سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   العالم بابكر عباس (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=25053)

جيجي 12-08-2012 11:54 AM

العالم بابكر عباس
 
كدي تعال اشرح لينا الفتوة دي
إ
اقتباس:

نتي يا جيجي لو عيانة أو نصيحة، تفطري وتطعمي مساكين.
الآية بتقول:"وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ "
يعني البقدر على الصيام وداير يفطر، يجلد، لكن يطعم
والله محنتنا ياخ
حسب مافهمت انه اي حد عنده فلوس وماعايز يصوم يفدي
ودا معناه وجود طبقة غنية فاطرة رمضان بقروشها
وبي كدا انتفت حكمة صيام رمضان
وانتفى العدل
وحاجات تاني نربأ ان نخوضها لمجرد تفسيرك هذا

الجيلى أحمد 12-08-2012 11:56 AM

:D:D:D:D
عجبنى للمرقوت

أبوبكر عباس 12-08-2012 01:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 473949)
كدي تعال اشرح لينا الفتوة دي
إ
والله محنتنا ياخ
حسب مافهمت انه اي حد عنده فلوس وماعايز يصوم يفدي
ودا معناه وجود طبقة غنية فاطرة رمضان بقروشها
وبي كدا انتفت حكمة صيام رمضان
وانتفى العدل
وحاجات تاني نربأ ان نخوضها لمجرد تفسيرك هذا

تحياتي "آنسة جيجي"
أيواااتك، سألتيني؟ وأخوك بحب نوع الأسئلة الساهلة دي.
أول حاجة تخلي روحك رياضية وما تزعلي، لانو لو زعلتي ممكن يطق ليك عرق، ولو طقّ ليك عرق نحن ممكن نفقد لينا لاعب حريف.
حول هذه الآية ثلاثة مدارس، ح أشرحهم ليك شرح بتاع ونسة سودانية من غير الإقتباسات بتاعة كتب التفسير الصعبة ديك، بس خليني أفطر وأشوف أغاني وأغاني وبجيك براحة.

قلنا شنو؟
الروح الرياضية يا "آنسة جيجي"

قيس شحاتة 12-08-2012 02:47 PM

على نفسها جنت براقش:D


وبالمرة، لو تكرمت يا دكتور، ما تنسى الجيلي معاك برضو عشان نختبر روحو الرياضية:D

أبوبكر عباس 12-08-2012 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيس الصديق شحاته (المشاركة 473976)
ما تنسى الجيلي معاك برضو عشان نختبر روحو الرياضية:D

عندي يا قيس، مقترح للإدارة بحجب الباسورد بتاعة الجيلي أثناء الصوم وإطلاق سراحها بعد الإفطار وبعد نتاكد انو ختا السفة.

علي فكرة يا "آنسة جيجي"، حسب "العالم" بابكر عباس، الصعود لا يفسد الصوم، فهو لا يقع ضمن شهوتي البطن والفرج بالإضافة إلى انو الصعود بصلح مود الصائم.

جيجي 12-08-2012 03:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيس الصديق شحاته (المشاركة 473976)
على نفسها جنت براقش:D


وبالمرة، لو تكرمت يا دكتور، ما تنسى الجيلي معاك برضو عشان نختبر روحو الرياضية:D

براقش دي منو:)
كويس انه حددت فريقك من هسه
عشان النطيط مابنفعك بعدين
غايتو عباس دا اقلاها يوديك ايران اعمل حسابك
اركز اجنا:p

جيجي 12-08-2012 03:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 473963)
تحياتي "آنسة جيجي"
أيواااتك، سألتيني؟ وأخوك بحب نوع الأسئلة الساهلة دي.
أول حاجة تخلي روحك رياضية وما تزعلي، لانو لو زعلتي ممكن يطق ليك عرق، ولو طقّ ليك عرق نحن ممكن نفقد لينا لاعب حريف.
حول هذه الآية ثلاثة مدارس، ح أشرحهم ليك شرح بتاع ونسة سودانية من غير الإقتباسات بتاعة كتب التفسير الصعبة ديك، بس خليني أفطر وأشوف أغاني وأغاني وبجيك براحة.

