سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   الصومالية "عيان حرسي علي" هل هي نموذج للمرأة المناضلة ؟ (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=15911)

خالد الحاج 22-08-2010 09:07 AM

الصومالية "عيان حرسي علي" هل هي نموذج للمرأة المناضلة ؟
 
تحية طيبة..

قرأت في بوست حبيبنا تاج السر الملك الأخير جملة منسوبة للسيدة عيان حرسي علي تقول :


اقتباس:

[align=left]All my life I have been a nomad, I have wandered, rootless
Every place I have settled in, I have been forced to flee, Every certainty
I have been taught, I have cast aside
[/align]
ثم أن حبيبنا حافظ حسين تداخل في البوست ليكتب :
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 264352)
All my life I have been a nomad, I have wandered, rootless.
Every place I have settled in, I have been forced to flee, Every certainty
I have been taught, I have cast aside. Ayaan Hisri Ali

ينصر دينك يا استاذي الجميل .... عليك النبي لو جاي السودان ما تجيب لي معاك الكتاب دا ... المرة دي انا بريدها لله و رسوله

و متعة القراية ليك يا تاج راسنا

ومن الواضح أن هنالك من ينظرون إلي السيدة عيان حرسي علي أساس أنها رمز للنضال والبطولة .. هل هذا الانطباع صادق ؟ أي مبني علي حقائق وأفعال صادقة ؟

هذه محاولة مني لإلقاء الضوء علي شخصيتها كمتابع لصيق لهذه الشخصية التي أثارت جدلا طويلا خمد في المملكة الهولندية ولا يزال محتدما في العالم العربي والاسلامي ..


[align=center]http://www.sudanyat.org/upload/uploa...-Hirsi-Ali.jpg[/align]

أواصل ...

خالد الحاج 22-08-2010 09:48 AM

[align=center]http://www.sudanyat.org/upload/uploa...hirsi-ali2.jpg[/align]

من هي عيان حرسي علي ؟

ولدت عيان حرسي علي في شرق أفريقيا ، وتحديدا في الصومال حيث كان والدها معارضا لنظام الرئيس الصومالي الأسبق سياد بري .
شهدت عيان حرسي طفولة مضطربة تفتقر إلي الاستقرار بسبب اعتقال والدها وهربه بعد ذلك من الصومال ، الأمر الذي جعلها تنتقل إلي السعودية فأثيوبيا ومن ثم إلي كينيا وانتهي بها المطاف في هولندا.
حكت السيدة حرسي طويلا في مقابلات تلفزيونية علي القناة الأولي الهولندية عن العنف الذي تعرضت له علي يدي أفراد عائلتها ومجتمعها ، بسبب كونها أنثي ؟
وقد رصدت عيان حرسي قمة هذا العنف في عملية الختان التي تعرضت لها واختها الصغري .
وقد أصابها جراء ذلك حسب وصفها ألم نفسي عميق ظل يمور بأسي في خلايا روحها ويلقي بها أحيانا إلي هاوية القنوط .
تقول عيان :
اقتباس:

في كينيا كان أول احتاك لي بالثقافة الغربية ، وبالقيم التي كانت تجسدها تلك الثقافة . والأهم من ذلك الوضع النموذجي للمرأة في تلك الثقافة ، مما دفعني إلي إدراك قبح الواقع الذي أعيش فيه ، واضرم في أعماقي الرغبة في تغييره بدلا عن الانكفاء علي النفس واجترار الآلام والأحزان .
ووجدت أن الثقافة الغربية هي المعين لي في اختراق جدار اليأس.
عزت عيان حرسي في حواراتها وفي كتابها (العذراء الحبيسة)تخلف المرأة إلي حالة المجتمعات الاسلامية وقدمت نقدا لهذه المجتمعات ارتكز إلي التهويل والتضخيم ولم تقم وزنا كبيرا للعمق التاريخي ولا إلي أثر الثقافات المحلية علي المجتمعات . فنراها ترمي بكل شيء علي الاسلام . وكمثال تقول السيدة عيان :
اقتباس:

السبب الرئيس في تخلف المجتمعات الاسلامية هو في فكرة خضوع الفرد لله، الذي يتأتي عنه نظام هرمي صارم يحكمه الخضوع وتختفي فيه مكانة الفرد .
وهذا في منظوري تحليل ضعيف يفتقر إلي قوة الاقناع فإن ما سبق يصدق علي كل الديانات الأخري المتفرعة من الشجرة الإبراهيمية كالمسيحية واليهودية بل يمتد ذلك ليشمل الدينات غير التوحيدية كالبوذية والهندوسية والتي خلقت بدورها نفس الهرمية الصارمة في مجتمعاتها .

تخلط عيان حرسي علي كثيرا بين تجربتها الذاتية والتعاليم الاسلامية التي رمتها بكل سوء.
وتقدمت إبان عضويتها في البرلمان الهولندي باختراح قانون يقضي باخضاع الفتيات المسلمات صغار السن لفحص طبي دوري للتثبت من عدم خضوعهن لعملية الخفاض . وفات علي عيان حرسي أن الغالبية العظمي من المسلمين المهاجرين إلي هولندا هم من الأتراك والمغاربة وأن هؤلاء لا يختنون الفتيات ولا توجد عادة الختان في ثقافاتهم . ونالت عيان سخط وغضب الجاليتين الكبيرتين .
ويمكننا طبعا اعتماد هذه الحادثة كنموذج لما تتناوله عيان حرسي في حديثها وفي كتابها (My life) ضد الاسلام والمسلمين ، إذ نجد أفكارها تبين بوضوح جهلها بالاسلام وبثقافات المسلمين التي تتعدد وتختلف بل وتختلط بالموروث المحلي .

[align=center]http://www.sudanyat.org/upload/uploads/ayan-harsi-1.jpg[/align]
[align=center](الصورة التي أثارت غضب المسلمين حول العالم)[/align]

أواصل ...

سمراء 22-08-2010 09:56 AM

متابعة لصيقة ياخال ....
مشكور لالغاء الظلال على هذه المرأة
التى يبدو ان ظروفها الخاصه ، قد أثرتأثير مباشر على سلوكياتها العامة

الأغبش 22-08-2010 10:28 AM

لكم نحتاج الي مستنيرين بحق ينقذونا من خطل هؤلاء ..

شكراً خالد الحاج ..فإن من البيان لسحرا

خالد الحاج 22-08-2010 10:55 AM

[align=center]http://www.unfilteredsmoke.com/wp-co...12/infidel.jpg[/align]

اقتباس:

[align=left]Like many people, I have become increasingly interested in the Muslim world. Ayan Hirsi Ali grew up in tribal Somalia and recounts her life, relatives and her decision to avoid arranged marriage, risk her life and move to the Netherlands. As a Muslim speaking out against Wahhabi fundamentalism, she was under death threats and police protection. Ali gives a courageous first-hand account of what Muslim life is like for many girls and women living in Somalia, Saudi Arabia and other fundamentalist countries. Heartbreaking at times, but ultimately a testament to one woman’s quest for freedom[/align]
http://www.google.com/imgres?imgurl=...26tbs%3Disch:1

سمراء
دكتور أغبش
حياكم الله .. وشكرا للمتابعة ...


لم تتحري عيان حرسي الدقة ولم تلجأ في بحوثها وموضوعاتها التي تنتقد فيها وبمرارة المسلمين والاسلام إلي مراجع موثوقة . واتسمت معظم أحاديثها وكتاباتها بالتسطيح والتعميم الذي أخل بمجمل أفكارها . أغفلت حرسي تماما تشظي العالم الاسلامي إلي بيئات حضارية مختلفة ومتباينة يكمن في قلب كل منها تاريخ خاص وثقافة خاصة .
وجعلت عيان حرسي المجتمعات المسلمة مجتمع واحد وصبت جام غضبها عليه واعتمادها مقياس واحد لكافة المجتمعات الاسلامية يرميها في زعمي في باب السذاجة.

تزامن ظهور نجم عيان حرسي علي مع الهجمة الغربية ضد الارهاب الذي مثله "المتأسلمين" بعيد الحادي عشر من سبتمبر ، والكراهية الموجهة والمكثفة في وسائل الاعلام الغربية الجبارة .

تزامن أيضا مع نهوض الأحزاب اليمينية المتطرفة المعادية للمهاجرين في هولندا والغرب عموما .
تزامن كذلك مع الضائقة الاقتصادية العالمية والتي رمت بكلكلها علي أوروبا الغربية كغيرها من دول العالم فانتبه المواطنين فجأة لدور المهاجرين في سوق العمل وفي مشاكل المجتمع الأخري من سكن وتعليم وصحة وبيئة .. إلخ .

كل ذلك دفع بعيان بقوة نحو سطح الأحداث . ساعدها إجادتها للغة الهولندية والانجليزة بدرجة معقولة في توصيل أفكارها "المشوهة" في الغالب إلي المجتمع الهولندي خاصة والغربي بصورة أعم ورسخ لأفكارها جهل مناظريها باللغة الهولندية ومن أجادها منهم فقد جهل الفقه الاسلامي مما جعل معظم الحوارات عاطفية أكثر منها حوارا عقلاني مسنود بعلم ودراية .


أواصل ....

Amin Bushari 22-08-2010 01:34 PM


الأخ خـــالد الحاج

رمضان كريم .. ومتابعين بشــــــدة


معتصم الحارث الضوّي 22-08-2010 02:20 PM

مقابلتان مع عيان حرسي علي:

http://fora.tv/2008/05/02/Ayaan_Hirs...bility_of_Hope

http://fora.tv/2007/07/06/Is_Islam_C...eral_Democracy

خالد الحاج 22-08-2010 02:32 PM

مرحب بأخينا أمين ..
كل سنة وإنت طيب يا أخي ...


