدلى كل مستخدم مسئ لقضايا البشر ,
من مقصلة العدل والوعى ,
والأسئلة صعبة الاجابة..

اقتباس:

1- ما الذي يمنع نجاة محمد علي ويمنعك من نشر التقارير المالية للمنظمة ؟
2- لماذا لم تنعقد جمعية عمومية منذ 1998 وحتى العام 2004 ؟(هذه سبعة أعوام يا بولا ؟؟) .
3-هل تم تسليم وتسلم لأي جهة حتى تخلي نجاة محمد علي يدها من الأمر؟
4-هل قاموا بعمل جرد ومراجعة للداخل من أموال ومنصرف ؟
5-هل قامت جهة ماء بتسلم بقايا فرع لمنظمة (مات لمجرد موت رئاسته في لندن) ؟"مع ملاحظة أن فرع المنظمة في القاهرة لا يزال يعمل ولم يقتله موت رئاسته في لندن.
6- هل أنت المنسق المقصود في المذكرة المنشورة أم لا ؟

عبدالعظيم 28-04-2008 12:58 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 95671)
الأستاذ عبد العظيم
تحية طيبة
مرحب بيك أولا وأنت تنشر أول مشاركة لك في سودانيات.
.
الشكر ليك في الاهتمام الذي اوليته وللرد علي مقال شخصي الضعيف...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 95671)
[color=#8B0000]واضح إلمامك بقوانين المنظمات الغير حكومية وأرجو أن تواصل في شرحك حتى تعم الفائدة هنا
color]
وهنا يكمن مربط الفرس في كونها منظمات غير حكوميه فالمنظمات الحكوميه لا تستند علي قاعد جماهيريه ولاتقدم مستنداتها ونشاطها لجماهير ولا تحاسب من قبل قواعدها التي انتخبتها ..وكما يبدو واضحا من الدستور ان المنظمه هي كغيرها من المنظمات غير الحكوميه مكونه من مجموعه من الاعضاءIl est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
بمعني ان المنظمع هي اعضاء اتفقوا علي صياغه وتنفيذ اهداف معينه وبالتالي فان حياتها واستمراريتها يأتي من هولاء الاعضاء وليس من قيادتها المنتخبه من هولاء الاعضاء وهم كأعضاء جزء من هذا الالتفاف ويمكنك مقارنتها بأي منظمه او جمعيه في أي مكان في العالم لتري انه ومهما كان الشعار الذي صاغه هولاء الاعضاء لا يستمر ولا يتعايش مع الواقع الا في حاله التفاف الاعضاء حوله في البعد الزمني وكثيرا ما تري ان المنظمات تنهار تلقائيا مهما بذل القائمون علي امرها من مجهود لسبب بالغ البساطه الا وهو انفضاض المجموع من حول الشعار وينتج ذلك من ضعف قناعات الاعضاء بهذا الشعار او عدم اهتمامهم بموضوع الشعار الا لحظيا كما وضعف الالتزام والاهتمام بالعمل العام يقابله الالتفات الصارخ باتجاه الخاص وبالتالي وردا مباشرا علي سؤالك المتعلق بموت الفرع اذا مات الاصل فان هذا كثيرا مايحدث وتراه انت وغيرك من المتابعين للاحداث عن قرب في تلك الاحزاب التي انهارت او اتكأت نتيجه انهيار مركزها (البعث مثالا دقيقا والشيوعي بشكل او باخر)ولكن وحسب الدستور فان اختيار الاعضاء للانضمام للمركز تم بعد تكوين المنظمه اختياريا وبالتالي فان هذه المقوله ليست الا تجميل للواقع ودبلوماسيه اذ ان الاسباب التي ادت لموت المركز قد تكون هي نفسها الاسباب التي ادت لموت الفرع واساسها انشغال الاعضاء بأشياء اخري قد تكون اقل اهميه من عمل كهذا ولكنها ادت بالنتيجه الي وجود شعار ودستور بدون اعضاء وهذا فيما يتعلق بالمنظمه السودانيه في فرنسا اذ وصلت الامور الي مرحله انعدمت فيها الاشتراكات تماما ولكي اكون حسن النيه فلربما وصل من يسدد الاشتراكات الي عدد لايتجاوز اصابع اليد ولكي لا نتهم المنظمه بشئ ما فان هذا شئ سائد تماما في كل المنظمات الغير حكوميه السودانيه التي تبدأ بكامل انفعالتها وعنفوانها وتنهار فور انتهاء مؤتمرها التأسيسي لغياب الوعي الحقيقي والاهداف الحقيقيه لدي غالب الاعضاء ولشئ في تكوين الشخصيه السودانيه وكيفيه انفعالها مع الاحداث(ربما) لتصل الي لحظه يصل فيها عضويه المنظمه الغير حكوميه الي عدد اعضاء لجنتها التنفيذيه في احسن الاحوال اذا لم يكن اقل من ذلك وبالتالي نجد امامنا حاله اعتياديه لمنظماتنا السودانيه وهي ان تكون عضويتها هي لجنتها التنفيذيه وهي مؤتمرها العام وهي من تسدد الاشتراكات ولانفسهم يجب ان يقدموا تقاريره كامله مره كل عام ومن انفسهم ينتخبون اللجنه التفيذيه الجديده كل عامين وهو شكل يستحسن ايقافه.وللاسف فان فكره ان عضويه المنظمه السودانيه تشمل كل السودانيين المقيمين في البلد المعني هي فكرة خاطئه لانها منظمه تخصصيه تتحدث عن مسائل تتعلق بالمهتمين فقط بالمجال الحقوقي والانساني وهو تخصص لايفترض اطلاقا فرضه علي الجميع اذ لا يمكننا ان نعقل ان منظمات المعاقين يمكن ان تطوي بداخلها الجميع بل فقط المهتمين بمسائل المعاقين . وادخال الجميع فيه(الا اذا افترضنا وهميا ان الجميع مهتمين بمجال حقوق الانسان)يؤدي الي ادخال صراعات لا تتعلق بالشعار والاهداف واغراق العمل بمجمله في خلافات شخصيه (وهذا يبدو واضحا في الفقره الثانيه من الشكوي المقدمه في 95)والا نتناسي ان الشعارات يلتف حولها كثير ممن انفعلوا بها لحظيا مما ينتج عنه برنامج عمل ضخم ينهار مع بدايه تنفيذه مهما تمسك المهتمون الحقيقيون به بل وينهار معه الجادون فعليا مما يجرهم الي التزامات لا قبل لهم بها.
اما فيما يتعلق بالشكوي المقدمه من الاخوه الموقعين امام اسماءهم فهي كما تري خلافات لها ارتباطات بلندن ولي معرف لصيقه بعدد منهم ولهم مني كل تقدير وسلام وكنت اتمني مادام القانون بفرنسا يسمح بقيام المنظمات بشكل حر ان يقوموا بتكوين تنظيم اخر يعني ايضا بحقوق المواطن السوداني ويكون اصلا بدلا من ان يكون فرعا مادام ان المستهدف هو المواطن وحقوقه المسلوبه وكل هذا يخدم الكثير في تفعيل قضايانا المعلقه بدلا من ان نستمر في نشر بيانات الاختلافات بيننا لمده تجاوزت ال13 عاما كان من الامكان ان تقدم لنا منظمتا حقوق الانسان السودانيتان الكثير والكثير من العمل الجاد والدؤؤب بحجم انفعالات الشكوي المنشوره..الا تتفق معي في هذا؟؟ وابسط لك التساؤل رغم قناعي بعدم حوجتك لهذا التبسيط :اذا لم يكن بأمكاننا العمل معا لماذا لايعمل كل علي حده؟؟؟ماهي الموانع؟؟الا تري معي كم كانت ستكون بهيجه نتيجه عمل 13 عاما من النضال الشرق لحقوقيين ومهتمين بحقوق الانسان لصالح المواطن السوداني؟؟كما اتمني ان اجد الوقت الكافي لتقديم مستند مهم ونادر وهو محضر اجتماع او بالاحري لقاء مع الاستاذ عبد الوهاب سناده في زيارته لفرنسا انذاك لمعالجه ومناقشه هذه الخلافات ..ونشر هذا المستند يحتاج لكثير من الزمن الذي ربما لا املكه الان ولكن قريبا انشاء الله.
الاخ خالد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 95671)

سأعود إليك بالكثير من الأسئلة وبعض الحوار فقط أذكرك حتى لا يضايقك بعض الصوت العالي هنا والغضب أحيانا أن هذا البوست لا يناقش فقط العمل العام والمنظمات غير الحكومية إذ أنني افترعته أساسا لمناقشة أمر آخر وهو إزراء حسن موسي ونجاة محمد علي بالكثيرين وتجاهل بل التعامي التام من قبل بولا لهذا الإزراء والتحقير للآخرين.
ومرحب بيك مجددا .
لا استطيع ان ارد عليك سوي ان الصوت العالم يمكن ان يؤذي اذان السامعين وقتيا ولكنه يؤذي حلق الصائح لزمن طويل واقصد هنا ان الصوت العالي والصياح لم يكن في اي يوم من الايام وسيله لنقل الرأي بل يؤذي السامعين والصائحين معا ..ولربما نستطيع بكثير من الصمت ان نصل لما نريد وكثيرا مما نريد بالحوار الرائع الذي يمكن ان يقنع الاخرين ليس فقط لانه مقنع ولكن لانه هادئ.وهذا ليس مني نصيحه اذ لست في مقام لذلك ولكنه ردي علي استدراكك الاخير.
اعتذر من القارئ الكريم اذ انني لا استطيع التخلص من عاده عدم مراجعه النص الذي وبكل تأكيد تكثر فيه الاخطاء الاملائيه واللغويه .
وللجميع كل احترام وتقدير

خالد الحاج 28-04-2008 03:02 PM
أخي الأستاذ عبد العظيم
تحية طيبة

تقول يا سيدي :
اقتباس:
وهنا يكمن مربط الفرس في كونها منظمات غير حكوميه فالمنظمات الحكوميه لا تستند علي قاعد جماهيريه ولاتقدم مستنداتها ونشاطها لجماهير ولا تحاسب من قبل قواعدها التي انتخبتها ..وكما يبدو واضحا من الدستور ان المنظمه هي كغيرها من المنظمات غير الحكوميه مكونه من مجموعه من الاعضاءIl est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
بمعني ان المنظمع هي اعضاء اتفقوا علي صياغه وتنفيذ اهداف معينه وبالتالي فان حياتها واستمراريتها يأتي من هولاء الاعضاء وليس من قيادتها المنتخبه من هولاء الاعضاء وهم كأعضاء جزء من هذا الالتفاف ويمكنك مقارنتها بأي منظمه او جمعيه في أي مكان في العالم لتري انه ومهما كان الشعار الذي صاغه هولاء الاعضاء لا يستمر ولا يتعايش مع الواقع الا في حاله التفاف الاعضاء حوله في البعد الزمني وكثيرا ما تري ان المنظمات تنهار تلقائيا مهما بذل القائمون علي امرها من مجهود لسبب بالغ البساطه الا وهو انفضاض المجموع من حول الشعار وينتج ذلك من ضعف قناعات الاعضاء بهذا الشعار او عدم اهتمامهم بموضوع الشعار الا لحظيا كما وضعف الالتزام والاهتمام بالعمل العام يقابله الالتفات الصارخ باتجاه الخاص وبالتالي وردا مباشرا علي سؤالك المتعلق بموت الفرع اذا مات الاصل فان هذا كثيرا مايحدث وتراه انت وغيرك من المتابعين للاحداث عن قرب في تلك الاحزاب التي انهارت او اتكأت نتيجه انهيار مركزها (البعث مثالا دقيقا والشيوعي بشكل او باخر)

وأنا أقف كثيرا في قولك أن أي منظمة تنفذ أهدافها بواسطة عضويتها وليس قياداتها .
يا سيدي قيادة المنظمات هي الجهة التنفيذية التي تقوم بالعمل مفوضة من قبل عضويتها وقيادة المنظمة هي التي تسعي لتحقيق تلك "الأهداف" ، بل تقوم بتنظيم العمل وإشراك العضوية فيه.
وأنت هنا تقلب الآية تماما. كذلك مقارنتك للمنظمات غير الحكومية بالأحزاب رغم رفضك ذلك في مقالتك الأولي. فالأحزاب يا أخي لها برنامج تهدف به إلي الوصول إلي سدة الحكم والهدف الأساسي تحقيق ما تراه قيادات تلك الأحزاب أصلح لشعبها وعضويتها المفوضة من قبلهما.
تخيل معي أن يقول عمر البشير أن أخطاء الإنقاذ الكبيرة لا يد له فيها وإنما السبب عضوية حزب المؤتمر التي تخلت عن أهدافها وفتر حماسها ؟؟

وحتى لا نترك مسألة "التفويض" هذه يظل سؤالي معلق "لماذا لم تنعقد جمعية عمومية طوال سبعة أعوام؟ ".
حسب شرحك وهذا ينطبق علي مجمل أنواع المؤسسات والمنظمات أن الجمعية العمومية هي التي:
* تمنح التفويض، وتسحبه .
* هي التي تقوم بالمراجعة ومتابعة العمل.