مواصلة :
سطع نجم عيان حرسي .. وصارت من الوجوه المعتادة في القنوات التلفزيونية والقاسم المشترك لكل برنامج يحكي عن المرأة أو الاسلام .
صارت المسكينة تفتي فيما لا تعلم وتردد أبواغ الاعلام الغربي كلماتها مسحورة بها -في الظاهر- وفي اعتقادي أن الأمر كان مدبرا ولم تكن عيان حرسي إلا أداة لتنفيذ المخطط .

عرض عليها المخرج الهولندي ثيو فان خوخ المشاركة في فلم اسمه (Submission) ويترجم "الخضوع" .


[align=center]http://upload.wikimedia.org/wikipedi...heoVanGogh.jpg[/align]
[align=center](Theo van Gogh)[/align]
والفلم يسرد بصورة مشوهة اضطهاد مزعوم للمرأة في الاسلام .

تقول عيان حرسي :


[align=left]
اقتباس:

Hirsi Ali has said "it is written in the Koran a woman may be slapped if she is disobedient. This is one of the evils I wish to point out in the film". In an answer to a question about whether the film would offend Muslims, Hirsi Ali said that "if you're a Muslim woman and you read the Koran, and you read in there that you should be raped if you say 'no' to your husband, that is offensive. And that is insulting."
[/align]
ترجمة :
تقول عيان أنه كتب في القرآن أن المرأة تصفع إذا لم تكن مطيعة . وهذه من الشرور التي أرغب اظهارها في الفلم .
وعند سؤالها هل يعتبر محتوي الفلم هجوم علي الاسلام وأنه سيغضب المسلمين؟
قالت :
إن كنت إمرأة مسلمة وقرأت في القرآن أنك ستتعرضين للاغتصاب إن قلت لا لزوجك فهذه هي العدوانية والإهانة .


كانت نهاية ثيو فان خوخ مأساوية علي يد المغربي (Mohammed Bouyeri ) محمد بويري المغربي الأصل والمولود في أمستردام 1978 والذي يقضي عقوبة السجن المؤبد.


كان اغتيال فان خوخ وهو بالمناسبة ابن شقيق الرسام الهولندي العالمي فنسنت فان خوخ ، سببا آخر دفع بالسيدة عيان حرسي إلي الأضواء .
استمرت في اطلاق عباراتها الشوهاء واستمالها حزب الشعب الديمقراطي الحر الهولندي وانضمت إلي صفوفه لتدخل البرلمان الهولندي .
ثم أن عيان شاركت في فلم آخر ويتعرض الفيلم لكون عمليات الشذوذ من الممكن لها أن تحدث بين المسلمين. ويتطاول الفيلم فيزعم أن فوبيا الشذوذ الجنسي تنتشر بين المجتمعات المسلمة، ورؤيتهم ورفضهم للتعامل مع هذه الحقائق، رغم إمكانية وجود الشواذ بينهم.

دفع هذا النشاط المحموم المجتمع الهولندي المسلم وغير المسلم إلي ردود فعل تراوحت بين الردود العنيفة والعقلانية .
أكد المجلس الإسلامي الهولندي حينها أن النائبة تبذر الشقاق في المجتمع الهولندي وتنشر بذور الفتنة والإرهاب والتطرف، وعلى الحزب معاقبتها وفصلها وطردها من البرلمان.

و كذلك أعربت كافة التنظيمات والمؤسسات التابعة للجاليات الإسلامية في هولندا آنذاك عن غضبها من تصريحات النائبة، وأكدت على ضرورة تقديمها للمحاكمة بتهمة ازدراء الأديان والسب العلني لرمز الإسلام النبي محمد، وقد حاول أحد الهولنديين قتلها في أحد المطاعم، لأنها في نظره تفسد العلاقات في المجتمع الهولندي.

كان أسوأ ما قالته عيان حرسي عن زواج الرسول عليه أفضل الصلاة والتسليم بالسيدة عائشة أنه (إغتصاب) وقالت كيف يتزوج الرسول بطفلة لم تتعدي الحلم .



أواصل ....

خالد الحاج 22-08-2010 02:57 PM

شكرا معتصم ... وحبابك يا أخي

[align=center][flash=http://www.youtube.com/v/HLmkHMBsls4?fs=1]WIDTH=550 HEIGHT=500[/flash][/align]


[align=center][flash=http://www.youtube.com/v/0txwUT8Csh4?fs=1]WIDTH=550 HEIGHT=500[/flash][/align]

رأفت ميلاد 22-08-2010 04:57 PM

سلامات يا خالد الحاج

ياخ موضوع مناقشتك لأمر هذه المرأة لم يأخذ الحياد فى النقد .. تجربتها مع الإسلام نابع من بيئتها وواضح ذلك كما وضحت أنت عدم درايتها بعادات المغاربة والأتراك فى عدم ختان البنات .. وذلك بائن من تجربتها الفردية كانت تحسب أن الختان فريضة إسلامية .. ولم يكن ذلك فرية على الإسلام كما تضمنه شرحك ..

كما بينت أنت (تخلط عيان حرسي علي كثيرا بين تجربتها الذاتية والتعاليم الاسلامية التي رمتها بكل سوء) .. هذا إدانة لكل من عادوها من المسلمين .. فهى ضحية وليست زنديقة ..

وصراحة يا خالد كل ما رُمى به الإسلام .. لم يجد أى دفاع منطقى من كل المسلمين .. لا على مستوى الأفراد ولا المنظمات .. وتأتى غضبة الشيوخ لتزيد الطين بله ..

حتى الآن لم يدان صراحة من هيئات المسلمين لكل التجاوزات لأمثال بن لادن .. ولا لجهل المحاكم الصومالية .. ولا تصفيات الجزائر الجسدية ..

بديهى عيان حرسي كـ(مرأة) تصيب الإسلام بجهالة لكل ما حدث لها .. لأنها لم تجد من يدينه من المسلمين .. وطبيعى أن تُفتن بنظرة الأوربيين وهى تجد فيها إستنكار لذلك .. بل طوق نجاة لإنسانتها ..

العدو الحقيقى للإسلام هو جهل المسلين .. بدل التأنى للدفاع وتوصيل سماحة عقيدتهم .. يتضامنون فى الشر وهم يظنون أنهم يدافعون عن عقيدتهم ..

تجد المسيرات والغضب كما حدث فى قضية البابا .. وكراكتيرات الدنمارك .. المعلمة البريطانية .. وسلمان رشدى .. لكن لا إدانة لأحداث حداشر سبتمبر .. أو إهانات الأئمة فى المساجد للنصارى والهود ..

الوضع هكذا وسيظل هكذا أن أصروا أن عيان حرسي خارجة وليست ضحية

خالد الحاج 22-08-2010 05:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 267253)
سلامات يا خالد الحاج

ياخ موضوع مناقشتك لأمر هذه المرأة لم يأخذ الحياد فى النقد .. تجربتها مع الإسلام نابع من بيئتها وواضح ذلك كما وضحت أنت عدم درايتها بعادات المغاربة والأتراك فى عدم ختان البنات .. وذلك بائن من تجربتها الفردية كانت تحسب أن الختان فريضة إسلامية .. ولم يكن ذلك فرية على الإسلام كما تضمنه شرحك ..

كما بينت أنت (تخلط عيان حرسي علي كثيرا بين تجربتها الذاتية والتعاليم الاسلامية التي رمتها بكل سوء) .. هذا إدانة لكل من عادوها من المسلمين .. فهى ضحية وليست زنديقة ..

وصراحة يا خالد كل ما رُمى به الإسلام .. لم يجد أى دفاع منطقى من كل المسلمين .. لا على مستوى الأفراد ولا المنظمات .. وتأتى غضبة الشيوخ لتزيد الطين بله ..

حتى الآن لم يدان صراحة من هيئات المسلمين لكل التجاوزات لأمثال بن لادن .. ولا لجهل المحاكم الصومالية .. ولا تصفيات الجزائر الجسدية ..

بديهى عيان حرسي كـ(مرأة) تصيب الإسلام بجهالة لكل ما حدث لها .. لأنها لم تجد من يدينه من المسلمين .. وطبيعى أن تُفتن بنظرة الأوربيين وهى تجد فيها إستنكار لذلك .. بل طوق نجاة لإنسانتها ..

العدو الحقيقى للإسلام هو جهل المسلين .. بدل التأنى للدفاع وتوصيل سماحة عقيدتهم .. يتضامنون فى الشر وهم يظنون أنهم يدافعون عن عقيدتهم ..

تجد المسيرات والغضب كما حدث فى قضية البابا .. وكراكتيرات الدنمارك .. المعلمة البريطانية .. وسلمان رشدى .. لكن لا إدانة لأحداث حداشر سبتمبر .. أو إهانات الأئمة فى المساجد للنصارى والهود ..

الوضع هكذا وسيظل هكذا أن أصروا أن عيان حرسي خارجة وليست ضحية

الحبيب رأفت
عساك بخير يا صاحب .
لم أقل أبدا أن عيان حرسي خارجة . ولكنها بالتأكيد ليست ضحية إلا لجهلها بالاسلام .
عيان لم تناقش قضية الخفاض وحدها . ولو حدث ذلك لوجدنا لها العذر فهي من تعرض للتشويه الجسدي وليس هنالك من يستطيع أن يحاكمها في أحاسيس هي الأدري بها .
يشغل الحديث عن الخفاض الفرعوني ثلث كتاب عيان حرسي وتحدثت مطولا عن شقيقتها التي اصيبت بمرض نفسي حسب زعمها جراء الخفاض .
لكنها أي عيان حرسي ترجع انشار هذه الممارسة (الخفاض) في المجتمعات الاسلامية لتعاليم الاسلام . وهي قطع شك غير محقة في ذلك .
ذكرت أنا أن المغاربة والأتراك لا يخفضون بناتهم . كذلك العرب المسلمين في الخليج والجزيرة العربية والسعودية علي الأخص لا يعرفون الخفاض .
من ناحية أخري نجد أن عادة الخفاض منشرة في مجتمعات غير مسلمة في أفريقيا بل بين المسيحيين واللادينين . كما نجدها عادة راسخة لدي يهود أثيوبيا (الفلاشا) .
لذلك يا صاحب انتزاع عادة الخفاض من سياقها الثقافي ولصقها بالاسلام يدلل علي الجهل والتسطيح .
أما عن الغضب "الغير مدرك" كما أسميته أنا والتظاهرات واغتيال أمثال فن خوخ وتهديد عيان حرسي والباكستانية إرشاد مانجي فهذا جهل وأنا أتفق معاك تماما في أن الأمر تخويف للناس وتنفير عن الدين أكثر منه دفاعا عن العقيدة .

أورد هنا ردا علي ابن عما لي في موقع البركل الذي أنشر فيه هذه المقالة عن عيان حرسي بالتزامن مع سودانيات وقد احتج علي ايراد صورة الفتاة العارية وموشمة بآيات من القرأن .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كسلاوي وارد البركل (المشاركة 190531)
الحبيب خالد الحاج
معذرة ..... لم تكن مقصودة ..والله شهيد

أما عن تناولك لقصتها ..ففعلاً معرفتك باللغتين الهولندية والإنجليزية ...مكسب للتعرف
عليها أكثر ..... لكن بالله شوف لينا فوتوشوب ....أو أي شئ آخر .. لتلك الصورة

فالقرآن الذي هو نور في صدور الذين آمنوا ... لا يستطيع المرء رؤيته في ظهر من كفر

لكم التحايا وخالص الود

اقتباس:

لا عليك يا ابن عمي ..
أما الصورة فقد حذفتها إكراما لك .
ويا كسلاوي يا أخوي الصورة موجودة في النت . حذفها من هنا لا ينفيها من الوجود . ووجودها بعكس ما هو تصورك لها يثير الغضب علي هشاشة فكرة وتسطيح وهو غضب محمود .

أستطرد هنا لأحكي لك قصة :
قبل عشرة أعوام أو نحوها كان الاعلام الغربي كله يتحدث عن (أيات رشدي الشيطانية) .
كان الامام الخوميني قد وضع مليون دولار علي رأسه حيا أو ميتا .

كان الأمر محيرا جدا بالنسبة لي . لأني كنت خالي الذهن تماما عن سلمان رشدي وآياته الشيطانية .
وكنت أمام خياران . أن أتعاطف مع الغضبة العامة للمسلمين دون إدراك وإلمام أو أن أقرأ وأغضب إن كان هنالك ما يستحق الغضب وأنا مدرك لأسبابه.

لم أكن الوحيد . وأزعم أنه لو لا فتوة الامام الخميني ما سمع أحد عن سلمان رشدي ولظل الرجل في كتاباته الفطيرة للأطفال .
ذهبت يا ابن عمي إلي مكتبة المدينة . طلبت استلاف كتاب أيات شيطانية حتى أقيم بنفسي .
كنت رقم 132 في صف الحجوزات. وزاد عجبي أن هنالك ستة نسخ بالمكتبة فتأمل .
ثم اني قرأت الكتاب لأكتشف سذاجة وضحالة ما فيه . وأنه لا يرقي ليكون رواية دعك عن أن يتصدر الأخبار ؟؟!!
يا سيدي كسلاوي .. ليتنا ندع الأشياء دون تجميل مهما كانت قبيحة . والنجعل غضبنا مبررا وقبل ذلك عن دراية .
والله أعلم
.

الجيلى أحمد 22-08-2010 05:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 267253)
سلامات يا خالد الحاج

ياخ موضوع مناقشتك لأمر هذه المرأة لم يأخذ الحياد فى النقد .. تجربتها مع الإسلام نابع من بيئتها وواضح ذلك كما وضحت أنت عدم درايتها بعادات المغاربة والأتراك فى عدم ختان البنات .. وذلك بائن من تجربتها الفردية كانت تحسب أن الختان فريضة إسلامية .. ولم يكن ذلك فرية على الإسلام كما تضمنه شرحك ..

كما بينت أنت (تخلط عيان حرسي علي كثيرا بين تجربتها الذاتية والتعاليم الاسلامية التي رمتها بكل سوء) .. هذا إدانة لكل من عادوها من المسلمين .. فهى ضحية وليست زنديقة ..

وصراحة يا خالد كل ما رُمى به الإسلام .. لم يجد أى دفاع منطقى من كل المسلمين .. لا على مستوى الأفراد ولا المنظمات .. وتأتى غضبة الشيوخ لتزيد الطين بله ..

حتى الآن لم يدان صراحة من هيئات المسلمين لكل التجاوزات لأمثال بن لادن .. ولا لجهل المحاكم الصومالية .. ولا تصفيات الجزائر الجسدية ..

بديهى عيان حرسي كـ(مرأة) تصيب الإسلام بجهالة لكل ما حدث لها .. لأنها لم تجد من يدينه من المسلمين .. وطبيعى أن تُفتن بنظرة الأوربيين وهى تجد فيها إستنكار لذلك .. بل طوق نجاة لإنسانتها ..

العدو الحقيقى للإسلام هو جهل المسلين .. بدل التأنى للدفاع وتوصيل سماحة عقيدتهم .. يتضامنون فى الشر وهم يظنون أنهم يدافعون عن عقيدتهم ..

تجد المسيرات والغضب كما حدث فى قضية البابا .. وكراكتيرات الدنمارك .. المعلمة البريطانية .. وسلمان رشدى .. لكن لا إدانة لأحداث حداشر سبتمبر .. أو إهانات الأئمة فى المساجد للنصارى والهود ..

الوضع هكذا وسيظل هكذا أن أصروا أن عيان حرسي خارجة وليست ضحية

شكرآ يارأفت,
ومتابع معاك ياخالد , ولدى الكثير لقوله,
فانا متابع لصيق أيضآ للموضوع,
كنت قبل فترة انتهيت من قراءة كتابها (mijn vrijhied) (حريتى)
وهى قصة حياتها , كتاب ضخم يقع فى 447 صفحة , وهو مهم وضرورى لفهم متكامل للخلفية التى أتت منها أيان والتجارب التى مرت بها..

موضوع شيق ياود الحاج,
والله يدينا الزمن ونجى بى مزاج

خالد الحاج 22-08-2010 08:21 PM

الجيلي حبابك يا أخي وحباب مساهمتك ..
وجدت لك مساهمة قديمة وكذلك مساهمة لعزيز خطاب سأوردهما لاحقا.




[align=center]http://www.sudanyat.org/upload/uploads/Hirsi1.jpg[/align]

اقتباس:

[align=left]
Harold Robbins in youth.".

She has been living under siege for six years after writing the screenplay for Theo Van Gogh's movie, "Submission". Ali said his "murder has made me realise how dangerous Islam can be. I come from a culture of honour and shame."

Theo Van Gogh was assassinated by an Islamic fundamentalist extremist in 2004 after making "Submission", which was branded anti-Islamic.

Born Ayaan Hirsi Magan, she is the daughter of Somalian scholar, politician and revolutionary opposition leader Hirsi Magan Isse. She was at the Jaipur Literature Festival where she discussed her memoir, "Infidel", published in 2006. The festival was held for five days from Jan 21.

"In Islam, men and women are not equals. Homosexuals are not acknowledged - women are not allowed to move out of their homes without a man or/and guardian and they have to wear a veil. One needs to see how much of Islam is religion," said Ali, an atheist.

"I don't relate to it under my current liberal settings. I don't need to keep up the pretence of practising Islam and live a liberal life. Many more like me are doing that," she said.

However, in her teens, Ali had supported the "fatwa against Salman Rushdie for Satanic Verses".

She said post-1985, "a lady (unnamed) influenced her toward inner jehad of why and how she was different from others, especially men".

"Before I became observant, we took Islam for granted. Islam to me during my formative years was about spitting in the bucket after reading the Koran. Afterwards, it made me identify right from wrong, thus giving me self-confidence," she said.

. (IANS)
[/align]
ترجمة "غير محترقة" :

قالت انها كانت تعيش تحت الحصار لمدة ست سنوات بعد كتابة سيناريو لفيلم ثيو فان جوخ ، "الخضوع". "قتله جعلني أدرك إلي أي مدى يمكن أن يكون الإسلام خطرا. لقد جئت من ثقافة الشرف والعار".

اغتيل ثيو فان جوخ على يد متطرف من الاصولية الاسلامية في عام 2004 بعد إخراجه للفلم "الخضوع" ، الذي وصف بأنه معادي للإسلام.

ميلاد أيان هيرسي ماجان (اسمها الحقيقي) ، قالت انها هي ابنة الباحث الصومالي ، والسياسي وزعيم المعارضة الثورية هيرسي ماجان عيسى. وكانت في مهرجان الأدب(Jaipur Literature Festival )حيث ناقشت كتابها "الكافرة" ، الذي نشر في عام 2006. وعقد المهرجان لمدة خمسة أيام من 21 يناير.


"في الإسلام ، والرجال والنساء ليسوا متساوين. لا إعترف بالشواذ -- لا يسمح للنساء بالخروج من منازلهم بدون رجل / أو الوصي عليهن وعليهن ارتداء الحجاب. ويحتاج المرء لمعرفة قدر من الإسلام الدين ".

واضافت "لا صلة لي بالاسلام بموجب ليبراليتي الحالية. ولست بحاجة للحفاظ على التظاهر بممارسة الإسلام وأعيش حياة ليبرالية. هنالك كثر من أمثالي " .

تقول أن إمرأة أثرت عليها عندما كانت في سن المراهقة من عمرها وأقنعتها بفكرة جهاد النفس وأنها تختلف عن الآخرين خاصة الرجال وأنها دعمت الفتوة ضد سلمان رشدي .
تقول أنها قبل أن تبدأ في الملاحظة لنفسها كانت تأخذ الاسلام كشيء مسلم به (لا يقبل الجدل).
كان الاسلام بالنسبة لي كالبصق في الدلو بعد قراءة القرآن . ثم أنه جعلني أميز الخطأ من الصواب ومنحني الثقة بالنفس.