ما أعلمه شخصيا بحكم تجربتي هنا أن أي منظمة في أي دولة تقوم بتقديم "بيان سنوي" بمجمل منجزاتها لجهة حكومية وكذلك لرئاستها وهما المناط بهما مراقبة الفرع. يشمل هذا البيان بالضرورة قيام جمعية عمومية سنوية. بعد اجتماع أول يضم 50% + 1 من الأعضاء فإن لم يتوفر العدد يقام الإجتماع مرة أخري بعد إعلان دون الإتفات لعدد الأعضاء الحضور.

والسؤال البديهي الذي يبرز من وحي شرحك يا سيدي الفاضل كيف تأتي لفرع المنظمة السودانية لحقوق الإنسان أن يستمر كل تلك المدة (1998 _ 2004 ) سبعة أعوام والأمر كما تصفه أنت :

(1) عدم إلتفات العضوية لأهداف المنظمة.
(2) فتور حماس الأعضاء وتخليهم عن المنظمة .

أشرح لي بالله عليك مرة أخري كيف استمرت المنظمة إذن ؟ وكيف استمرت دون إجتماع عام (جمعية عمومية ) ؟


أما حديثك عن الإنهيار فيا أخي
هنالك فرع يعمل كما أشرت أنا لا يزال (فرع القاهرة)
هنالك منظمة بديلة قامت ولا تزال تعمل (الجمعية السودانية لحقوق الإنسان) .

وإذا سلمنا جدلا بمرافعتك هنا وأنت ترمي اللوم علي العضوية فانهيار أي كيان منظم يتم حسب القوانين

* الدعوة لإجتماع عام يعلن فيها هذا الإنهيار .
* تقديم كل ما يتعلق بالكيان إلي الجهة التي منحت التفويض وهي العضوية هنا.

يعني بالعربي الدارجي تسليم الأمانة وإخلاء طرف .

هل حدث هذا ؟
أنت تتكلم يا سيدي عن منظمة وليس كيان هلامي هنا ؟؟

أعود لبقية النقاط .

خالد الحاج 28-04-2008 03:19 PM
أخي الأستاذ عبد العظيم
تقول يا سيدي :

اقتباس:
اما فيما يتعلق بالشكوي المقدمه من الاخوه الموقعين امام اسماءهم فهي كما تري خلافات لها ارتباطات بلندن ولي معرف لصيقه بعدد منهم ولهم مني كل تقدير وسلام وكنت اتمني مادام القانون بفرنسا يسمح بقيام المنظمات بشكل حر ان يقوموا بتكوين تنظيم اخر يعني ايضا بحقوق المواطن السوداني ويكون اصلا بدلا من ان يكون فرعا مادام ان المستهدف هو المواطن وحقوقه المسلوبه وكل هذا يخدم الكثير في تفعيل قضايانا المعلقه بدلا من ان نستمر في نشر بيانات الاختلافات بيننا لمده تجاوزت ال13 عاما كان من الامكان ان تقدم لنا منظمتا حقوق الانسان السودانيتان الكثير والكثير من العمل الجاد والدؤؤب بحجم انفعالات الشكوي المنشوره..الا تتفق معي في هذا؟؟ وابسط لك التساؤل رغم قناعي بعدم حوجتك لهذا التبسيط :اذا لم يكن بأمكاننا العمل معا لماذا لايعمل كل علي حده؟؟؟ماهي الموانع؟؟الا تري معي كم كانت ستكون بهيجه نتيجه عمل 13 عاما من النضال الشرق لحقوقيين ومهتمين بحقوق الانسان لصالح المواطن السوداني؟؟كما اتمني ان اجد الوقت الكافي لتقديم مستند مهم ونادر وهو محضر اجتماع او بالاحري لقاء مع الاستاذ عبد الوهاب سناده في زيارته لفرنسا انذاك لمعالجه ومناقشه هذه الخلافات ..ونشر هذا المستند يحتاج لكثير من الزمن الذي ربما لا املكه الان ولكن قريبا انشاء الله.
أولا أشير هنا أن السيدة نجاة محمد علي أنكرت تماما أن تكون هي أو السيد عبد الله بولا المقصودان بالشكوي وانهم كانوا خارج فرنسا بعد حين رفعت الشكوي .
أنت موجود في فرنسا وحسب حديثك علي صلة بالمنظمة وبعضويتها . يهمني أن أعرف منك هنا أي الزعمين هو الأصح ، هل هو زعم الإخوة الذين تحدثت إليهم وحصلت علي صورة الشكوي منهم أم الأستاذة نجاة محمد علي .

أما حديثك حول الخلاف الذي استمر 13 عاما وسؤالك لي فأنا أرده عليك :
لماذا استمرت هذه العداوات لدرجة أن الأستاذة نجاة تقول أني (تحصلت علي المستندات من أعداء لهم بفرنسا .) ؟
إن كان الهدف هو إنصاف المواطن السوداني المسلوبة حقوقه فلما العداوة يا إبن عمي ؟؟؟
أما الكيان البديل فقد قام فعلا ممثلا في (الجمعية السودانية لحقوق الإنسان) .

أما قولك أن الشكوي ارتبطت بلندن فهذه للأسف ليست حقيقة . لو أن للندن صلة بالأمر هو تجاهلها لتلك الشكوي وتعطيلها لعضوية عدد من الأعضاء بتوصية من قيادة المنظمة (بولا / نجاة ). غير هذا فالشكوي وما تحتوي عليه لا تخرج عن فرنسا وما حدث فيها .
عدد من الأعضاء يا أخي عبد العظيم اجتهدوا كي يعملوا وأن تفعل عضويتهم مؤمنين بأهداف المنظمة التي انهارت لعدم حماس عضويتها حسب زعمك ؟؟؟

أعود للنقطة الأخيرة

خالد الحاج 28-04-2008 03:27 PM
أخي الأستاذ عبد العظيم
تقول يا سيدي :

اقتباس:
لا استطيع ان ارد عليك سوي ان الصوت العالم يمكن ان يؤذي اذان السامعين وقتيا ولكنه يؤذي حلق الصائح لزمن طويل واقصد هنا ان الصوت العالي والصياح لم يكن في اي يوم من الايام وسيله لنقل الرأي بل يؤذي السامعين والصائحين معا ..ولربما نستطيع بكثير من الصمت ان نصل لما نريد وكثيرا مما نريد بالحوار الرائع الذي يمكن ان يقنع الاخرين ليس فقط لانه مقنع ولكن لانه هادئ.وهذا ليس مني نصيحه اذ لست في مقام لذلك ولكنه ردي علي استدراكك الاخير.
اعتذر من القارئ الكريم اذ انني لا استطيع التخلص من عاده عدم مراجعه النص الذي وبكل تأكيد تكثر فيه الاخطاء الاملائيه واللغويه .
وللجميع كل احترام وتقدير
فيا سيدي كما قلت لك من قبل هذا البوست يناقش عدة أشياء من ضمنها رد الأذي والإزراء من قبل ثلاثي باريس.
نحن يا سيدي لا نبادر بعدوان ولا نميل "للصوت العالي" وسودانيات بين يديك تجول كما يحلو لك ونرضي بحكمك .
أما هؤلاء (بولا ، نجاة ، حسن موسي) فلن نتعامل معهم إلا بالمثل ولن نكون من يدر خده الأيسر للصفعة
نعاملهم تماما كما يستحقون بل أسوأ وهذا حق غير منقوص .

أنت يا سيدي تحاورني الآن وتنشر ما توده دون غمط لحقك من قبلنا ودون سنسرة .
تجد منا كل احترام وتقدير ولا نرفع صوتنا عليك اللهم إلا ان رفعت صوتك علينا .

أما الصمت الذي يحقق الكثير حسب تعبيرك فهو أمر يا سيدي نحن لا نجيده هنا . قتلنا الصمت دهورا وسلبنا حقوقنا فلا صمت بعد اليوم.

عميق التقدير

خالد الحاج 28-04-2008 05:00 PM
كتب الزميل محمد حسبو :

اقتباس:

الأخ الزميل خالد الحاج

أراك اعترفت بالطابع الشخصي الذي اتخذه خلافك مع حسن بولا و نجاة، و هذه خطوة مفيدة، و لكنّك لم تعترف فيها بما يعيب، فكون الخلاف ذو طابع شخصي بالنسبة لك، لا يُعدُّ عيبا في حد ذاته، و لكن العيب كلّه فيما أرى، أن يخلّصك مثل هذا الخلاف من كل القيم التي تدّعيها و تدعو لها، و يجرّدك من فضيلة التمييز.

لقد اتهمت يا خالد أشخاصا سمّيتهم، بتهمة السرقة، سرقة مال أُريد به خيرٌ عام فجعلوه مخصوصا لهم دون أن تورد على قولك دليلا، و أرجو أن تأخذ كلمة "دليلا" هذه بموضوعيتها –قل بمهنيتها- في شأنٍ بالغ الحساسية كهذا، و لا يقف ضرره عند من رميتهم به، يا أخي ألم تفكِّر لحظة و أنت متهيّج في شططك و إسفافك هذا، في أنّ لهذا الـ بولا بنات تروّج أنت يا خالد الحاج لكون أباهن لص و سارق مالٍ دون دليل، بل دون وجود مال من أساسه؟ و يؤسفني أن لا أحد من زملائك هناك قد وقف إلى جانبك حقّاً، أو نصرك على إمرة نفسك لك بالسوء و الفحش فيه، بتقديم النصح بدلا عن التغاضي عن تجاوزك لكل سقوف المبدئية التي تليق بمن يصف نفسه بأنّه شيوعيّ نظيف، فالنظافة أخي خالد ليست في الملابس أو اليد و فقط، لقد سقطت في ماء فجور آسن، و ما كبّك فيه إلّا حصاد لسانك، لستَ نظيفا يا خالد فيما أرى، إلّا لو استثنينا نظافة اللِّسان، و هيهات (أظن الحقوق لأستاذ محمود).

هؤلاء الأشخاص يا خالد، "ثلاثي باريس" كما جادت قرائح خصومهم، و هم كُثر، يوجد الكثير مما يفي بمتطلّبات الخصام الشخصي معهم في إطار النظافة التي تطلبها، و ستجد عشرات ممن يوافقونك عليها و يروِّجون لها معك، أمّا الاتهام بالسرقة، و بلا دليل واحد عليها، لأشخاص لهم إسهامهم الأكيد في تعزيز روح التفكير النقديّ في أكثر من مجال من مجالات الأسئلة التي تفتك بشعبنا و على رأسها مسألة الهويّة بتجلياتها المختلفة، و لهم مقاربتهم الفكريّة و الجماليّة في ذلك (يُحسنون هنا و يُسيئون بل يخرقون عديل هناك، دا مفهوم) زِد التزامهم السياسي الثابت (و أنت عارف بيع المواقف بالقروش و ربما بالذهب ساهل كيفن –راجع محمّد وردي، شكراً مصطفى البطل-) التزامهم في جانب التغيير و التقدّم في زمالة أو حلف مع مشروعك السياسي المُعلن بصفتك عضواً في الحزب الشيوعي، كل هذا يُلزمك بحدّ إدنى من الحساسية الرفاقيّة إن عدمت الحساسية التي تصون حرمة كل إنسان من كل إنسان لا قدّر الله، و حق كل إنسان في أن لا يتعرّض لحملات على سمعته أو شرفه دون دليل و أن يبقى بريئا إلى حين إدانته بالمحكمة. و مالك لا تنظر في شأن الخلاف مع قيادة حزبك نفسها و بذات المآخذ التي يُمكن أن تؤخذ على ثلاثي باريس، فتأخذ من سيرة هذا الخلاف الحكمة. ألم تقم قيادة حزبك بتغييب مؤتمره لأربعين عاماً؟ ألم تُتهم كل يوم بسوء السياسة و سوء التدبير؟ بالمُحاباة و تفتيت المؤسسة و استنساخ الأغبياء؟ كل هذا جائز و مقبول في شرعة الخلاف على المغنم/ المغرم العام، أمّا اتهام قيادة حزبك بسرقة أمواله، فهو شأن آخر، و أدواته شتان، و لا يجوز بلا أدلّة دامغات، و قِس على ذلك.