ملاحظة :
من ينظر إلي الصورة التي وضعتها أعلي هذه المداخلة يلاحظ تكريس جهات أكاديمية رفيعة كي تتحدث عيان عن الاسلام . بل يقدم لها أكاديميون كبار ..
ورغم أني لا أؤمن بنظرية المؤامرة إلا أن ما تقوله عيان حرسي كان ضرورة سياسية في زعمي حينها . حملها اليمين المتطرف وتغني بها يمين الوسط في هولندا وفي الغرب عامة .
وفي مداخلتي القادمة سأتحدث عن "غلطة" الشاطر وكيف أفل نجمها فجأة كما سطع ..
وكيف رماها هؤلاء الذين تغنوا باسمها طربا حين استنفذت أغراضها .

الجيلى أحمد 22-08-2010 08:57 PM

تحياتى ياخالد,

تجدنى أتفق معك فى كل ماأوردته تقريبآ,
(شوفتا الخواجات ديل برمو الزول زى الخرقة العفنة عندما يستنفذ غرضو)

مداخلة رأفت مهمة شديد ياخالد, وبتفتح درب تانى ومهم لمطالعة مواقف أيان أيان (الضحية)
وكم من ضحايا مثلها ؟

رأفت ميلاد 22-08-2010 09:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 267258)
الحبيب رأفت
عساك بخير يا صاحب .
لم أقل أبدا أن عيان حرسي خارجة . ولكنها بالتأكيد ليست ضحية إلا لجهلها بالاسلام .
عيان لم تناقش قضية الخفاض وحدها . ولو حدث ذلك لوجدنا لها العذر فهي من تعرض للتشويه الجسدي وليس هنالك من يستطيع أن يحاكمها في أحاسيس هي الأدري بها .
يشغل الحديث عن الخفاض الفرعوني ثلث كتاب عيان حرسي وتحدثت مطولا عن شقيقتها التي اصيبت بمرض نفسي حسب زعمها جراء الخفاض .
لكنها أي عيان حرسي ترجع انشار هذه الممارسة (الخفاض) في المجتمعات الاسلامية لتعاليم الاسلام . وهي قطع شك غير محقة في ذلك .
ذكرت أنا أن المغاربة والأتراك لا يخفضون بناتهم . كذلك العرب المسلمين في الخليج والجزيرة العربية والسعودية علي الأخص لا يعرفون الخفاض .
من ناحية أخري نجد أن عادة الخفاض منشرة في مجتمعات غير مسلمة في أفريقيا بل بين المسيحيين واللادينين . كما نجدها عادة راسخة لدي يهود أثيوبيا (الفلاشا) .
لذلك يا صاحب انتزاع عادة الخفاض من سياقها الثقافي ولصقها بالاسلام يدلل علي الجهل والتسطيح .
أما عن الغضب "الغير مدرك" كما أسميته أنا والتظاهرات واغتيال أمثال فن خوخ وتهديد عيان حرسي والباكستانية إرشاد مانجي فهذا جهل وأنا أتفق معاك تماما في أن الأمر تخويف للناس وتنفير عن الدين أكثر منه دفاعا عن العقيدة .

أورد هنا ردا علي ابن عما لي في موقع البركل الذي أنشر فيه هذه المقالة عن عيان حرسي بالتزامن مع سودانيات وقد احتج علي ايراد صورة الفتاة العارية وموشمة بآيات من القرأن .



.

تمام يا خالد لن نختلف فى أى مفردة من ردك هذا .. قصدت أنا لو عيان حرسي نالت تعاطف أهل العلم فى الدين .. وهبوا لنصرتها وإستنكروا ما حدث لها .. لنالوا إحترامها وإحترام الآخرون لعقيدتهم ..

ولكن يأتى إستحسانهم للحركات الصومالية المسلحة بما فيها قرصنة البحار .. ولا يروا فيهم إلا مجاهدين لمعاقل الكفر .. وهكذا ما يزيد حدة الخلاف ويضيع إحترام العقيدة

حافظ حسين 23-08-2010 07:10 AM

العزيز خالد الحاج سلام وتحية

بجيك برواقة

خالد الحاج 23-08-2010 09:07 AM

[align=center]http://www.sudanyat.org/upload/uploads/ayan-harsi4.jpg[/align]


خاتمة :
عيان حرسي والطموح القاتل : أفول نجم .



بعد اغتيال ثيو فان خوخ صارت عيان حرسي علي هي الوجه الأكثر ظهورا ونجما يشار إليه بالبنان .
وصارت تتصدي لكل قضية تناقش المرأ والإسلام . وبعد ظهور مشكلة الرسومات الكركتورية في أحد الصحف الدينماركية صرحت عيان :

اقتباس:

هاجمت نائبة هولندية من أصل صومالى تدعى آيان حرسي علي، الدين الإسلامي وادعت أنه يقوم على "نمط حياة عنيف وغير متسامح"، داعية الغرب إلى فرض شروط لتقديم مساعدات إلى الدول الإسلامية.

وقالت حرسي علي لصحيفة "يلاندس بوستن" الدنماركية إن "الإسلام أسلوب حياة يتسم بالعنف والجهل ونمط حياة قبلى يعادى النساء ومثلى الجنس وغير متسامح وتمييزى"، داعية الأوروبيين والولايات المتحدة "إلى فرض شروط على الدول الإسلامية". وأضافت "يجب أن نقول لهم سنساعدكم شرط أن تغيروا موقفكم تجاه النساء لأننا نؤمن أن تحرير النساء يساهم فى تطوركم"، على حد قولها.



قرر الحزب الديمقراطي الهولندي تعيين حيرزي علي متحدثة رسمية عن لجنة اندماج الأقليات بالبرلمان وهو المنصب الذي صارعت لأجله "حرسي" منذ مدة وهددت بالاستقالة من الحزب إذا لم تحصل عليه.

وتؤكد على أنها الأقدر على التعبير والشعور بقضايا الأقليات فيما جاء تعيينها في هذا الموقع ضربة موجعة للمؤسسات الإسلامية التي أقلقها شطط البرلمانية وتطاولها على الإسلام بدءا من اتهام الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه داعية لدين متخلف، ومرورا باتهام الإسلام بإهدار حقوق المرأة، وانتهاء بمطالبتها بالتخلي عن النصوص الدينية التي تحمي أخلاق المرأة بوصفها نصوصاً متخلفة لا تتوافق والعصر الحالي .
بدأت حرزي تتطلع لما هو فوق قدراتها . وضايق الأمر السياسيين حتى في حزبها فسعوا إلي تحجيمها .


ثم أن عيان حرسي وباندفاعها الحماسي البليد صرحت في لقاء تلفزيوني عن اللجوء أنها تقدمت بمعلومات مغلوطة في طلبها اللجوء السياسي وأنها غيرت اسمها من أيان هيرسي ماجان إلي عيان حرسي علي .
وكشفت دوائر سياسية هولندية عن تورط البرلمانية الصومالية الأصل حيرزي علي في تزوير طلب اللجوء السياسي إلى هولندا عام 1990. وأكدت هذه الدوائر أنه تبعا لذلك فإن إجراءات حصول حيرزي على الجنسية تمت بناء على معلومات مزورة. ولم يقتصر تزوير حيرزي على اسمها وإنما شمل أيضا تاريخ ميلادها.

وبالمقابل، طالب خبير إدارة الهجرة والجنسية بإعادة النظر في الحق القانوني لحيرزي فيما يتعلق بحصولها على الجنسية. بدورها، وعدت وزيرة الهجرة والجنسية ريتا فير دونك بمناقشة هذه المطالب .


____________

اقتباس:

الصحافة الهولندية 15 مايو 2006



عرض: إيريك باوخمان لا يزال ما أذاعه برنامج تليفزيوني في الأسبوع الماضي يحتل عناوين الصحف الهولندية الصادرة اليوم. وكان البرنامج يدور حول النائبة البرلمانية "إيان هيرسي علي" الصومالية الأصل؛ التي اختارتها مجلة تايم الأميركية كواحدة من الـ100 شخصية الأكثر نفوذا في العالم..

إذاعة هولندا العالمية
ترجمة: محمد عبد الرؤوف

لا يزال ما أذاعه برنامج تليفزيوني في الأسبوع الماضي يحتل عناوين الصحف الهولندية الصادرة اليوم. وكان البرنامج يدور حول واحدة من أكثر الساسة الهولنديين إثارة للجدل، وهي النائبة البرلمانية "إيان هيرسي علي" الصومالية الأصل؛ التي اختارتها مجلة تايم الأميركية كواحدة من الـ100 شخصية الأكثر نفوذا في العالم، كما أنها تنتقد الإسلام ـ بصراحة.

وقد بحث البرنامج التليفزيوني عن السبب والكيفية التي هربت بها "هيرسي" من الصومال إلى هولندا منذ 15 عاما. وفقا للتحقيق الصحفي فإن معظم القصص التي روتها لمسئولي الهجرة كانت قصصا زائفة، بل إنها ـ في الواقع ـ اعترفت ـ في البرنامج ـ بأنها كذبت من أجل الحصول على حق اللجوء.

وتقول صحيفة الـ"فولكس كرانت": إن "هانز ديكستال" ـ وزير سابق بارز وعضو حزب (vvd) يمين الوسط، وهو الحزب الذي تنتمي إليه "هيرسي علي" – يقول: إن عليها "أن تخرج بصورة مشرفة"، وتستقيل من البرلمان.