أمّا تبريرك لمقابلة التجاوز بمثله، و الاعتداء بمثل ما اعتُدي عليك به، ففيه خلل عظيم حالما يتعارض نوع الرد مع قيمك إن صحّ وعيُكَ بها، بل يجب أن يكون مقيّدا بهذه القيم، يا خالد الحاج المبادئ (لاحظ بناء الكلمة) ليست رد فعل و لا تتحدّد بقانون رد الفعل، بل إنّ اتساق الشخص مع مبادئه يتمثل في ولائه لها في كل الظروف و إلّا لم تعد مبادئ بل مُلحقات، قبل فترة كان هناك مقال للأب العزيز العميد محمّد أحمد الريّح في سودانيزأونلاين عن أحد ضباط الأمن، و في نهايته كتب سيادة العميد دعاءً تمنّى فيه أن يحدث لنساء هؤلاء المجرمين مثلما فعل رجالهم بنساء بعض الشرفاء، ربما على سنّة القصاص القرآنيّة الأنثى بالأنثى (وجدتها في مقال للزميلة سلوى السعيد لها شكري) و قد تأمّلت في تفاوت مواقف المُعقِّبين إزاء هذا الخطأ البيّن بلغة حقوق الإنسان المعاصرة التي هي مرجعيّة في إدانة هذا الظلم الذي وقع على سيادة العميد نفسه، فلم يسرّني أن وجدتُ مثل هذا التبرير مقبولا لدى بعض المتعاطفين مع مظلمة العميد ود الريّح، و أقلقني جدّا أن اتصوّر حدوث مثل هذا القصاص، و لأنّني احترم العميد الريّح بحق، و اعتبره أحد المناضلين الحقيقيين لا المتسوِّلين و تجار الشنطة الأسافيريين، فقد شعرتُ بالخطر و الخوف على سلامة البديل من مثل هذه العِلل. و قد استحسنتُ تذكير ياسر الشريف له ب "و لا يجرمنّكم شنآن قوم ألّا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" و ربّما "و لا تكسب كلّ نفس إلّا عليها و لا تزر وازرة وزر أخرى" و غير ذلك من ذات المصدر. عندما لا تكون خطوط المبادئ واضحة، يرتكب الشخص ما يرفض أن يُرتكب بحقِّه، و تجد أنّ مواقف الناس من الأشياء هي مواقف ذاتيّة، تتحدّد بِ"من" وقع عليه الضرر.

يا أخي لو صحّت اتهاماتك لهم بالسرقة، فأنت نفسك مُدان أخلاقيا بها بتستّرك عليهم، و لا أعرف كيف ظللتَ توادد لصّا مثل عبد الله بولا طوال هذه المدّة؟ و تُمسك عن إفشاء سرّه حتى استفزّك مؤخّرا و جاءت إجابته على غير ما تريد، يعني لو ما كان حصلت التطوّرات دي الحراميّة ديل كانوا في مأمن؟ أم تُراك عثرت على هذه الوثائق –لو فرضنا أنها أدلّة- فقط حينما أنزلتها؟ بعدين يا أخي كشفك لسرقات المال العام دا ليه يأتي في إطار كلامك عن مقال محمّد المكي عن بولا؟ عرَضا و في نص الونسة؟ بالله اتستكتر على الرأي العام –دعك منهم- أن تغبِّر صدر منبرك بجريرتهم إن كُنت أنت نفسك جاداً في اعتقادك؟ ثم يا خالد، لقد قلت كلاما عجيبا في توضيح عدم أخذك لهم للقانون، قلت إنّك تريد تعريتهم فقط لا مقاضاتهم، لا يا أخي، هم لم يسرقوا مالك، لتعرِّيهم أو تتركهم لرحمة الجيران، أنت اتهمتهم بسرقة مال عام، و هذا حقٌ عام لا تتنازل عنه بمزاجك، و ما دمت وقعت على دليل على جُرم فيه، فأنت أخلاقيّا –حسبما أظنّه مقبولا لديك- مُلزم –و لا أقول مُطالب- بنقل هذه الأدلّة للقانون، دون إبطاء، أو التراجع عن الاتهام و التشهير.

ثمّ يا زميل، لو كنتَ أنت من ذلك النوع من الناس، الذي يُطربك بثنائه اليوم و يُبالغ فيه (و أنت سيد الأرشيف و تستطيع أن تقرأ كيف بالغتَ أنت (و آخرين) يا خالد في تعظيم القوم، ثلاثي باريس ديل ذاتهم، و كيف أنّ كلمات بولا كانت عندك كالدرر و شفتاه سوسنتان تقطِّران عبير المُرِّ و يداه مجلّلتان بالذهب طلعتُه مثل لبنان مهيب كأرزه الخ الغزل السليماني العنيف) ثمّ ينقلبُ عليك غداً، فيبالغ في القدح، و لا يردعه وازع عن أن يصفك بأبشع الأوصاف و يرميك بأشنع الاتهامات بلا دليل و بلا تثبّت، مُفلتاً في انحداره من كل إطار أو نظام كأنّما حطّه السيلُ من علٍ، إن كنت تقول لنا يا خالد الحاج إنّك هذا النوع من البشر، و أنّك كاذبٌ في مودّتك فاجرٌ في خصومتك، فما الذي قد يدفع شخصا ما، لأن يسعد بمعرفتك؟ هل أنت منتبه لصورتك التي ترسمها لشخصك بمثل تطرّفك في الهوى في الحالين؟

عزيزي خالد، ربما ليس هذا ما تحب أن تسمعه في موقفك هذا، لكن و أنا مخلص في نصحي لك إن سمحت لي، و مُبرّأ من أي تحيّز لخصومك إن صدّقتني، أناشدك أن تعتذر عن اتهامك لهم بالسرقة، و ابقِ كل ما تريد من انتقادات و زرزرات في طريقة إدارتهم لتلك المنظّمة أو لهذا الموقع، و لو كانت المسافة التي مضيتَها في طريق الخصومة توهمك أنّ اعتذارك هذا هو انتصار لهم و انتكاسة لك، أو إن كانت ذروة الخصومة تجعلك لا ترى من الدنيا سوى هذه اللحظة و الأين، فهذا عين خداع البصر و العواطف، و أنت خاسرٌ لا مُحالة إن كنت مصّرا على مزج المُبتل بالجاف، فهذه زوبعة ستنقضي غداً أو بعد غد كما انقضت ساعات الصفاء بينكم، و أنينُ الإفك سيبقى كما قالت المُغنيّة من لبنان الإنشاد، بعد أن يفنى الغلُو.

إجعل مسافة بينك و بين ما كتبتَه يا خالد، و انظر في طلبي، إن رأيتَ فيه صوابا، فأرجو أن لا يمنعك من ابدائه العَمَه في الغي و ستجد كثيرين مثلي يكبرون فيك هذه الإرادة. و إن ظننتني أضلّك و أصرفك عن انتصارٍ لك على قوم باريس، فإنّني قد بلّغت، و أنت قد اخترت

أخي الفاضل الزميل حسبو
تحية طيبة

أولا يا سيدي أشكرك جزيل الشكر وأنت تسدي لي النصح ونصحك يا عزيزي حسبو علي العين مني والرأس ولا بأس من بعض الحوار هنا .

تقول يا أخي :

اقتباس:
أراك اعترفت بالطابع الشخصي الذي اتخذه خلافك مع حسن بولا و نجاة، و هذه خطوة مفيدة، و لكنّك لم تعترف فيها بما يعيب، فكون الخلاف ذو طابع شخصي بالنسبة لك، لا يُعدُّ عيبا في حد ذاته، و لكن العيب كلّه فيما أرى، أن يخلّصك مثل هذا الخلاف من كل القيم التي تدّعيها و تدعو لها، و يجرّدك من فضيلة التمييز.
وأؤكد مرة أخري أن الأمر صار شخصي بالنسبة لي .
أما العيب ففي هذه قولان .
يا حسبو أنا أزعم أنك لم تقرأ هذا البوست كاملآ ، رغم أنك تقول أنك "مللت التكرار" في أحد مداخلاتك في نفس البوست .
يا سيدي ظللت في "خصام" مع هؤلاء القوم لأكثر من ثلاثة أعوام ما وصل الأمر لما وصل إليه من شتم وبذائة "حسب وصف القوم" إلا بعد أن شتمت وعرض بي أكثر من مرة (الدليل علي كلامي يوجد هنا في البوست خاصتي فقط اعطه حقه من الاطلاع).
أنت يا حسبو تتحدث عن التميز وعن الفضيلة وعن تناقض أوقعت أنا نفسي فيه بالأتيان ببعض ما استنكرته علي القوم. "كذلك فعل صديقنا عصام جبرالله" .
من قال لك يا حسبو أني نبي فقد كذبك والله.
أنا يا حسبو لا أعيش في المدينة الفاضلة ، حاولت جهدي وأنا متمسك بما تقوله من قيم وتميز فماذا حدث
* تجاهل تام من قبل بولا.
* المزيد من الشتم والتعريض بي برسمي بعدة صور بين حيوان إلي حذاء .
أما ما ذهب إليه حسن موسي من القول أنني انما أرد لاتهامه لي بسرقة حقوق المبدعين فقد كذب الرجل ورب الكعبة . يكفي أن تقارن التواريخ المشفوعة بمداخلات كل منا والإرشيف موجود يا حسبو إن كنت تبحث عن حقيقة ولا أشك في ذلك.

تقول يا حسبو :

اقتباس:

لقد اتهمت يا خالد أشخاصا سمّيتهم، بتهمة السرقة، سرقة مال أُريد به خيرٌ عام فجعلوه مخصوصا لهم دون أن تورد على قولك دليلا، و أرجو أن تأخذ كلمة "دليلا" هذه بموضوعيتها –قل بمهنيتها- في شأنٍ بالغ الحساسية كهذا، و لا يقف ضرره عند من رميتهم به، يا أخي ألم تفكِّر لحظة و أنت متهيّج في شططك و إسفافك هذا، في أنّ لهذا الـ بولا بنات تروّج أنت يا خالد الحاج لكون أباهن لص و سارق مالٍ دون دليل، بل دون وجود مال من أساسه؟ و يؤسفني أن لا أحد من زملائك هناك قد وقف إلى جانبك حقّاً، أو نصرك على إمرة نفسك لك بالسوء و الفحش فيه، بتقديم النصح بدلا عن التغاضي عن تجاوزك لكل سقوف المبدئية التي تليق بمن يصف نفسه بأنّه شيوعيّ نظيف، فالنظافة أخي خالد ليست في الملابس أو اليد و فقط، لقد سقطت في ماء فجور آسن، و ما كبّك فيه إلّا حصاد لسانك، لستَ نظيفا يا خالد فيما أرى، إلّا لو استثنينا نظافة اللِّسان، و هيهات (أظن الحقوق لأستاذ محمود).
أما السرقة يا حسبو للأمر وجهان .
(1) اتهامي لهم .
(2) اتهامهم لي وللكثيرين

أما فيما يخص اتهامي للقوم فأصدقك القول أني مؤمن تماما أن القوم لصوص. والسرقة هنا نوعان يا حسبو يا أخوي.
النوع الأول هو التكويش علي عمل عام مستخدمين الحزب الشيوعي وزاعمين أن من عارضهم "ونكلوا بهم واغتالوا شخوصهم" انما هم ضد الحزب الشيوعي.
وفي هذه هم ليسو العنزة الشاردة فهذه ظاهرة كثرت وكثر الحديث عنها.
وهذه لا مهرب منها ولا دفوعات .