ويقول الوزير السابق: إن ما كشف عنه البرنامج قد أضر بمصداقية "هيرسي علي". و يعترف "ديكستال" بأن هذا الأمر قد أوجد مشكلة للحزب بأكمله؛ "فمن جهة يتبع حزبنا سياسة صارمة تجاه اللجوء السياسي، ومن جهة أخرى فإن واحدة من أبرز ساستنا كذبت بخصوص أسباب طلبها اللجوء السياسي في البلاد".

وتنقل الصحيفة نفسها ـ عن أحد أعضاء حزب اليسار الأخضر المعارض؛ الذي يرى أن حزب (vvd) هو المذنب الوحيد في الفضيحة بأكملها ـ قوله: "لقد كان كل قادة الحزب يعلمون بهذه الحقائق، ولكن لاعتبارات انتخابية قرروا ـ على الرغم من ذلك ـ أن يدعموا ترشيح "هيرسي علي". هذا موقف لا يمكن السكوت عليه".

عواقب وخيمة
وتقول صحيفة "تراو": إن وزيرة الهجرة والاندماج الهولندية المتصلبة "ريتا فيردونك" قد اعترفت ـ يوم الجمعة الماضي ـ بأن هذه الحقائق كانت معروفة، ولكن هذا كله حدث منذ فترة طويلة؛ لذلك فلماذا كل هذه الضجة؟ ولكن الوزيرة رفضت ـ يوم السبت ـ أن تكرر كلماتها.

بل إنها طلبت ـ من وزراتها ـ أن تحقق في كيفية حصول "هيرسي على" على حق اللجوء في هولندا. وتقول "تراو": إن نتائج هذا التحقيق قد تكون شديدة الخطورة؛ فلن تؤدي إلى خسارة "هيرسي علي" مقعدها البرلماني فقط، بل يمكن أن تخسر أيضًا جنسيتها الهولندية.

وتتساءل الصحيفة: "هل يجب عليها أن تغادر مجلس النواب؛ فقد تخسر منبرًا هامًّا استخدمته على مدار السنوات الماضية؛ لكي تعبر عن آرائها المثيرة للجدل حول الإسلام، وحقوق الإنسان، والاندماج".

وفي افتتاحيتها تعبر الـ"تلخراف" عن امتعاضها حيال ما وصفته بـ"سلوك هيرسي علي الكاذب"، وتطالب الصحيفة بأن تقدم "هيرسي علي" تفسيرا كاملا. كما تقول الصحيفة: إن عليها أن تجد منبرا آخرا غير البرلمان الهولندي؛ لكي تعبر فيه عن آرائها المعارضة للإسلام".



وظهرت عيان حرسي في التلفزيون الهولندي بصورة مغايرة تماما .. كانت منهارة وتبكي بحرقة ..
وبعد ضغوط سياسية كبيرة قرر البرلمان إعادة الجنسية المسحوبة من حرسي علي. وفقدت عضويتها البرلمانية .
ثم أنها ذهبت بدعوة إلي أميركا المتعطشة حينها لكل ما يمكن أن يسئ للاسلام بعيد الحادي عشر من سبتمبر .
أجرت العديد من اللقاءات التلفزيونية واستقبلوها استقبال الأبطال . بل عرض البيت الأبيض عليها وظيفة ما ..
لكن عيان بعد فقدها الحصانة البرلمانية صارت مهددة في حياتها . وكان اغتيال ثيو فان خوخ ليس بعيدا عن ذهنها خاصة بعد سحب الحكومة الهولندية الحماية التي كان البوليس الهولندي يشملها بها ، وحسب تفسيرهم فإن الأمر يكلف الخزينة الهولندية مبلغ مليون يرو سنويا ؟؟
وتقدمت حرسي بطلب حماية رفعته للاتحاد الأوروبي . وتمانع الأخير . وتقدمت فرنسا بعرض لحرسي بالعيش في فرنسا تحت حماية حكومتها .
ثم خمد الأمر تماما .. ماتت القضية وطواها النسيان .


__________
اقتباس:

برلمانية هولندية سابقة تطلب حماية أوروبية بعد تهديدات بسبب مواقفها من الإسلام

هولندا ترفض دفع تكاليف حمايتها وفرنسا عرضت عليها الجنسية



هيرسي علي
بروكسل: عبد الله مصطفى
خاطبت البرلمانية الهولندية السابقة هيان هيرسي علي، وهي من اصل صومالي، اعضاء البرلمان الاوروبي في بروكسل، قائلة انها تريد ان تحتفظ بجنسيتها الهولندية لانها تحب هولندا، وفي نفس الوقت تقدمت بالشكر والتقدير لجهات فرنسية، نادت بمنح الجنسية الفرنسية للنائبة الهولندية التي رفضت حكومة هولندا الانفاق على تكاليف الحماية الامنية لها داخل الولايات المتحدة، التي سافرت اليها للعمل هناك بعد الأزمة التي تعرضت لها داخل هولندا، وتسببت في فقدانها لعضوية البرلمان، بناء على تحقيقات أشارت الى انها لم تذكر الحقيقة في طلب حصولها على حق اللجوء في البلاد، عند قدومها لهولندا لأول مرة.

وأعلنت هيرسي امام اعضاء المؤسسة التشريعية الأعلى في الاتحاد الاوروبي أمس، انها تريد الاحتفاظ بالجنسية الهولندية، وفي نفس الوقت تريد الحماية من فرنسا والاتحاد الاوروبي.

وقالت «لن أتقدم بشكوى ضد هولندا لأنني أحب هذا البلد وأنا اعتبر نفسي هولندية ولكن جئت الى البرلمان الاوروبي وأنا أشعر بالخجل لكي اتقدم بطلب للحصول تمويل لنفقات الحماية الأمنية خلال عملي بالولايات المتحدة الاميركية»، وقالت هيرسي إنها تلقت عرضا من جهات فرنسية لمساعدتها على الحصول على الجنسية الفرنسية ووصفت ذلك بالقول «انه شيء رائع ومبادرة أرحب بها من جانب الاشتراكيين الفرنسيين داخل البرلمان الاوروبي، ولكن ليس لدي اختيار اخر، غير التقدم بطلب المساعدة من البرلمان الاوروبي واريد ان أظل هولندية. وكانت هيرسي قد لجأت للبرلمان الاوروبي للتقدم بطلب للحصول على تمويل أوروبي لنفقات الحراسة الأمنية عليها، بعد ان تلقت خلال السنوات الاخيرة تهديدات بالقتل بسبب مواقفها من الاسلام، وانتقاداتها للدين الاسلامي بعد ان اعلنت انها ارتدت عن الاسلام، كما انها شاركت المخرج الهولندي ثيو فان جوخ تنفيذ فيلم الخضوع، الذي تضمن مشاهد لسيدات عاريات مكتوب على أجسادهن آيات قرآنية. وينتقد الفيلم وضعية المرأة في الدول الاسلامية وانتهى الأمر بمقتل مخرج الفيلم على يد شاب أصولي، وعثر الى جانب جثته على خطاب يتضمن الاشارة الى ان هيرسي علي لن تفلت من نفس المصير. وجاء اعلان هيرسي عن رغبتها في الاحتفاظ بالجنسية الهولندية، مفاجأة للاعلام الهولندي الذي تابع الفترة الاخيرة من سفر هيرسي الى فرنسا، وتوقع البعض ان تحصل على الجنسية الفرنسية. وتدفع هولندا تكاليف حماية هيرسي علي، طالما تعيش على التراب الهولندي، لكن عندما تكون خارج هولندا يسقط حقها في توفير الحماية، وفي الغالب تكون هيرسي علي في الخارج، لأنها تعمل مثلا في الولايات المتحدة. وفرنسا ترغب في توفير الأمن لها في أي بقعة من هذا العالم، كما توفر الأمن لمواطنيها كلهم، لكن على هيرسي علي أن تصبح مواطنة فرنسية أولا.



هو الطموح القاتل .. عندما يتشابي المرء علي أمشاطه فيسقط .


خالد الحاج 23-08-2010 09:28 AM

مداخلات قديمة للأحباب أيام نجومية عيان حرسي علي وجميعهم مواطنين هولنديين تابعوا حرسي عن قرب :


اقتباس:


لا أحبها لأنها غير مؤهلة للثورة التى خاضتها.. وأنا لا أتحدث عن تحصيلها الأكاديمى أو معرفتها للغة الهولندية وإنما عن مقدارتها السياسية للمنصب الذى تتربع عليه .. لقد كانت ومازالت مطية يركبها اللبراليون لتمرير سياسات معادية للمهاجرين المسلمين والأسلام ..
لقد ظنت بأنها ستخلد ولم تضع فى حسبانها بأنها كرت متى ما حرق سيتخلصوا منها..
الآن كثير من الجدل والخلافات دائرة فى الحزب اللبرالى حولها وسياساتها التى أفقدت الحزب الكثير من المقاعد فى البلديات فى الأنتخابات الفائته..
ولا أحترمها الآن لأنها كاذبة ..
وكيف تعجبين بها وهى من أساء لكن فى فيلمها الخضوع؟؟ وصورتكن فى أسواء حال!!
هل شاهدتى الفلم؟؟
الله يمهل ولا يهمل

عبد العزيز خطاب



اقتباس:


اتابع ايان حرسى منذ فترة ، اتصلت مرة بالاذاعة الاسلامية التى تقدم برنامج المسلمين طالبا مناقشتها لاننى حضرت حلقة قدمت فى مناقشة لها مع بعض الشباب المسلم وللاسف كان اغلب الحضور على عدم دراية كاملة بدينهم ولحظتها تمنيت ان اناقشها فهى تحمل افكار من السهولة جدا اقناعها بانها غير صحيحة ، ولكن للاسف غالبية المسلمين فى هولندا نموذج سيئا للاسلام ، قرات بالامس فقط ان اكثر من 80%من المساجين فى هولندا مسلمين وانت عارف البلاوى المتلتله البيعملو فوقها اولاد المغاربة والاتراك ، وغير المسلمين بعرفوا الاسلام عن طريق المسلمين اذا كانو سيئين فدينهم سيئى يعنى المسلمين هم الاساءوا للاسلام قبل ايان حرسى وطبعا هى وجدت نموذج خاطى فى بلدها الاصلى وحقيقة الصومالين اكتر ناس بعاملوا النساء معاملة قاسية جدا ودا جزء من ثقافتهم طبعا دى ما بنفى انو الموضوع فيهو شوية سياسة وانو ايان لقت دعم من ناس كتار كانو عاوزين يقولوا الكلام بتاعه دا وهى قائمة بالمهمة بدل منهم وكفتم شر المواجهة ، لكنى صدقنى لو كان المسلمين بقدموا النموذج الحقيقى الجيد عن دينهم لا ايان حرسى ولا الشيطان ذاتو يقدر يقول بغم عن الاسلام لانو ببساطة الناس كلها كان حايقولو ليها كذابة
معتز جعفر




اقتباس:

طيلة تواجدى فى هولندا,كنت أضيق ذرعآ بكل الذين أخافهم خطاب أيان حرصى وقض
مضجعهم لدرجة الأرق وبالذات من الجنسيتين (التركية والمغربيه ..) ,فقد كان خطاب حيرسى يخلخل الكثير من المفاهيم التى درج هؤلاء على تبنيها بإسم الإسلام (وبالذات إضهاد المرأة)...