الثاني اتهامي لهم بسرقة أموال المنظمة . والأمر هنا يا حسبو لا يحتاج لكل هذا الإنفعال الذي خبرته بنفسك من نجاة محمد علي. الأمر في منتهي البساطة .
فليكن خالد الحاج مدعي وبذيء وأي شيء. فقط اسكتوا مثل هذه الأصوات بالإجابة علي الأسئلة والتي تكفل لهم الخروج من "اتهامي" لهم كالشعرة من العجين وأقع أنا في سوء عملي .
الأسئلة يا حسبو موجودة "لن أكرر" .
وما قدمته من مستندات وقرائن كافي حسب زعمي. فإن كانوا يملكون دليل نفي ما عليهم إلا نشره والسلام.


أما الجانب الآخر فقد والله "طففت " فيه يا حسبو واختلي ميزان عدلك .
وهنا سأنشر بعض النماذج والكرة في ملعبك اللهم إلا إن كنت تعتبرني أقل شأنا من بولا وحسن موسي ونجاة ولا أستحق أن أغضب مثلما هو الحال معهم .
مع العلم أن لي أبناء وبنات ، وللمرحوم كدودة أبناء وبنات كما هو الحال مع بكري أبوبكر إلخ...




http://www.sudan-forall.org/files/Kadoda4.JPG

http://www.sudan-forall.org/files/Kadoda2[1].JPG

اتهام كدودة بالفساد والسرقة.


http://sudanyat.org/Khalid/has9.jpg

اتهام أسامة بالسرقة.

http://sudanyat.org/Khalid/has12.jpg
الإيحاءات الجنسية والبذائة وتحقير المرأة.

أما شخصي الضعيف .

http://www.sudan-forall.org/files/droits-d-auteur1.JPG
الإزراء والبذائة.

http://www.sudan-forall.org/files/droits-d-auteur3.JPG

http://www.sudan-forall.org/files/droits-d-auteur2.JPG
الاتهام بالسرقة .

http://www.sudan-forall.org/files/droits-d-auteur4.JPG


هذه عينة من كثير يا حسبو. وقد نشرت كذلك ما يبين تناقض القوم حين بتعلق الأمر بالتنظير حول "حقوق المبدعين" :

http://sudaniyat.net/up/uploading/nagad68.jpg
السيدة نجاة تطلب أغنية وقطع شك ما من الإذاعة يا حسبو؟

http://sudaniyat.net/up/uploading/dbolla2.jpg
بولا يشكر بكري لإهداءه أغنية . برضو ما من الإذاعة يا حسبو؟

أما كيف بدأ الشتم من طرفنا فهنا لنك للصفحة السادسة حتى أسهل الأمر عليك وقد حذرت القوم من الشتم فيها وحينما تمادوا كان الرد بالمثل .

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=6970&page=6


http://sudaniyat.net/up/uploading/Wanted2.jpg
وليد يشتمني ولا تقل لي لا علاقة لبولا ونجاة بالأمر يا حسبو فهم من ينفذ القوانين والتي للأسف لا تستند علي مبدأ (حسب قياسك يا حسبو) وإلا ما ظلت موجودة حتى ولو كانت ضد خالد الحاج.

والحديث لا يزال عن الإزراء بالمخالف أرجو أن تخبرني يا حسبو ما رأيك في هذه الكركتيرات؟
وهل تحوي نقد بناء؟ أو مضامين فنية ؟
المقصود هنا بكري أبوبكر الذي تمني بولا أن يمد الله في أيامه حتى يرد له جمائله ؟؟
فكان الرد شتما من حسن وصمتا من بولا ؟؟؟

http://www.sudan-forall.org/files/wojoudiyya4.JPG
بكري

http://www.sudan-forall.org/files/wojoudiyya2.JPG
بكري

http://www.sudan-forall.org/files/wojoudiyya3.JPG
بكري

أما تقديري وثنائي لبولا يا حسبو فلا أري تناقض والله . ألم تخذل يوما في شخصا ما يا حسبو ؟
وهل يظل تقديرك للأشخاص هكذا ضربة لازب أم أن الأمر يخضع لمفاهيم معينة لديك.

يا حسبو أتوقع رد منك والله ولا تعوذك الشجاعة فقط يا عزيزي إرجع لهذا البوست واعطه جزء من وقتك.

يديك العافية.

الفاتح على التوم 28-04-2008 11:31 PM
كتب عبد العبد العظيم
بمعني ان المنظمع هي اعضاء اتفقوا علي صياغه وتنفيذ اهداف معينه وبالتالي فان حياتها واستمراريتها يأتي من هولاء الاعضاء وليس من قيادتها المنتخبه من هولاء الاعضاء وهم كأعضاء جزء من هذا الالتفاف ويمكنك مقارنتها بأي منظمه او جمعيه في أي مكان في العالم لتري انه ومهما كان الشعار الذي صاغه هولاء الاعضاء لا يستمر ولا يتعايش مع الواقع الا في حاله التفاف الاعضاء حوله في البعد الزمني وكثيرا ما تري ان المنظمات تنهار تلقائيا مهما بذل القائمون علي امرها من مجهود لسبب بالغ البساطه الا وهو انفضاض المجموع من حول الشعار وينتج ذلك من ضعف قناعات الاعضاء بهذا الشعار او عدم اهتمامهم بموضوع الشعار الا لحظيا كما وضعف الالتزام والاهتمام بالعمل العام يقابله الالتفات



صديقي تحياتي الحاره
اها خليني اختلف معاك شويه
اعتقد ان اي قياده في هذه الدنيا غير قادرة علي اكتشاف و تفسير المشاكل اليومية التي تقف في طريق تطوير عملها وتفكيكها الي اجزاء حتي يسهل البحث عن حلول وافكار جديده ......لا محاوله اعادة انتاج وتكريرالازمة لمدة 13 عام بالتمام و الكمال هي قياده غير مبدعه وبالتالي هي غير مؤهله للقيادة ببساطه كده تعلن عن فشلها بشكل واضح بدل دفن الرؤس في الرمال ..الكلام ده بنطبق علي ورشة حدادة في مدني او وكاله ناسا الفضائيه او منظمتنا في فرنسا

وهذه المنظمات لم تنشآ من فراغ انما حوجة انسانيه من اجل تسهيل الحياه البشرية واستمرارها بصورة اجمل وارقي زيها وزي اكتشاف الزراعة و النار واختراع الكمبيوتر و الاقمار الصناعية ........لهذا اري ان قولك ..
.وللاسف فان فكره ان عضويه المنظمه السودانيه تشمل كل السودانيين المقيمين في البلد المعني هي فكرة خاطئه لانها منظمه تخصصيه تتحدث عن مسائل تتعلق بالمهتمين فقط بالمجال الحقوقي والانساني وهو تخصص لايفترض اطلاقا فرضه علي الجميع اذ لا يمكننا ان نعقل ان منظمات المعاقين يمكن ان تطوي بداخلها الجميع بل فقط المهتمين بمسائل المعاقين . وادخال الجميع فيه(الا اذا افترضنا وهميا ان الجميع مهتمين بمجال حقوق الانسان

ما هو المانع يا صديقي في ان ينضم كل السودانين في فرنسا للمنظمه ان ارادوا ذلك ونحن نعلم ان الاعلان العالمي لحقوق الانسان في مادته العشرين
1/لكل شخص الحق في حريه الاشتراك في الجمعيات و الجماعات السلميه
2/لا يجوز ارغام احد علي الانضمام الي جمعيه ما
Article 20
Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques.
Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association.

اها انت الان راكب مع نجاة في سرج واحد في الماده [ الفضيحه ] التي تميز المواطن السوداني في دستور المنظمه التي تعطي العضويه الي فئه دون اخري في تميز يندي له جبين نظام جنوب افريقيا سابقآ خجلا
وان كانت الاعلان العالمي يعطي الحق للجميع للانضمام الي اي تنطيم ...لماذا تحرموه من حقه الطبيعي مرة بدافع الاقامه ومره بدافع التخصص ......وانت ادري كم عانيت ولا زلت من اجل شطب هذه الماده المشينه في حق المدافعين عن حقوق الانسان و الذين هم في مقدمه من ينتهكون حقوقه
فانا اعتقد ان قيادات منظمات المجتمع المدني لها القدح المعلي في رفع او هبوط العمل .......حيث يعتقد البعض انهم فوق مستوي النقد وانهم يمتلكون الحقيقه كامله وليس لهم اي استعداد للمراجعه وان الرئيس لا تصنعه جمعيه عموميه او ينتخب من قاعده جماهيريه انما يولد وبه الجينات الواضحه لزعامته ويمكن توريثها كما هو واضح في ما يفعله قاده العالم الثالث وقياده منظمتنا المقبوره
وراجع تاني

bayan 29-04-2008 03:57 AM
ولدنا محمد حسبو

سلامات يا زول يا رائع

اعجبني جدا ما كتبته عن التحدث في الامور دون دليل

واعجبني شجبك لرمي التهم بغير دليل

لقد اتهمنا من مناسيب حزبكم
بسرقة المال العام والتمتع باموال الشعب السوداني وصل باحد مناسيبكم ان ذكر ان( ثرائنا)
اتى من الرشاوي وغسيل الاموال...
كما تعلم انت ويعلم كل من يعرفنا اننا منذ ميلادنا والى الان لم نعمل الا في التدريس بمرتبات
حكومية حيث لم يشغل زوجي اي منصب دستوري او سياسي
ولم نتراس جمعية حقوق انسان ولا اي جمعية من جمعيات المجتمع المدني ولا غيرو فقط وظائف حكومية معلومة
داخل الوطن او خارجه...بمرتب يحدد حسب المؤهلات الاكاديمية..
فلماذا سكت عن مناسيبكم زمان والان قمتوا على خالد الحاج؟
الحق واحد
ضد اي تهمة دون دليل .. ورشق الناس في عرضهم و ذمتهم يمارسه المناسيب هنا دون رادع
بالمناسبة نحنا برضو عندنا بنات..
فكيف يا ترى حيحيسوا لما الناس تقول ابوهم الذي يعمل استاذا جامعيا فقط وتحت فقط دشليون خط
غاسل اموال ومرتشي وامهم وثابة وخفيفة
كما كتب ود الزين احد مناسيبكم دون ان يشجب حتى على سبيل المروءة كدا ساكت..
اذا رفضتم التهم الجزاف ترفض من حيث المبدأ للجميع موش بانتقائية...الظلامين جرهم بالشوك
اي انسان يستحق الا يرمي بغير دليل في عرضه وذمته..

وخالد الحاج فقط بيسقى الناس من الكاس الذي سقي به...
جففوا منابع الارهاب الجهنمي الحبة ما بتجي لناس باريس
واعيد واكرر ان دكتور بولا رجل ممتاز مشكلته نجاة وحسن
نجاة بكذبها وتعديها على الناس وظلمها لهم بالمناسبة يا نجاة انا ما حصل هكرت كمبوبتركم
لانو ما عندي اي مهارات غير التصفح وانا مستخدمة اقل من عادية
ذي ما واضح..وعندنا مددت لك يد الود والاحترام كان ود مخلص جدا
لامرأة سودانية كاتبة في السابير..لا اريد منك شيئا...
فقط علاقة انسانية كالتي تجمعني بكل الاخوات
مثل دكتورة اشراقة و حليمة عبد الرحمن ودومة وام سهى ودكتورة ام راشد الى اخر الاخوات..
الاتي اختلف معهن فكريا واتفق معهن في الهدف..
ولكن البرنوية شكلت لك تصورك الخاطئ عني وجعلتك دون سبب
تتحدثين عن شهاداتي وعن امانتي ( هاكر)
وتحولت الى هاكر فقط عشان رسلت ليك ايميل ونفس اليوم كموبتركم طرشق
اسوي شنو كان حظي كعب كدي؟
والبرنوية هي التي تعطيك احساس الا مساس ....
ان تتهم انسان يحمل شهادة دكتوراه بالضعف الاكاديمي تشكيك في القدرات
وربما الذمة والا كيف تاتي لشخص ضعيف اكاديميا ان ينال دكتوراه...
وان تتهم شخص انه هاكر تشكيك في الاخلاق والامانة
مثلها مثل ان يتهمك احد بسرقة اموال منظمة...
فمحاولة "شيطنتي "عشان بختلف فكريا منكم دا اغتيال شخصية..
وذي ما اسع شايلة بنادقك تدافعي عن نفسك برضو من حق الناس تدافع عن نفسها
ضد تهجمك وكذبك وافترائك على خلائق الله..
وفي فرق كبير بين الدفاع عن النفس والتهجم..

عبدالعظيم 30-04-2008 12:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 96055)
صديقي تحياتي الحاره
سلاماتي الحاره وحمدا لله علي السلامه الخلتنا نشوفك ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 96055)
اعتقد ان اي قياده في هذه الدنيا غير قادرة علي اكتشاف و تفسير المشاكل اليومية التي تقف في طريق تطوير عملها وتفكيكها الي اجزاء حتي يسهل البحث عن حلول وافكار جديده ......لا محاوله اعادة انتاج وتكريرالازمة لمدة 13 عام بالتمام و الكمال هي قياده غير مبدعه وبالتالي هي غير مؤهله للقيادة ببساطه كده تعلن عن فشلها بشكل واضح بدل دفن الرؤس في الرمال ..الكلام ده بنطبق علي ورشة حدادة في مدني او وكاله ناسا الفضائيه او منظمتنا في فرنسا
ياسيدي الاختلاف هو مكون اساسي للكون اذ بهذا التناقض ينتج كل مانراه يوميا من احداث ..ولكن ..اذا فهمت نصك بشكل صحيح فأعتقد ان مؤثرات هرطقه القائد الاممي والقائد الي الابد وامير المؤمنين كلها ثقافه نتجت في فتره عاصرناها عندما كنا نطالع كثير من الكتب سرا ونتج عنها تأليه (من جعله اله)للقاده ليس فقط الحكام بل حتي القاده السياسيين من اكثر الاحزاب والدول رجعية وتخلفا الي اكثرها تحررا اذ كان ولا يزال القائد هو مركز الشئ ومنظره واوله واخره وحياته هي حياة حزبه ومماته يعني فناء حزبه والا فقل لي بالله من من قادتنا من اكمل دورته في القياده (سنه او سنتات او حتي عشره)ثم اتي بعده قائد اخر .قادتنا اخي وصديقي المبجل هم هم دهريون يقتلنا الملل من وجودهم ولا تفرح اذ انني لا استثني من هولاء القادة احدا.وانا لا اعتبر القياده الا مجرد عضو لايتميز عن باقي الاعضاء بشئ سوي ان مؤتمره العام قد قام بانتخابه لفتره محدده وانه محكوم بهذه الفتره ومحكوم بتنفيذ اهداف قام المجموع بتوضيحها وافهامها لهذه النخبه المنتخبه ومساءلين عليها في نهايه الدوره ولا توجد اي قياده تاريخيه او امميه وحسب المتاح فان الاعضاء عندما (يزهجوا ) من تسلط قياده ما وحسب ما تتيحه الظروف فانهم يعمدون الي اسقاطه فعلي سبيل المثال عندما (زهج ) البعض من قياده عبود للحزب الشيوعي حاولوا ازاحته وعندما فشلوا في كافة الانتخابات الصوريه( الانقاذيه) انفضوا عنه (اولا) وكونوا تنظيم اخر وسموه بالشكل الذي ارتضوه واقاموا مؤتمرهم العام الذي انتخب قياده بالشكل الذي يضمن ان تسلم هذه القياده مهامها لقياده اخري بعد نهاية الفتره المحدده وسؤالي : اذا ظلت القياده في باريس تمارس الظلم والاستبداد فما الذي منع القاعده المظلومه من ان تمارس حقها الذي منحه اياها الدستور لتقوم بتكوين تنظيم اخر ؟؟؟سؤالي يتصل اساسا بمسأله ايمان الافراد بفكره او هدف ما فاذا كان الايمان قاطعا فانهم يسعون الي ازاله كل العقبات في سبيل الهدف ومن ضمنها وجود قياده لاتعجبهم وممكن جدا ان اقتنع انهم قد صبروا ولكن لمده 13 عاما؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يمنع القانون في فرنسا اقامه منظمه اخري لحقوق الانسان السوداني والذي هو بأشد الحوجه لها بدلا من الوقوف بالاطلال ولمده 13 عاما؟؟ لذلك قلت في نصي السابق ان الازمه لم تكن ازمه قياده ولا اؤمن بمسأله القياده المبدعه والمؤهله وذات الخبره وهي افكار لم تصلنا الا من انظمه الظلام المتكرره لدينا بأحزابها وبكثير من معارضتها ايضا .ومادام للافراد المقدره علي العمل والاندفاع اللازم فدور القياده هو التوجيه والتوقيت لهذا الاندفاع ا .اذا لا تتحدث عن دفن القياده لرأسها في الرمال وتحدث عن دفن رأسنا نحن في الرمال بل والرمال المتحركه لانجرافنا وراء صراعاتنا متناسين الهدف (سبب الصراع) الا وهو حقوق الانسان السوداني.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 96055)
وهذه المنظمات لم تنشآ من فراغ انما حوجة انسانيه من اجل تسهيل الحياه البشرية واستمرارها بصورة اجمل وارقي زيها وزي اكتشاف الزراعة و النار واختراع الكمبيوتر و الاقمار الصناعية ........لهذا اري ان قولك ..
.وللاسف فان فكره ان عضويه المنظمه السودانيه تشمل كل السودانيين المقيمين في البلد المعني هي فكرة خاطئه لانها منظمه تخصصيه تتحدث عن مسائل تتعلق بالمهتمين فقط بالمجال الحقوقي والانساني وهو تخصص لايفترض اطلاقا فرضه علي الجميع اذ لا يمكننا ان نعقل ان منظمات المعاقين يمكن ان تطوي بداخلها الجميع بل فقط المهتمين بمسائل المعاقين . وادخال الجميع فيه(الا اذا افترضنا وهميا ان الجميع مهتمين بمجال حقوق الانسان

ما هو المانع يا صديقي في ان ينضم كل السودانين في فرنسا للمنظمه ان ارادوا ذلك ونحن نعلم ان الاعلان العالمي لحقوق الانسان في مادته العشرين
1/لكل شخص الحق في حريه الاشتراك في الجمعيات و الجماعات السلميه
2/لا يجوز ارغام احد علي الانضمام الي جمعيه ما
Article 20
Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques.
Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association.
فقط للتوضيح لم افترض اطلاقا ارغام شخص علي الانضمام للمنظمه ولم افترض ارغام شخص علي عدم الانضمام اليها ولم افترض وضع قيود علي انضمامهم للمنظمة وانما استنكرت فكره خاطئه لدي الكثيرين ان كل سوداني مقيم في بلد ما يجب ان يكون عضوا في منظمتها لحقوق الانسان وهذا لاينطبق فقط علي منظمه حقوق الانسان في فرنسا لكنها بالكاد ينطبق علي جميع انواع المنظمات واجده منطقيا ان يكون كل سكان حي ما اعضاء في نادي الحي اذ لايوجد تخصص معين لهذا النادي سوي انه نادي الحي الفلاني لكن تصور هلالابي عضو في نادي المريخ او العكس او دستور الحزب الشيوعي يوافق علي انضمام البعثيين كبعثيين (علي الرغم من جهلي الكبير بالسياسه) عموما لا استطيع ان افترض ان كل السودانيين هم من المهتمين بمجال حقوق الانسان فمنهم من يهتم بالادب والثقافه واخرين بالرسم والبعض بالغناء والموسيقي ويحق بكل فرد بالانضمام للجعيه التي تمثل اهتماماته وبالتالي ورفضا لفكره سائده لدينا وهي ان كل السودانيين يجب ان ينضموا لمنظمه حقوق الانسان هي فكره خاطئه.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 96055)
اها انت الان راكب مع نجاة في سرج واحد في الماده [ الفضيحه ] التي تميز المواطن السوداني في دستور المنظمه التي تعطي العضويه الي فئه دون اخري في تميز يندي له جبين نظام جنوب افريقيا سابقآ خجلا
انا ضد فكره ان تعطي العضويه الي فئه دون اخري بكل تأكيد وارفض اي شكل من اشكال التمييز .
وصديقي الفاتح طبعا انت عارف الزمن اتغير والناس بقت تركب طيارات وقطارات فائقه السرعه وعربات بالوقود البيولوجي لكن بصراحه اعجبتني فكره سرج وواحد وكمان مع زول تاني كمان ..مبالغه غايتو

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 96055)
يعتقد البعض انهم فوق مستوي النقد وانهم يمتلكون الحقيقه كامله وليس لهم اي استعداد للمراجعه وان الرئيس لا تصنعه جمعيه عموميه او ينتخب من قاعده جماهيريه انما يولد وبه الجينات الواضحه لزعامته ويمكن توريثها كما هو واضح في ما يفعله قاده العالم الثالث وقياده منظمتنا المقبوره
وراجع تاني
يبقي دا كلام صاح لكن قاده العالم التالث بتاعننا ووضدهم بنطلع بس مظاهرات (زمان) اها المنظمه السودانيه دي وين المؤمنين بحقوق الانسان السوداني عشان يعملوا مؤتمر ويكونوا جمعيه جديده؟؟ او يحاسبوا القديمه او حتي ينتخبوالقياده القديمه تاني؟؟؟ ما بتتفق معاي انو المواطن السوداني احق بكل انفعالاتنا فيما يتعلق بمنظمه حقوق الانسان بدلا من هدرها في هذا الصراع ول13 سنه كمان؟؟ ماحرام عليكم؟
معليش لكن بصراحه الواحد كان مشتاق شويه .وخليك بخير.

خالد الحاج 30-04-2008 08:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan (المشاركة 96061)
ولدنا محمد حسبو

سلامات يا زول يا رائع

اعجبني جدا ما كتبته عن التحدث في الامور دون دليل.




وخالد الحاج فقط بيسقى الناس من الكاس الذي سقي به...



جففوا منابع الارهاب الجهنمي الحبة ما بتجي لناس باريس.


وفي فرق كبير بين الدفاع عن النفس والتهجم..
عزيزتي بيان
صباحاتك خير

بعض الناس يا إبنة العم لا يفهمون ذلك، والبعض لا يريد أن يفهم ، وفيهم من نحب والله .
ما يفعله هذا المسخ المخنث حسن موسي لا يمكن تجاهله أو التعامل معه بمقاييس مثل "الأخلاق والمثل والقيم " وكذلك تخرصات نجاة محمد علي وعنجهيتها التي تصل إلي مرحلة قلة الأدب وليتها تملك ما يجعلها تفعل ذلك فهي وعاء فارغ عالي الضجيج متعفن .
وشخصيا أقولها مرة أخري لا أبادر أبدا بشر ولا أشتم هكذا دون سبب . لكن من يتعرض لي بشتم أو تحقير فدون قتالي له خرط القتاد "القتاد شجر كثير الشوك وخرطه باليد أمر عسير" والشرح هنا للمستشرقين يا بيان.
استكثروا علي أن أرد القبح بمثله يا سبحان الله وكأن العزة تليق ببولا وحسن والمسخ نجاة ولا تليق بغيرهم؟؟
وشخصيا أقولها للحالمين ولمن يتحدثون عن المبادئي وعن النموذج الخير وعن... وعن ..وفيهم صديقنا الجميل الإنسان المميز حسبو. أن هذه أشياء لا تشتري ..
وصلت عنجهية القوم وصلفهم إلي درجة رفع شكوي ضدي إلي فرع الحزب الشيوعي بهولندا ؟؟؟
وعندما أحبط الزملاء سعيهم الخائب تهجم موسي علي فرع الحزب بهولندا ومختصرا اسمه إلي (فحش)
ويقصد بها "فاحش القول" وفحش القول يلبسه كقميص عامر هذا البغل المنفوخ وهما وأواهام.
وما لا يعلمه موسي وبولا وغيرهم أن الإنتماء للحزب الشيوعي ليس نزهة ووجاهة ولا متعة اللهم إلا بالرضي الذاتي ، فإن نجحوا يوما في زحزحتي من عضوية الحزب وهيهات فإنهم انما يزيحون عن كاهلي حمولة ضخمة لأنه إلتزام لو يعلمون جسيم وجهد وعمل.