المشكلة ليست فى مضمون خطاب حرسى الجوهرى وإنما فى الإسلوب الذى إتبعته والحجج التى بنت عليها دفاعها عن مظالم (حقيقيه) للمرأه المسلمة فى مجتمع (المهاجرين المسلمين) فى هولندا..
لاأعتقد أن جوهر القضايا التى طرحتها حرسى يمكن لأى عين حتى لو محايده نكرانه,
كنت دائمآ أمقت أسلوبها وأقول,إن الذين حاوروها لم يمتلك أى منهم حجة بل إكتفوا بالصريخ ولم يعتمدوا أى أسس منطقية أو دينية متطورة لمواجهة إتهامات حرسى القوية والممنطقة,
فحرسى إمتلكت حجة قوية بإثباتها للإضهاد والدونية التى تعامل بها المرأة فى مجتمعات المهاجرين المسلمين, ولكنها أقدمت على خطاء فادح حين خلطت عادات هذه المجتمعات بإصول العقيدة والتوحيد,فالدين لم يسلم من هجومها وبطريقة تنبئ عن حقد وكره غريبان ,ولكن كل الذين حاولوا مناظرتها كانوا
يزيدون حجتها قوة وشعبيتها أعدادآ,,(يالخواء تلك العقول)..

هناك الوجه الآخر لأيان حرسى والذى لم تنتبه هى نفسها إليه كثيرآ وربما فعلت متأخره,وهو دور الدمية أو الواجهة التى تمرر عبرها مؤسسات اليمين أراؤها عن الإسلام وفهمها له ,,مع إنى كنت دائمآ أراهن على أنهم سيتخلصون منها حالما تجلب المتاعب وتؤدى مهمتها, إلا أن أيان حرسى كانت خير من قام بهذا الدور فهى جريئة لدرجة (الوقاحة),إضافة لخلفيات نشأتها الإسلامية (لو جاز لى أن أقول, فهى تحمل فهم غريب للإسلام),, ومقدراتها الخطابية وحدة ذكاؤها, أكثر ماكان يعيبها هو سرعة غضبها والذى يعميها أحيانآ ويدفعها لإلقاء تصريحات بإسم حزبها (تدخلهم دائمآ فى إحراجات لاحقه)..
على أن نتطرق لوضعية المرأة فى مجتمعات
المهاجرين المسلمين وبالذات,(المغاربة
والأتراك)..
الجيلي أحمد

المصدر : سودانيات

حافظ حسين 25-08-2010 08:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 267129)
تحية طيبة..

قرأت في بوست حبيبنا تاج السر الملك الأخير جملة منسوبة للسيدة عيان حرسي علي تقول :




ثم أن حبيبنا حافظ حسين تداخل في البوست ليكتب :

ومن الواضح أن هنالك من ينظرون إلي السيدة عيان حرسي علي أساس أنها رمز للنضال والبطولة .. هل هذا الانطباع صادق ؟ أي مبني علي حقائق وأفعال صادقة ؟

هذه محاولة مني لإلقاء الضوء علي شخصيتها كمتابع لصيق لهذه الشخصية التي أثارت جدلا طويلا خمد في المملكة الهولندية ولا يزال محتدما في العالم العربي والاسلامي ..


[align=center]http://www.sudanyat.org/upload/uploa...-Hirsi-Ali.jpg[/align]

أواصل ...

العزيز خالد الحاج سلام و محبة و أسف علي التأخير في الرد كما وعدتك لكن بس مشاغل الدنيا و أكل العيش .... في البداية أحب أنوه أنا كحافظ حسين ما عندي اي رمز في الدينا سوي كان للنضال أو الجهاد و لكن أعلن بالفم المليان إعجابي بذكاء أيان هاريسي علي الحاد و إستخدامها لعقلها وفي نفس الوقت أختلف معها في كثير من القضايا ... يعني موضوع الرمز دا يا أستاذ خالد ما شاملني و لا أنا شايله .... و يلا نجي نشوف متابعتك اللصيقة لأيان.

حافظ حسين 25-08-2010 08:56 AM

تخلط عيان حرسي علي كثيرا بين تجربتها الذاتية والتعاليم الاسلامية التي رمتها بكل سوء.
وتقدمت إبان عضويتها في البرلمان الهولندي باختراح قانون يقضي باخضاع الفتيات المسلمات صغار السن لفحص طبي دوري للتثبت من عدم خضوعهن لعملية الخفاض . وفات علي عيان حرسي أن الغالبية العظمي من المسلمين المهاجرين إلي هولندا هم من الأتراك والمغاربة وأن هؤلاء لا يختنون الفتيات ولا توجد عادة الختان في ثقافاتهم . ونالت عيان سخط وغضب الجاليتين الكبيرتين .
ويمكننا طبعا اعتماد هذه الحادثة كنموذج لما تتناوله عيان حرسي في حديثها وفي كتابها (My life) ضد الاسلام والمسلمين ، إذ نجد أفكارها تبين بوضوح جهلها بالاسلام وبثقافات المسلمين التي تتعدد وتختلف بل وتختلط بالموروث المحلي .

و الله ما عارف في النقطة الخاصة باخضاع الفتيات الصغيرات للفحص الدوري بغرض التأكد من خفاضهن ام لا دا كانت كيف ؟ لكن في كتاب أيان infidel ذكرت أثناء فترتها في البرلمان الهولندي انها ناقشت وضع النساء المهاجرات من أصول إسلامية و ما يتعرضن له من قمع و طالبت البرلمان بالتدخل.... البرلمان الهولندي رفض الموضوع بإعتبار ان ليس هنالك reliable data يختص بهذا الموضوع .... في النهاية كتبت proposal عن مشروع تجريبي يكون في مقاطعتين يختص بقياس العنف الذي تتعرض له المرأة المسلمة و الموضوع ما كان عن الخفاض بس .... الموضوع عن العنف بكافة أشكاله و output بتاع المشروع دا كان صدمة للبرلمان الهولندي .... وجدوا في جرائم شرف honor killing و عدد من الجرائم الأخري ...

خالد الحاج 25-08-2010 02:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 268394)
.

و الله ما عارف في النقطة الخاصة باخضاع الفتيات الصغيرات للفحص الدوري بغرض التأكد من خفاضهن ام لا دا كانت كيف ؟ لكن في كتاب أيان infidel ذكرت أثناء فترتها في البرلمان الهولندي انها ناقشت وضع النساء المهاجرات من أصول إسلامية و ما يتعرضن له من قمع و طالبت البرلمان بالتدخل.... البرلمان الهولندي رفض الموضوع بإعتبار ان ليس هنالك reliable data يختص بهذا الموضوع .... في النهاية كتبت proposal عن مشروع تجريبي يكون في مقاطعتين يختص بقياس العنف الذي تتعرض له المرأة المسلمة و الموضوع ما كان عن الخفاض بس .... الموضوع عن العنف بكافة أشكاله و output بتاع المشروع دا كان صدمة للبرلمان الهولندي .... وجدوا في جرائم شرف honor killing و عدد من الجرائم الأخري ...

عزيزي حافظ حسين
سلامات يا أخي وحبابك
يا حافظ أظنك سمعت ب "حلة العزابة" ؟
حكاية كل ما طرق الباب ضيف أدوها كوز .
هذا هو حال عيان حرسي فيما يتعلق بأوضاع المرأة في هولندا .
يا حافظ للمرأة في هولندا حقوق فوق حقوق الرجل بما لا تتخيل ..
الجريمة عامة في هولندا منخفضة جدا مقارنة بدول العالم الأخري . بالعربي بلد أمان وحكاية تطبيق التجربة في مقاطعتين ثم اكتشاف أن هنالك جرائم شرف وتعدي علي حقوق المرأة ده كذب صريح .
نحن يا حافظ في بلد لا تعرف الأسرار واعلامها متعطش لأي حدث غريب يكسر الروتين اليومي . والمجتمع الهولندي مجتمع صغير البلد كلها فيها 16 مليون شخص يعني بالمقارنة يتقارب العدد مع سكان لندن المدينة وأقل من نصف سكان القاهرة المدينة !!
نعم هنالك خروقات لأوضاع النساء وتتركز بين المغاربة والأتراك لكنها ليست ظاهرة يخرق لها القانون ويخصص لها حالة طواري كما أرادت عيان حرسي !!
القوانين الوضعية هنا تميل كثيرا لصالح المرأة والطفل . وهي أي القوانين كافية جدا بتقويم أي وضع شاذ ومعالجته .
عيان حرسي أدت الحلة كوز . وضخمت من كل ظاهرة .
المصيبة أنها في كل مدخل لها كانت تتقصد الاستفزاز بالفهم الخطأ وبالوصول إلي استنتاجات معممة وغير منصفة ومتحاملة .
سأعود إليك بي مهلة شغل الليل ما بيدي فرصة للصفاء الذهني .

محسن خالد 29-08-2010 08:29 PM

إلى الأمام، حتى يفتحِ اللهُ علينا بكلم
تحياتي يا ود الحاج، وكل عام وأنت بخير

خالد الحاج 30-08-2010 02:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد (المشاركة 270581)
إلى الأمام، حتى يفتحِ اللهُ علينا بكلم
تحياتي يا ود الحاج، وكل عام وأنت بخير

حبابك يا محسن يا أخي..
ما عارف هل أعتبر زيارتك هذه والتحية كنوع من التقريظ أم "أبل راسي" ..
عموما ننتظر عسي أن يفتح الله عليك بكلم "عارفك وكت تكضم كضمتك شينة" .

خالد الحاج 30-08-2010 02:58 PM

بيان من بعض "الأدباء" لتحجيم الاسلام :

اقتباس:

[align=left]Together facing the new totalitarianism
After having overcome fascism, Nazism, and Stalinism, the world now faces a new totalitarian global threat: Islamism.
We, writers, journalists, intellectuals, call for resistance to religious totalitarianism and for the promotion of freedom, equal opportunity and secular values for all.

The recent events, which occurred after the publication of drawings of Muhammed in European newspapers, have revealed the necessity of the struggle for these universal values. This struggle will not be won by arms, but in the ideological field. It is not a clash of civilisations nor an antagonism of West and East that we are witnessing, but a global struggle that confronts democrats and theocrats.

Like all totalitarianisms, Islamism is nurtured by fears and frustrations. The hate preachers bet on these feelings in order to form battalions destined to impose a liberticidal and unegalitarian world. But we clearly and firmly state: nothing, not even despair, justifies the choice of obscurantism, totalitarianism and hatred. Islamism is a reactionary ideology which kills equality, freedom and secularism wherever it is present. Its success can only lead to a world of domination: man’s domination of woman, the Islamists’ domination of all the others. To counter this, we must assure universal rights to oppressed or discriminated people.

We reject « cultural relativism », which consists in accepting that men and women of Muslim culture should be deprived of the right to equality, freedom and secular values in the name of respect for cultures and traditions. We refuse to renounce our critical spirit out of fear of being accused of "Islamophobia", an unfortunate concept which confuses criticism of Islam as a religion with stigmatisation of its believers.

We plead for the universality of freedom of expression, so that a critical spirit may be exercised on all continents, against all abuses and all dogmas.

We appeal to democrats and free spirits of all countries that our century should be one of Enlightenment, not of obscurantism.

12 signatures

Ayaan Hirsi Ali
Chahla Chafiq
Caroline Fourest
Bernard-Henri Lévy
Irshad Manji
Mehdi Mozaffari
Maryam Namazie
Taslima Nasreen
Salman Rushdie
Antoine Sfeir
Philippe Val
Ibn Warraq
[/align]
يظل الأمر في اعتقادي لا خطورة منه علي السواد الأعظم من المسلمين . والاسلام قوي برسالته وبمضامينه التي تدعو للمحبة والسلام ، لن يضيره نعيق البوم .
هل الاسلام هو "بن لادن" ؟ هل هو "الخوميني" ؟
تجسيد وتشخيص أفكار الاسلام وقرنها بتصرفات وأفكار بعض المتطرفين لا يجعل من الاسلام "ناقصا" و "معيبا" والعياذ بالله بل يظل دينا عظيما وعقيدة سمحة وإن اشتط بعض منتسبيه فهذا يعود لهم . لنقص فيهم هم وليس في الاسلام بأي حال.
وبالنظر إلي نص البيان الموقع من إثني عشرة من الكتاب هنا وهذه ترجمة غير محترفة له :

اقتباس:

لمواجهة الاستبداد الجديد
بعد التغلب على الفاشية والنازية والستالينية ، فإن العالم يواجه الآن تهديدا عالميا الشمولية الجديدة وهي الإسلام.
نحن والكتاب والصحافيين والمثقفين ، ندعو إلى مقاومة الشمولية الدينية وتعزيز الحرية والفرص المتكافئة والقيم العلمانية للجميع.

وقد كشفت الأحداث الأخيرة التي وقعت بعد نشر الرسوم الكاريكاتيرية عن محمد في الصحف الأوروبية ضرورة النضال من أجل هذه القيم العالمية. لن نكسب هذا النضال بقوة السلاح ، بل في ساحة الصراع الإيديولوجي. وليس صداما بين الحضارات ، ولا بالخصومة بين الغرب والشرق التي نشهدها ، ولكن النضال العالمي الذي يواجه الديمقراطيين والدينيين.

مثل كل الدكتاتوريات ، الإسلاموية هي الأخرى تتغذى على الخوف والإحباط. دعاة الكراهية الرهان على هذه المشاعر . لكننا بشكل واضح وقاطع نقول : لا شيء ، ولا حتى اليأس ، يبرر اختيار الظلامية والاستبداد والكراهية. الإسلام هو فكر رجعي يقتل المساواة والحرية والعلمانية أينما كان موجودا. يمكن أن نجاحها لن يؤدي إلا إلى عالم من الهيمنة : هيمنة الرجل على المرأة ، وسيطرة الاسلاميين على جميع الآخرين. للتصدي لهذا ، يجب علينا تأمين الحقوق الكونية للشعوب المقهورة أو الت تعاني التمييز.

ونحن نرفض «الثقافية» النسبية ، والذي يتألف في قبول أن يحرم رجال ونساء الثقافة الإسلامية للحق في المساواة والحرية والقيم العلمانية ، باسم احترام الثقافات والتقاليد. ونحن نرفض التخلي عن روحنا النقدية خوفا من اتهامنا ب "فوبية الإسلام" ، ذلك المفهوم التعس الذي يخلط بين انتقاد الإسلام كدين ووصم المؤمنين به.

نحن ندافع عن الطابع العالمي لحرية التعبير ، وبحيث يمكن ممارسة روح النقد في جميع القارات ، ضد كل الانتهاكات وجميع العقائد.

ونناشد الديمقراطيين وذوي الأرواح الحرة من جميع البلدان ، ينبغي أن نكون من التنويرين وليس من الظلاميين.


هذا خطاب فقير ومعمم وجائر . لا يناقش حيثيات وهي صرخة غريق باحث عن الشهرة .
أين دعوة الاسلام للكراهية ؟ هذا زعم فطير . الاسلام دين للمحبة .
أين دعوة الاسلام للهيمنة ؟ ويقول تعالي في محكم تنزيله ( قل ياأهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون ) .

لم تقل الآية (فإن تولوا فلكم الموت ) ؟؟
وقبل ذلك قال تعالي "لكم دينكم ولي دين" .

مشكلة مثل هذه الدعوات دوما ما تجد ردود فعل عنيفة تجّيش لها عواطف البسطاء من المسلمين . وهذه العاطفة المجيشة والغاضبة هي الوقود الذي يعتاش عليه مصاصي الدماء أمثال هؤلاء الموقعين علي البيان .
كيف بالله يكون الأمر لو أن جماعة من المتفقهين حقا في دين الله ناقشوا هذه الأفكار ولا أقول أصحابها بالمنطق والحجة والكلمة الطيبة "بالحسني" . فقط تأمل كيف يكون الحصاد .
ما أقصده هنا هو أننا كمسلمين علينا بعدم النظرة القصيرة "بتر هؤلاء" فهذا لا يفيد وسيظهر غيرهم كما أشار الحبيب عمر مجذوب-موقع البركل- ، لكن علينا أن ننظر "بعيدا" فالعمل بالحسني يرغب الآخرين ويساعد في نشر وتعميم صورة جميلة عن الاسلام ولا ينفر ولا يظهرنا في عيون الآخرين كهمجيين كما يسعي البعض لتكريس هذه الصورة لنا .


(من مداخلة لي في موقع البركل)

حافظ حسين 30-08-2010 03:54 PM

***************

و الله يا خالد الحاج لو كبرت اللفة من موضوع الافتاء في الاسلام تكون ما قصرت

مي هاشم 30-08-2010 04:25 PM

متابعة يا خال..

بسما حتها دي كان اشتغلت عارضة أزياء كان اخير ليها:D

خالد الحاج 30-08-2010 04:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 270958)
***************

و الله يا خالد الحاج لو كبرت اللفة من موضوع الافتاء في الاسلام تكون ما قصرت

سلامات يا حافظ
أي افتاء تقصد ؟
هل تقصد فتوة الامام الخوميني أم فتوة ارضاع الكبير :rolleyes: أم الفتوة حيث هي ؟
يا حافظ ده شعرا ما عندي ليه رقبة . مالي أنا وهذا يا ابن عمي.
ومداخلتي أعلاه عبارة عن رد علي بعض الإخوة الذين دعو إلي اقامة الحد علي أمثال عيان.
http://www.albrkal.com/vb/showthread.php?t=10921
أخوك يتعامل بالوعي العام وبالتجربة ليس إلا ولا أدعي تفقها في دين والله ..
يديك العافية

خالد الحاج 30-08-2010 04:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مي هاشم (المشاركة 270966)
متابعة يا خال..

بسما حتها دي كان اشتغلت عارضة أزياء كان اخير ليها:D

إزيك يا مي... شوق وكده ..
منو السمحة ؟
نعلها عيان حرسي ؟ :eek:
يشهد الله السماحة تشمها قدحة . وين لقت السماحة السجمانة ؟

مي هاشم 30-08-2010 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 270969)
إزيك يا مي... شوق وكده ..
منو السمحة ؟
نعلها عيان حرسي ؟ :eek:
يشهد الله السماحة تشمها قدحة . وين لقت السماحة السجمانة ؟

يشتاقلك سيدنا النبي ..
آي سمحة سماحة عارضات الأزياء..حلاتهاlooool..كمان ابتسامتها ساحرة..
وآخر صورة نزلتها دي ..جد جد بتشبه عارضات الأزياء..