أما الدعوات التي تصلني برفع يدي عن القوم فلن أحفل بها والله ولا بمن يطلقونها ، واستغرب من يقول لي يا أخي اعتذر للقوم أو يا أخي الناس محسوبين علينا وأنت تفرح "بشكلتك" هذه الكيزان ؟؟
الشر واحد يا قوم والعفونة لا ماركات تجارية لها كشانيل وإيف سان لوران وبوص .
إن كان القوم يصفونني بالكاذب مرة وبالشخص خالي الوفاض فلماذا الغضب إذن ؟؟ ولماذا كل هذه الجهود لإسكاتي؟؟
يا عالم زول كذاب وخالي الوفاض خلوه ؟؟ من سيسمع له ؟؟
لكنهم قبل غيرهم يعلمون أني إنما أقول حقائق وأكشف مستورا عملوا جاهدين لستره كجنازة البحر وهيهات .
قال "الفند" الشاعر العربي :
وبعض الحلم عند الجهل... للذلة إذعان
وفي الشر نجاة حين...لا ينجيك إحسان

وأنا و "أعوذ بالله منها" أعز والله عند نفسي من بولا ونجاة وحسن موسي وصعاليقهم من أنصاف الرجال مثل "الهامشي" -الخطأ مقصود- وأبي الزنان الوليد- درق ستو- ومصطفي آدم وذاك السكير في روتردام السنوسي.
وهاك كلمة مني يا حسن موسي.. سأجعل منك حجوة تحكي والله الشاهد وعبرة لكل لئيم والأيام بيننا يا حسن موسي و "بيدي" وإن أخذت فيها عقوبة السجن وستري.

خالد الحاج 02-05-2008 08:18 PM
Wrong Movie Hassan Musa

عاد حسن موسي هذه المرة وهو يحمل في يده ما يظنها عصي موسي ..
وضرب بعصاه ليفجر الموهوم عدة أعين .. ظانا "وبعض الظن إثم" ادعاءه "الإشفاق علي الحزب الشيوعي من خطرفات الزميل الشيوعي النضيف خالد الحاج" ؟؟
ما أهون الحزب الشيوعي الذي صار ويا للعجب من الضعف ورقة الحال أن يعصف به انتماء شخص هو أقرب في ميوله "حسب تعبيره" إلي الأحزاب التقليدية يدعي خالد الحاج.؟؟؟
ما أهون الحزب الشيوعي والذي انمحت مشاكله السياسية والتنظيمية فجأة وتقلصت في وجود خالد الحاج بين عضويته ؟؟؟
لو أن هنالك إيجابية واحدة في هذا الحديث المجوبك للحسن ود آمنة هو عودته أخيرا للحظير الشيوعي يحتمي به وإن كانت عودته "غير نظامية.؟" .
كتب الموهوم كعادته يطالب الشيوعيين بعدم الوقوف سلبا تجاه موقف تأريخي من الخطورة بمكان حيث لا يقبل تمييع ولا تأجيل ألا وهو قولهم الفصل في المدعو خالد الحاج الذي رد علي شتمهم بشتم والذي فضح لصوصيتهم وكشف أنهم تماما كلآخرين يتألمون ... أي والله ... ويغضبون .. ويشتمون .


يقول المسخ حسن موسي :

اقتباس:
في هذا السجال الدائر بيننا و " الزميل" خالد الحاج ،الذي يعرّف نفسه كـ " شيوعي" منظم في فرع الحزب بهولندا( وكمان " نضيف")، لا يمكن أن نتجاهل الخلفية السياسية و السوسيولوجية التي خرج منها نوع خالد الحاج بين الشيوعيين السودانيين.فهل خالد الحاج شيوعي ؟ و فى اي فئة من فئات الشيوعيين يجوز لنا تصنيفه؟ للإجابة على هذه الأسئلة اقول: من اللحظة التي يعرّف فيها شخص ما نفسه بصفة الشيوعي فهو شيوعي.و قد جاء في تقليد المسلمين أن " الشريعة عليها بالظاهر"،لكننا، في هذا المقام، مقام" الباطن" الآيديولوجي،أبعد ما نكون عن حكمة شريعة الظاهر التي تجمل كل من نطق بالشهادة في أمة محمد.و إعلان الشيوعية إنخراط في هوية آيديولوجية ذات عواقب وجودية شتى.هذا الإعلان وحده لا يكفي لأن يجعل من صاحبه شيوعيا مثلما هو لا يبيح لحراس المعبد الآيديولوجي الشيوعي ان يخلعوا عن الناطق به هويته الشيوعية.و في الخلاصة فإن إعلان شخص ما عن هوية ما إنما ينطوي بالضرورة على دعوة لتمحيص الهوية موضوع الإعلان و موضعتها ضمن منظور صراع الهويات الطبقيات الذي نحيا تحت شرطه.و كل هوية،معلنة او مضمرة،هي في الحقيقة موقف من الصراع الدائر.و في هذا الواقع يحق لأمثال خالد الحاج ان ينسبوا ذواتهم للمشروع الشيوعي، و لا جناح، لكن هذه النسبة المبدئية لا تعفيهم و لا تعفينا من مشقة التحليل ،على ضوء معطيات الواقع،لتقعيد إدعاءالشخص المعني في محله المناسب بين موقف الشيوعي و موقف المـُشوعـِنْ.
وإذا أخذنا مأخذه علي إعلاني "شيوعيتي" هذا الإعلان الذي حولني إلي "مشوعن" أرفع صوتي وأزيد من وتيرة نشاطي في محاولة مني للانتماء لقبيلة الثقافة والمتثاقفين ؟؟؟
هذا الإعلان الذي جعلني مدعي ومتشوعن لمجرد التصدي لهم وكشف عوراتهم النتنة ؟؟؟

ويعلنها هو يا للغرابة ولكن دون مسالب فالرجل علم يحتاجه الحزب بغير ما هو الحال مع أمثالي إذ يقول: :

اقتباس:
قلت: أنا اصنف نفسي بين نفر من الشيوعيين مقيم ـ على قلق ـ بين حرص نقـّاد على التنائي الوجودي الذي يصون فرادتي عن الإنطماس في تلافيف المؤسسة اللينينية ، من جهة ، وقناعة عميقة بضرورة إعادةاختراع مؤسسة تنظيمية مغايرة أكثر كفاءة من نموذج الحزب اللينيني الماثل بيننا اليوم ، من الجهة الأخرى.ذلك أنني أجد اللينينية ،بحدبها المشروع على جسم المؤسسة ـ أداةالثورة ـ ميالة للإنحياز لـ " مشروع المحافظة" ،الذي يبدو لها أكثر كفاءة من" مشروع الثورة" في الحفاظ على جسم الحزب المادي.
وهذا في حد ذاته تناقض زاده الرجل تناقضا في أنه يريد من الشيوعيين العمل كقطيع يتبع المؤسسة فيما أشبه بجزء من آلة ضخمة يدفع بعضها بعضا ويتبعه بصورة "روبوتية" تسلب المنتمي للكيان أي روح تمثل الإنفراد برأي أو فكر وهذا عين ما ينتقده حسن موسي ... ويدعوني يا للغرابة للإنضواء في ركب الأحزاب التقليدية والتي حسب زعمه ستفتح لي زراعيها ؟؟؟

وحسن موسي يلبس هنا لكل حالة لبوس إذ نجده في بوست أبي الزنان الوليد ساخرا شاتما أشبه ما يكون بحسن موسي الشاتم الصعلوق ذو اللسان الزفر ، وفي بوسته المعنون "ميتة وخرا ديار" باكيا متوسلا بالحزب وعضويته.. مترددا بين شتم وثناء.
هذا حديث ربما يليق بشخص حسن السيرة يكف لسانه عن الآخرين لكن حسن موسي ؟؟
لا أعرف كيف هو ظن موسي "بصفوته" ؟ لكن أن تشتم وتدعو الناس في نفس البوست الذي شتمت فيه لإدانة الشتم ؟؟ هذه كثيرة حتى علي دجال مثل حسن موسي.

الأغرب أن القوم ظلوا لشهر يصفونني بالكاذب وبمجرد ما قمت بتهديد حسن موسي بإستخدام يدي تحول الأمر إلي "إدانة وشجب" ؟ وتحولت أنا بقدرة قادر إلي "صادق" و "إرهابي" ؟؟؟
لماذا يا قوم صدقتموني في هذه ؟ ألست عندكم الرجل الكاذب المدعي ؟؟

يا لها من مأساة.. ويا له من مشهد عبثي يدعو للضحك ...
وياحسن موسي الفلم ده شاهده الناس من قبل فشوف غيرها . ابتكر يا أخي خاصة وأنت تدعو إلي تطوير الوسائل التقليدية في أساليب العمل في الحزب .وأجدي لك أن تطور في الوسائل التقليدية لاغتيال الشخصية.

طبعا لم ينسي حسن كعادته السخرية من موقف نقد بإعلانه "لا يوجد ملحدين في الحزب الشيوعي" والطعن في المرحوم كدودة كي يمحو أثر التباكي خلف دعم الشيوعيين في محاولة منه للقول أن عصاه لا زالت بيده ؟؟

bayan 03-05-2008 02:58 PM
اقتباس:
كتب خالد " الحاج" ، صاحب موقع سودانيات، مخاطبا " ابنة العم" الشهيرة بـ " بيان الشيوعي النضيف" ( و على اشكالها تقع الطيور):
شنو يا دكتور حسن ما قلنا ايحاءات وسخة ما عايزين
وكلام الطيور على اشكالها تقع دا برضو ممكن اقولو ليكم انت واللمة البتفوت ليك ايحاءاتك
الوسخة للنساء والرجال وتتباكي على الشرف المغتس والعرض المهبوش الى آخر
اخلاق الاسلاموعروبين..
اما انت زول عجيب وغريب يا عمك..
..

خالد الحاج 03-05-2008 07:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan (المشاركة 96525)
شنو يا دكتور حسن ما قلنا ايحاءات وسخة ما عايزين
وكلام الطيور على اشكالها تقع دا برضو ممكن اقولو ليكم انت واللمة البتفوت ليك ايحاءاتك
الوسخة للنساء والرجال وتتباكي على الشرف المغتس والعرض المهبوش الى آخر
اخلاق الاسلاموعروبين..
اما انت زول عجيب وغريب يا عمك..
..

عزيزتي بيان
أحببت والله أن أشير لما وراء حروف حسن موسي هنا لكني "تعففت" اكراما لك .
حسن موسي أتفه وأحقر مما يتخيل الناس وأكثر من رأيت في حياتي اساءة للنساء وتحقير لهن .
ولا يهمك يا دوك قالوا العارف عزو مستريح والحمد لله أن جاءت مذمتك "المغطغطة"من حسن موسي.
سأعود إن شاء الله فأنا أشتغل ورديات ليل هذا الأسبوع تنتهي صباح الغد الأحد .

bayan 03-05-2008 11:09 PM
سلامات يا خالد

يلا ننتظر جامعة الاخلاق ويجوز ولا يجوز نشوفهم حيقولو شنو...
وكلام حسن موسى دا كلام ما مغتغت ذاتو

يلا يا ناس نشجب ولا يجوز وشجيمان غلطان وخالد غلطان
الصاح بس حسن موسى دا

لكن بالجد طلع راجل ذكوري لا طلع ولا نزل
خسارة باريس والله
يمكنك ان تخرج الراجل من السودان ولكن لا يمكن ان تخرج السودان
من الراجل..
يعني اسع الخمخمة وباريس وبطيخ
برضو بتلمح تلميحات بطالة للنساء البختلفو معاك؟
يا الزول الاتفضل يتقديم شرح الفرنساوي
ممكن تشرح لينا كلام عمك حسن موسى
عشان تعرف المسالة اصلا انا مع اخوي وما مسالة مبدأ
المبدا يا مسقفاتية ان يشجب استخدام التلميحات البطالة في الحوارات
من حيث المبدأ
طبعا دي حارة شديد وعايزة مران وضبط وتربية ذاتية صارمة..
ما متوفرة ليكم ولا حتتوفر ليكم يا عبدة الاصنام..
يا دكتور بولا رايك شنو في تلميحات حسن دي؟

خالد الحاج 04-05-2008 06:52 AM
(ووضعُ الندى في موضع السيفِ بالعلا ** مضرٌّ كوضع السيفِ في موضع الندى)
المتنبيء.