أرجع لموضوعك وواصل..ما نخرب البوست:)

خالد الحاج 03-12-2010 12:14 AM

.....

حافظ حسين 04-12-2010 10:07 AM

في تقرير مجلة فورن بوليسي الأمريكية المنشور في ديسمبر 2010 ... تم تصنيف الكاتبة أيان هاريسي علي من ضمن أهم 100 شخصية فكرية عالمية .... و كان ترتيبها 61 ....

دا الرابط

http://www.foreignpolicy.com/article...kers?page=full

خالد الحاج 14-12-2010 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 305907)
في تقرير مجلة فورن بوليسي الأمريكية المنشور في ديسمبر 2010 ... تم تصنيف الكاتبة أيان هاريسي علي من ضمن أهم 100 شخصية فكرية عالمية .... و كان ترتيبها 61 ....

دا الرابط

http://www.foreignpolicy.com/article...kers?page=full

سلامات يا حافظ
يا ابن عمي وإنت الصادق أي شخص يسيء للإسلام ممكن يرشح لأي جائزة أميريكية .
قرأت لسلمان رشدي أياته الشيطانية . وقرأت له كتاباته للأطفال .
الرجل خالي الوفاض . لكنهم رشحوه لعدة جوائز عالمية في مجال الإبداع الروائي والثقافي .
لا تعوّل كثيرا علي الغرب يا حافظ يا أخوي فالغرب أعور ، أحول وأعمي .

حافظ حسين 14-12-2010 05:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 311079)
سلامات يا حافظ
يا ابن عمي وإنت الصادق أي شخص يسيء للإسلام ممكن يرشح لأي جائزة أميريكية .
قرأت لسلمان رشدي أياته الشيطانية . وقرأت له كتاباته للأطفال .
الرجل خالي الوفاض . لكنهم رشحوه لعدة جوائز عالمية في مجال الإبداع الروائي والثقافي .
لا تعوّل كثيرا علي الغرب يا حافظ يا أخوي فالغرب أعور ، أحول وأعمي .

ياإبن عمي ليه نظرية المؤامرة دي ؟
الزولة دي كانت من ضمن 100 شخصية و جات 61 .... طيب ال 99 ديل كلهم أساءوا للإسلام.... و بعدين تعال و الله سلمان رشدي دا أبداً ما خالي الوفاق زي ما إنت قلت .... الزول دا أنا قريت ليه أيات شيطانية , العار, و أبناء منتصف الليل و صدقني من أجمل الروايات الأنا قريتهم لما فيهم من خيال...

خالد الحاج 15-12-2010 11:01 AM

ياحافظ سلام
صدقني لا أرمي الكلام علي عواهنه . والغرب نحن أهل مكة أدري بشعابه .
أرجو منك نظرة أخري لقائمة المرشحين التي تفضلت بها وأن لا تكتفي بالاطلاع علي الأسماء ، اقرأ محتوي الملخصات .
أنظر ، وأعد النظر كرتين وستفهم حينها أن هذه الترشيحات لا تتم هكذا ضربة لازب وأن هؤلاء القوم من لم ينظر إليهم بنظرية المؤامرة فهو غافل "حاشاك يا صاحب"
لست من المتطرفين دينيا ، بل أعتبر اسلامي رقيقا ، أسأل الله المغفرة .
لكني أقرأ ما بين الحروف وأعيش بصورة يومية في مكينة الإعلام الغربية لذا تجدني أتحدث عنها بحذر .
عيان حرسي حملوها "حملا تقيلا" وهي لا تدري ما هو للأسف .
أما سلمان رشدي فلن أجادلك في قراءتك له .. ربما تختلف رؤيتنا وهذا جائز . يظل رأي فيه أنه خالي الوفاض .

أبقي طيب يا صاحب

Nour 15-12-2010 02:00 PM

سلام اخي خالد والمتداخلين, قرأت موضوعك هذا ولا اريد ان اعلق علي موضوع عيان لان الموضوع مفروغ منه ان الله متم نوره ولو كره الكافرون الغرب يأخذهم (عيان وامثالها) بمبدا وشهد شاهد من اهلها وهي تعمل بمبدأ الكسب الدنيوي لا غير وانت كفيت ووفيت في سرد مدي ضحالة تفكيرها وعدم فهمها للاسلام ومثلها كثر. اؤيد رايك تماما في سلمان رشدي وخلو وفاضه حتي ككاتب روائي ووصف كاتب روائي اكبر من قامته وهو لايرقي اليه وان اجتهد بل كما وصفه احمد ديدات في كتابه كيف خدع سلمان رشدي الغرب بانه غير( مهذب وبذئ) وعذرا لما بين القوسين. واختلف مع الاستاذ حافظ في انه ذو خيال خصب , الخيال الخصب ان تخلق من العدم قصة وليس ان يقص التاريخ حسب شيطان فكره ويدنس التاريخ الاسلامي بخياله المريض ويتطاول علي النبي عليه الصلاة والسلام وامهات المؤمنين رضي الله عنهم واعتقد ان كل من قراء تلك المسماة رواية يدرك مدي ضحالة فكره وحقده علي الاسلام والمسلمين.

حسين عبدالجليل 15-12-2010 04:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 311811)
ياحافظ سلام
صدقني لا أرمي الكلام علي عواهنه . والغرب نحن أهل مكة أدري بشعابه .
أرجو منك نظرة أخري لقائمة المرشحين التي تفضلت بها وأن لا تكتفي بالاطلاع علي الأسماء ، اقرأ محتوي الملخصات .
أنظر ، وأعد النظر كرتين وستفهم حينها أن هذه الترشيحات لا تتم هكذا ضربة لازب وأن هؤلاء القوم من لم ينظر إليهم بنظرية المؤامرة فهو غافل "حاشاك يا صاحب"
لست من المتطرفين دينيا ، بل أعتبر اسلامي رقيقا ، أسأل الله المغفرة .
لكني أقرأ ما بين الحروف وأعيش بصورة يومية في مكينة الإعلام الغربية لذا تجدني أتحدث عنها بحذر .
عيان حرسي حملوها "حملا تقيلا" وهي لا تدري ما هو للأسف .
أما سلمان رشدي فلن أجادلك في قراءتك له .. ربما تختلف رؤيتنا وهذا جائز . يظل رأي فيه أنه خالي الوفاض .

أبقي طيب يا صاحب

الاخ خالد :

مصداقا لكلامك , جريدة الواشنطون بوست عندها ملحق ادبي يصدر يوم الاحد لمراجعة الكتب الجديدة وكنت زمان احرص علي قراءته . اذكر اول ماطلعت رواية "ايات شيطانية" وقبل ما المسلمين يعملوا منها موضوع , قرآت تحليل البوست عن الايات الشيطانية و كان رآي الناقد الادبي بانها عمل متواضع .

طبعا بعد ماعمنا الخميني اصدر فتوته المهببة , اصبحت تلك الراواية عمل عالمي .

خليك من المسلمين - الاصلهم ما حلوين - حسع جماعتك قبلوا علي الصينيين وبعد منح المعارض الصيني جائزة نوبل للسلام اتوقع تلميع كثير من الكتاب الصينيين المعارضين , وبقدرة قادر حيصبحوا كتاب عالميين .

حافظ حسين 15-12-2010 04:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 311811)
ياحافظ سلام
صدقني لا أرمي الكلام علي عواهنه . والغرب نحن أهل مكة أدري بشعابه .
أرجو منك نظرة أخري لقائمة المرشحين التي تفضلت بها وأن لا تكتفي بالاطلاع علي الأسماء ، اقرأ محتوي الملخصات .
أنظر ، وأعد النظر كرتين وستفهم حينها أن هذه الترشيحات لا تتم هكذا ضربة لازب وأن هؤلاء القوم من لم ينظر إليهم بنظرية المؤامرة فهو غافل "حاشاك يا صاحب"
لست من المتطرفين دينيا ، بل أعتبر اسلامي رقيقا ، أسأل الله المغفرة .
لكني أقرأ ما بين الحروف وأعيش بصورة يومية في مكينة الإعلام الغربية لذا تجدني أتحدث عنها بحذر .
عيان حرسي حملوها "حملا تقيلا" وهي لا تدري ما هو للأسف .
أما سلمان رشدي فلن أجادلك في قراءتك له .. ربما تختلف رؤيتنا وهذا جائز . يظل رأي فيه أنه خالي الوفاض .

أبقي طيب يا صاحب

العزيز خالد أعلم انك ملم ببواطن أمور الغرب لكن برضو انا شوية زيارات و بفضل الأنترنت ملم بعض الشئ .... يعني الإنترنت بارك الله فيه بخليك تحضر محاضرة ايان هاريسي علي لايف ... و صدقني أبداً ما إتهمتك برمي الكلام علي عواهنه و لو فهمت من كلامي كدا سوري يا خي
و يا خالد و الله أعدت النظر كرتين و صدقني ما لقيت أي حاجة يعني كل الناس المصنفيين ديل الزول ما يملك الا يحترمهم حتي لو اختلف معاهم ... و بعدين بالجنبة كدا انا ما بقرأ بالأسماء ووقت أقرأ اي موضوع بحاول بقدر الإمكان انسي انو الكاتبه منو عشان ما أكون baise

تمام سلمان رشدي ببقي إختلاف وجهات نظر و أتفق معاك مية المية لكن انت عارف استفزتني أقوم أقرأ الراوية دي تاني

بجي راجع تاني
و شكراً


الساعة الآن 05:17 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.