يظن حسن موسي أن انتمائي للحزب الشيوعي سيجعلني أتعامل معه وشيعته وأقبل بهم علي علاتهم. كأنهم بعضي أتغاضي عن حقيقة كونهم لصوص. أتعامي عن عنجهيتهم وصلفهم وقبحهم .
لن أرضي شخصيا أن يسلبني انتمائي حقي الشخصي وحريتي . لن أرضي أن يجعلني لقمة سائغة أو كتلة خاملة تسبي أمام عيني مواريثي ومفاهيمي ومعتقداتي. فإن تحول انتمائي إلي ذات فوقية تسحقني وتسجن حريتي فإلي الجحيم به من انتماء.
لن أرضاه حزبا لا يستشرف قيمة الفرد ويحوله إلي قرص مدمج كأقراص الكمبيوتر تضغط عليه بذر الماوس فيعمل.
هل هذا ما ينادي به الحزب السوداني العريق؟ وهل يهدف إلي التحول إلي سلطة أبوية لا تسعي لحماية الفرد بقدر ما تسعي إلي سحقه وتحويله إلي آلة نفخ في أوركسترا شتراء أشبه بفرقة الكيتة في التراث الشعبي السوداني؟
هذا ما يريده حسن موسي بحديثه المجوبك المايع ، أن يفرخ ببغاوات تردد مسحورة كلام لا تفقه فحواه مثل الوليد أبوالزنان والهاشمي ومصطفي آدم ومن عاس عواستهم .

يمارس حسن موسي المطاعنة في أكثر صورتها قبحا ، لا تتأتي إلا لأراذل القوم ويستحي عن الأتيان بمثلها حتى بخيت "الل..." بحوش البقر في الخرطوم3 ذاك الذي لا يتورع عن فعل أو قول..
يقول موسي "مطاعنا" دكتورة بيان : (بيان الشيوعي النضيف) ؟؟
وهو حديث ماسخ ممجوج ومبتذل ردده أراذل في س.اونلاين قبل أعوام في محاولة لاغتيال شخصية دكتورة بيان حين أعيتهم بحجتها .
وأوجه الشبه بين حسن موسي وبخيت كثيرة رغم آلاف الأميال التي تفصل بينهم . يقبع الثاني جوار حديقة القرشي يبيع "الطعمية" بينما يقطن الأول مدينة النور يدرس أطفال الفرنجة ويا للغرابة "علم الجمال" وفاقد الشيء لا يعطيه..

يا تري ما يقول ألآن أحبابنا ؟؟
محسن خالد
عصام جبر الله
ومحمد حسبو
هل يستنكرون ويشجبون أم يا تري يجدون العزاء في كون دكتورة بيان (كوزة ) تستحق الذبح ؟؟

يا تري ما ستفعل أم راشد ؟ هل ستستنكر وتدين وتقدم استقالتها من منبر يسيء فيه عضو إدارته للمرأة أم تصمت ؟؟
أنا لست متفائلا علي كل حال كثيرا !!!

ما أهون القوم وما أبشع دواخلهم .
لسنوات طالت بما يكفي كانوا يحركون الناس كيف شاءوا . يجلس طويس باريس الحسن ود آمنة علي رأس الأوركسترا ويعزفون ألحانهم النشاز والتي للغرابة يطرب لها بعض صفوتهم . صفوة الزمان الأشتر.
قال القوم عني "هوانة" "خالي الوفاض" و "مدعي" . وأخيرا "مشوعن" .

هاهم ألآن لشهرين لا موضوع لهم إلا العبد الفقير لله ؟؟؟ وأحركهم أنا غفر الله لي أني شئت وكيف شئت.. يا لي من هوانة محير وخطير؟؟ من يا تري حقا الهوانة فينا ؟؟؟

لو يعلم القوم كم هي تافهة مساعيهم وطموحاتهم . كم هم ظلمة لأنفسهم وغيرهم وكم هم جاهلون. .
يظنون أنهم مخلدون في الأرض وأن لا أحد قبلهم ولا بعدهم ؟؟ وينسون أن جبابرة غيرهم جاءوا.. أحسنوا وأساءوا ثم رحلوا . وحتما سيأتي بعدهم من يحكم بحياد علي ما خلفوه من قبح ويري أن ما ظنه القوم صواب لهو عين الخطل والحمق .
عابوا علي س.اون لاين الانفلات والشتم فصاروا شتامين ؟؟
سنوا القوانين ضد الإزراء بالمخالف وتشدقوا ثم كانوا أول من خرقها ؟؟
هل يخذلني بولا ويدين "مطاعنة" حسن موسي القبيحة لدكتورة بيان ؟؟ اللهم لا . أقولها ملء فمي فما الرجل والله إلا " عبد الله بولا لص سوداني" . مع الاعتذار للأستاذ محمد المكي إبراهيم .

أعود إن شاء الله

bayan 04-05-2008 01:14 PM
يلا يا ست نجاة منتظرينك تحذفي التفاهات التي كتبها حسن موسى
ذي ما مبارية الناس شيل وخت
اذا بقى ما كتبه حسن موسى في حقي الذي هو مثل ما كتبه سجيمان وغيره لك
وقامت القيامة..
دا محكك هنا بتاعة حقوق المرأة وشنو وشنو
محمد حسبو وليد وعبد الماجد والبطل والهاشمي وصديقنا بشرى الفاضل ورونا رايكم شنو؟

منتظرين نشوف

خالد الحاج 05-05-2008 01:02 AM
فجأة ظهر شخصان في منتدي الصفوة وبإنفعال غريب خاطبني أحدهما ب "المدعو خالد الحاج" ووصفني الآخر بالكاذب
وحديثهما عن الحوار الذي قامت نجاة محمد علي بنقله عن الأيام.
الغريب أن كلاهما لم ينفي أن الحوار (منقول عن الأيام) بل أكدا عليه ؟؟؟. يا تري أين كذبي هنا؟
ثم ادعي أحدهم أنني أتحدث بلسانهم ؟؟ كيف ذلك والله ما عارف ؟ أنا لا أعرفكما يا قوم حتى أتحدث بلسانكم ؟؟
ما قلته أنا ونقله أحدهما هو :

اقتباس:
هذا الحوار نشر أساسا في صحيفة الأيام ، يعني الحاجة نجاض قامت بنشره نقلآ عن صحيفة الأيام ولو في أي إنسان عايز ينشره ببساطة ممكن يكتب في نهاية الحوار (نقلآ عن الأيام)
لكن حكاية يمنع نقله دي عادي جدا عند نجاض محمد علي وأسميه أنا
The art of claiming things

والأغرب أن نجاض نفسها أشارت للمصدر"الأيام".
وأقول مرة أخري أن الحوار منقول عن الأيام وبإمكان أي موقع نشره والإشارة ببساطة إلي مصدر اللقاء وهو صحيفة الأيام.
وأن استنكارنا لم يكن في نقل الحوار انما في جملة (يمنع نقله) .
لماذا يا هداكم الله أنقل عن فور أول إن كنت أستطيع أن أنقله عن الأيام نفسها ؟ .

ديل صحفيين شنو ديل المحرشين تلفونيا ومندفعين ديل؟؟
رحم الله "أيام" بشير محمد سعيد ومحجوب محمد صالح.
يبدو أن نجاض عادت إلي عادتها الذميمة وتلفونات الصباح مجددا..
وهذا ليس باب آخر للهروب من إدانة تصريحات حسن موسي البذيئة في حق دكتورة بيان يا بولا.
ولو عندك وسيلة إتصال نافعة يا نجاض محمد علي حاولي تخليها في مسألة السرقة فهي لا تزال تحيط بأعناقكم كالخاتم في الأصبع يا لصوص المآسي الإنسانية.

وأعود إن شاء الله لموضوعي الرئيس فأنا ما عندي وكت أضيعو مع "الصغار" قالوا : المحرش ما بكاتل.

خالد الحاج 05-05-2008 07:37 PM
اقتباس:
قديما كان السودانيون يحبون البساطة ويكرهون الزول المطنقع ، ولا يكرهون أي شيء في الدنيا أكتر من كراهيتهم للزول العامل سبعة بي قرش . ولكن لاحظت أخيرا أن الناس المضيقنها وعاملين شخصيات بيجدوا الاهتمام والناس تجري ليهم وتخدمهم وتتهيب أنه تنتقدهم .
زمان كان لما يكون في مناسبة بيت بكاء أو مناسبة الناس بتكره الزول البختار أحسن محل وبيدي الأكل لأولاده ومرتو في الأول . كان من العادة أنه الزول يختار أقل حاجة ، والكتيرين إذا حسوا أن الأكل قليل بيرفعوا أيدهم وبيتظاهروا بأنهم شبعوا عشان الباقين ياكلوا . وكنا بنقول السفر والمصائب بتوري معدن الزول . وكنا لما نطلع قنيص ويجي زول جديد الناس بتقيموا في لم الحطب والسلخ والطبيخ . والموية بتكون قليلة ، طريقة شرابه من الزمزمية ولا من السعن . وكان طالعين بي لوري وفي عناقريب بيخلوها للناس الكبار ، وكان زول انكسر ولا انجرح منو البشيل ومنو البيرفع .
ولكن لاحظت أخيرا أن هذه صارت عملة غير سالكة ، ولو نهرت ونفخت وعملت أنك فاهم وعارف الناس تقضي غرضك وتحترمك وتتصل بيك وتمسح ليك جوخ .
عندما بدأت صحيفة الأيام كنت من أسعد البشر بخروجها إلي النور . وعشت بعض الألم والاهتمام مع الخال محجوب عثمان عندما كان يحاول إصدارها وهو في القاهرة ، وعندما وجد الخال بعض المضايقات حولنا تسجيل الصحيفة في لندن وأجريت اتصالات ببعض معارفي وأحدهم بريطاني كان شريكا لي في أعمال تجارية انتقل إلي جوار ربه . ثم ذهبت مع الخال محجوب عثمان إلي لندن لنفس السبب . فبجانب محبتي للخال محجوب عثمان فأنا أكن كل الاحترام للأستاذ محجوب محمد صالح واعتبر الأستاذ بشير محمد سعيد قدوة بالنسبة لي .
وعندما طلب مني الخال أن أكتب للأيام كنت أكتر من سعيد واعتبرت الموضوع شرف لي. ولأن خطي يصعب قراءته فقد كنت آتي بمن يحسن الخط كما أطلب منهم بالأجر المدفوع حوالي 15 دولار في الساعة لكي يكتبوا لي عدة مواضيع كنت أضعها في مظروف كبير وأذهب إلي (الدي إتش إل) أو (الأسكاي باك) خارج البلد وأدفع 150 دولار للمظروف وأضيع وقت كان من الممكن أن أستفيد منه في زيارة أبنائي الكثيرين . وألاحق المظروف بالتلفونات لكي أسمع أن المظروف أعطي لفلان وفلان أعطاه لفلان وضاع . أو أن فلان ترك الصحيفة . أو أن المظروف ترك في المكتب القديم عند الرحول للمكتب الجديد . وأخيرا اتفقنا علي أن أقوم بإرسال كل مواضيعي عبر الإنتر نت . واحتاج الأمر هنا إلي أشخاص خاصين بالأجر المدفوع يستطيعون الكتابة بالكمبيوتر وإرسالها فأنا لا أتقن هذه الفن . وصارت الايميلات تتغير أو تكون مليئة . وكنت أجتهد أكثر خاصة بعد أن أتتني لوحة خشبية فيها إهداء وشكر لمواضيعي . وعندما لم أسمع من الأيام لفترة قمت بالاتصال بالسيد وائل محجوب محمد صالح مستفسرا عن مصير مواضيعي وهذا بعد شهور من المعاناة . والرد كان بكل برود : يا أخي مواضيعك دي ما قاعدة تفتح معانا .
فقلت له طيب يا أخي وكت مواضيعي ما بتفتح ما ترسل لي إيميل وتقول لي ما بتفتح معاك عشان أنا أغير الطريقة أو أستفيد من وكتي ؟ .
وكان الرد : يا أخي أنا فاضي ؟ إنت عارف أنه أنا أسه عرست ؟
فقلت له : إنت عرست أسه ؟ أنا عندي أطفال من 17 مرا . وبالرغم من ده بكتب ليكم وبضرب تلفونات وبسأل وبهتم . وبكتب مجان إنت بتاخد مرتب .
وتوقفت لفترة ، ثم بعد الاستماع إلي صوت الخال محجوب عثمان واصلت الكتابة بالرغم من أنني عرفت أن المناضل والجنتل مان الأستاذ عبد القادر الرفاعي لم يجد الاحترام في الأيام . وصرت أكتب عن طريق الأخ عثمان ابن أخت الخال محجوب عثمان وهو رجل أعمال وقته ضيق وقد يسافر في بعض الأحيان لمدة شهر كامل . وبالرغم من هذا كان يستلم المطبوعات ويطبعها ويأخذها للخال يوميا باهتمام عقائدي . وأنا أستغرب لماذ ا يضحي عثمان بوقته وبنزينه ولماذا أطارد أنا ناس الأيام ؟ . والخال محجوب عثمان يكتب ويزاول عمله ويرد علي تلفوناتي وهو مربوط في مكينة غسيل الكلي .
عندما بدأ الابن وجدي الكردي في نشر مواضيعي في الرأي العام لم أكن أعرفه ولم نتقابل . إلا أنه أجبرني علي أن أحترمه وأعجب به وأرتاح إليه . وعندما يسألونني لماذا تنشر مواضيعي في الرأي العام وصاحب الصحيفة لا يمثل أفكاري أجد أن السبب في المكان الأول هو عدم اهتمام ناسي .
السودانيين عادة يأخذون الإنسان المضمون . "ده ما زولنا " وتجد المضايقات والإساءة وإذا اشتكيت يستغرب الناس . وقد تجد إنسان فارغ لا يمثل أي شيء ذا قيمة في العالم وهو يجد الاحترام والقومة والقعدة والتعظيم .

ما دفعني للكتابة في هذا الموضوع هو أن الأخ خالد الحاج صاحب موقع سودانيات قد وجد هجوما من بعض محرري الأيام . وخالد الحاج مسكين هو ممن أسميهم خادم الفكي مجبورة علي الصلاة . يكلف وينتقد ويهان علي زعم أنه "ده ما زولنا" .
في نهاية 1995 وكنت في القاهرة أخذت جواز أمي وشقيقاتي وبناتهن وأولادهن والمجموع كان سبعة جوازات وذهبت للخطوط الجزية السودانية لعمل حجز . وكان المصريون بعد محاولة اغتيال حسني مبارك قد قللوا من سفريات الخطوط الجوية السودانية وكل السفريات إلي السودان كعقوبة . رافضا أن أستعين بأي إنسان ووقفت في الصف . وعدة مرات كان هنالك من وقف أمامي وبدأ في الحديث مع الموظف ، والكل يتظاهر بالأهمية . وعندما تكرر الأمر شخطت فيهم وفي الموظف فبدأ الاهتمام علي وجوههم ، ولكن منطقهم كان : ما يا أخي إنت واقف ساكت ما بتتكلم .
وكنت أقول لهم : يعني أنا واقف وين ؟ مستني البص ؟ وأتكلم ليه ؟ .
وفي هذه اللحظة يفتح المدير مكتبه وهو يضحك مع شخص كاتل بدلة في الحر ويبدو كعملاق . ولم أكن قد شاهدته منذ أيام براغ عندما كان يدرس الإخراج التلفزيوني . وهو شخص تنطبق عليه كلمة فارغ بمعني الكلمة .من عادته أن ينفخ ويهرش ويجد طريقه في كل المحافل . حاول في سنة 1965 وأنا طالب جديد في براغ أن يمارس معي أسلوب الهرش والتخويف أمام مجموعة من الطلبة الجداد وكانوا يتبعونه كالسواسيو . ولكن بعد أن استيقظ من نومة قصيرة صار يتجنبني .
وحياني المخرج التلفزيوني بعد عشرات السنين وربما بسبب غضبي قلت له : أنت لخبتتك دي ما بتخليها ؟ ما بتقيف في الصف زي الناس التانين ليه ؟ . و عندما تقدمت نحوه خطوة دون أن أقصد شر قام بعملية برطعة غير طبيعية .
والذين كانوا في الصف قالوا لي بسرعة : اتفضل يا أخي اتفضل اتفضل .
قلت للمدير ليه ناس تقيف في الصف وناس بتعملوا ليهم حجز جوة ؟ فقال لي : نحن بنعمل العايزنوا .
فأبرزت الجوازات وفتحت بعضهم وقلت له : شوف الجوازات دي وعدها ، الجوازات دي حا تجيك بكرة وانت حا تعمل ليها حجز ، وبعد ما تعمل الحجز أنا حا أجيك هنا . ورجعت للمنزل وكانت زوجة أحد كبار كبار رجال الجبهة في منزلنا فأعطيتها الجوازات وقلت بها : كلمي فلان يعمل حجز لي خالتك والبنات. وبعد الحجز ذهبت إلي الخطوط الجوية السودانية ولكن لم أجد المدير .
الظرافة واللطافة والأدب والأخلاق بقت سلعة غير رائجة في السودان . قالوا أنفخ ولو حملك ريش . أعمل مهم الناس تحترمك وتقضي ليك أمرك .

التحية

شوقي بدري
http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=7955

شكرا عزيزي شوقي..
الجماعة ديل (عادل إبراهيم عبد الله) و (أحمد الشيخ) ما فاهمين حاجة وقد تم حشرهم حشرا في هذا الصراع بعد أكثر من شهرين من مداخلة يردون فجأة عليها وهذا واضح من قولهم أننا قولناهم ما لم يقولوه؟؟
وغرض نجاة محمد علي هو التمويه علي "أشياء أخر" وأني لها ؟؟؟

كتب أحدهم كلام الطير في الباقير:
http://sudanyat.org/vb/imgcache/51.imgcache.jpg

فتأمل ؟؟؟
لذا قلت رحم الله "أيام" محجوب محمد صالح وبشير محمد سعيد .

خالد الحاج 05-05-2008 08:18 PM
de ja vo


عندما كتبت للموهوم حسن موسي (Wrong Movie Hassan Musa) كنت أستخدم التعبير الشعبي الأمريكي والذي يقابله عندنا (الفلم ده شفناه قبل كده) .

والأمريكان في لغتهم العامية يستخدمون الكثير من هذه التعابير . وتعبير اليوم رغم أصله الفرنسي إلا أنه مستخدم أكثر عند الأميركان (de ja vo) وأصله الفرنسي هو 'deja vu' ويعني (شوهد من قبل)
'already seen.'.

وشرح التعبير الشعبي هو :

[align=left]In the US it is used to describe the striking sensation of having been in the same place/situation before. The sensation goes beyond just a "familiar memory" to actually feeling as though the exact situation is being repeated[/align].

أما ما دعاني لاستخدامه اليوم فهو هذا الصمت المؤلم لأناس رفعوا عقيرتهم بالغناء ضد العبد الفقير لله وقالوا فيني ما لم يقله مالك في الخمر حين زعموا أني شتمت نجاض محمد علي رغم حقيقة أني إنما كنت أرد علي شتم بشتم ولم أكن البادئي.
ولا غرابة ..de ja vo
قلت سابقا وأنا أخاطب أسماء بعينها وقد ذكرت البعض وقصدت الكل أن الأمر يخضع ل (دبل إستاندرد)
والخيار والفقوس قلت : أني لست متفائلا كثيرا .
تقول السيرة الإسلامية : حديث الرسول (ص)
اقتباس:
(انما أهلك من كان قبلكم انهم اذا سرق فيهم الشريف تركوه واذا سرق فيهم الضعيف اقامو عليه الحد فوالذي نفسي بيده لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها).

ويحدثنا الوضع السياسي المعوج في الشرق الأوسط بنتائج هذا ال (دبل استاندرد) نتيجة لسياسة الميل الاقتصادي ولا أقول القلبي وموازين القوي .

ما حدث أن السيد الدكتور حسن موسي قام بممارسة قبيحة في حق إمرأة سودانية . وهي حتى لم يحدث أن شتمته كما هو الحال مع نجاة محمد علي وشخصي الضعيف.
وواجه الكل وخاصة الذين تغنوا بحقوق المرأة الأمر بصمت لئيم.
الرجل "يطاعن" ويوحي إيحاءات بذيئة ولا نري شجبا ولا استنكارا ولا إدانة ؟؟
هل حسن موسي معصوم ؟ هل يمكننا أن نتعامل مع ما يقوله بصورة (أن الرجل لا ينطق عن الهوي وانما هو وحي يوحي) ؟ أم هو الخوف الجبان ؟؟
أين الناصحون الذين ذبحوني نصحا ؟؟؟
قلت أني غير متفائلا ...
علمتني التجربة أن الخوف يصنع الأعاجيب. أي والله . وحسن بلسانه المتعفن الوسخ يخيف البعض.
يخيفهم كثيرا . ويعتصمون بالصمت والاستنكار بقلوبهم (أليس هو ما يسمي بأضعف الإيمان) ؟
لا بأس من ذلك ولكن فليكن الصمت تجاه الطرفين . أليس هذا هو العدل؟
من يأتيني مرة أخري ناصحا في خصوص هؤلاء فله مني والله مثل ما لهم ولا أبالي.
أما طويس باريس ود آمنة وشيعته ذاك اللص السوداني بولا وزوجته المتعفنة فليس لهم عندنا إلا المزيد من التعرية لقبحهم وإن طال الأمر دهورا . وشنو ؟؟ شتما بشتم وقبحا بقبح.

الفاتح على التوم 05-05-2008 10:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم (المشاركة 90182)
[a7la1=CC0000]ما فاهمين حاجه الاخ خالد المرجو الافادة بين[/a7la1]
http://sudan-forall.org/forum/viewto...99bcecafdb7b04
تنبيــــــــــه
هذه النسخة من الحوار خاصة بموقع سودان للجميع ولا يجوز نقلها إلى أي حيّزٍ آخر
[a7la1=CC3300]وبين[/a7la1]
المفكر د. محمد سليمان في قراءة مغايرة للواقع - Sudan.Net ...والذي فارق منذ آماد بعيدة وجافى كل ما له علاقة بالفكر، فالكتاب علاوة على ما حواه من رصد دقيق بالمعلومات والأرقام قدم رؤية شديدة العمق للبلاد، بصراعاتها ...
www.sudanforum.net/showthread.php?t=21329 - 86k - En cache - Pages similaires
ااستاذ / خالد
عوافي
كانت هذه البدايه مني اليك.............. لكن إ .... صحفي الزمن الانقاذي لا لوم عليهم و لايحزنون ........اهو نحنا ناس المنطقة الصناعية امدرمان ......ليس لنا اي خبره بالعمل الصحفي اتحداهم ان كانوا لهم اي معلومه غير سماعية يعني ديل بتاعين قوالات اكتر من انهم صحفيين لانو ده كلام ناس شايتين ضفاري ساي .....اتمني ان يرجعوا للحوار بعدين كل الناس علي استعداد ان يتقبلوا الراي و الراى الاخر ...وانا هنا اقوليهم .......هو منو جاب سيرتكم يا شباب ؟ ......و منو الحاول يتاجر بيكم ؟ .......ومنوا الحاول يدخلكم في مشاكل انتوا لا يدكم لا كراعكم ؟........كونوا شجعان ياشباب وارجعوا للموضوع براحه ..براحه .. واتفحصوه بعين الصحفييين بعدين ختوا رايكم ؟...وصدقونا لو الحق معاكم حنقيف في صفكم .......وحتي لو نحن ظلمانكم يكفي انكم ارحتم ضميركم وهذه هي الصحافه في فهمنا كمواطنيين وبس .......


الساعة الآن 03:45 PM.
صفحة 7 من 8 « First 6 7 8
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.