قلنا شنو؟
الروح الرياضية يا "آنسة جيجي"

يا بابكر انت من وين استوحيت عدم رياضتي
يعلم الله انا دار الرياضة زاتها
ثم انه ياخ انت سامعني وعارف اني بعيدة عن التشنج صاح بقول الفي راسي لكن بكل هدوء
ثم انه خليك في صلب الموضوعlooool

فيصل سعد 12-08-2012 04:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 473981)
حسب "العالم" بابكر عباس

سلامات يا نديد و بالمناسبة العشرة الاواخر راشحة معاك بمزاج !!
شي "عالم" و شيتا "نبيل" زائد الشفافية الثابتة الاوتاد; و العكلتة البائنة النواجز;
ممكن تنافس لجائزة العضو المميز للعام 2012 و حظوظك في السماء :D:D
قلتلي التمباك ما بفطر :confused::confused: طيب ما تباصر لينا الشاي و القهوة ينوبك ثواب :p:p

أبوبكر عباس 12-08-2012 04:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل سعد (المشاركة 473985)
طيب ما تباصر لينا الشاي و القهوة ينوبك ثواب

والله يا نديدي، تستاهل، بس طلبك دا، شوية صعب، لكن لو لقينا شاي وقهوة مسوح، بتتباصر

مبر محمود 12-08-2012 05:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 473986)
والله يا نديدي، تستاهل، بس طلبك دا، شوية صعب، لكن لو لقينا شاي وقهوة مسوح، بتتباصر

"في الحرب بينك وبين العالم .. أدعم العالم" أو كما قال كافكا
يا أخوانا، نحن في هذا السجال القديم المتجدد، نعلن دعمنا للعالم ومقاطعتنا للعبة الحلوة!

رأفت ميلاد 12-08-2012 05:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
"في الحرب بينك وبين العالم .. أدعم العالم" أو كما قال كافكا
يا أخوانا، نحن في هذا السجال القديم المتجدد، نعلن دعمنا للعالم ومقاطعتنا للعبة الحلوة!
أنا مع جيجى من هسة .. غالب مغلوب .. على أمرى

زول الله 12-08-2012 06:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 473981)
حسب "العالم" بابكر عباس، الصعود لا يفسد الصوم، فهو لا يقع ضمن شهوتي البطن والفرج بالإضافة إلى انو الصعود بصلح مود الصائم.

من المساطب الشعبية نعلن متابعتنا لهذا الماتش
ثم انو السعوط بالـ سين وفي رواية أخرى التمباك
جني وجن الشبابيك المتاكية دي




اقول قولي هذا واستغفر الله لي.............

عبدالمنعم الطيب حسن 12-08-2012 06:26 PM

العالم سبانا احب طرفو الكحيل

عبدالله الشقليني 12-08-2012 06:31 PM

تحياتي للجميع :

{أَيَّاماً مَّعْدُودَاتٍ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْراً فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ وَأَن تَصُومُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }البقرة184

من تفسير الجلالين ( السلف ) :

184 - (أياماً) نصب بالصيام أو يصوموا مقدرا (معدودات) أي قلائل أو مؤقتات بعدد معلوم وهي رمضان كما سيأتي ، وقلّله تسهيلا على المكلفين (فمن كان منكم) حين شهوده (مريضاً أو على سفر) أي مسافر سفر القصر وأجهده الصوم في الحالين فأفطر (فعدة) فعليه عدة ما أفطر (من أيام أخر) يصومها بدله يصومها بدله (وعلى الذين) لا (يطيقونه) لكبر أو مرض لا يرجى بُرْؤه (فدية) هي (طعام مسكين) أي قدر ما يأكله في يومه وهو مُدٌّ من غالب قوت البلد لكل يوم ، وفي قراءة بإضافة فدية وهي للبيان وقيل لا غير مقدرة وكانوا مخيرين في صدر الإسلام بين الصوم والفدية ثم نسخ بتعيين الصوم بقوله من شهد منكم الشهر فليصمه ، قال ابن عباس: إلا الحامل والمرضع إذا أفطرتا خوفا على الولد فإنها باقية بلا نسخ في حقهما (فمن تطوع خيرا) بالزيادة على القدر المذكور في الفدية (فهو) أي التطوع (خير له ، وأن تصوموا) مبتدأ خبره (خير لكم) من الإفطار والفدية (إن كنتم تعلمون) أنه خير لكم فافعلوه .
*
وفي اللغة :

الذين يطيقونه : يجدون عُسرة في صيامه.

و لكبر أو مرض لا يرجى بُرْؤه (فدية) : اجتهاد الجلالين

*
( بيت بيت زنقة زنقة ) وجه ضاحِك

*

أبوبكر عباس 12-08-2012 07:27 PM

عليك الله، يا جيجي، شوفي تفسير الجلالين الجابو أخونا الشقليني دا، مليان جغمسة كيف!
إبن عباس يقول نسخت ويرجع يستثني المرضع والحامل من النسخ!
مرة يضيفون لها "لا" مقدرة قبل يطيقونه لتصبح: على" الذين لا يطيقونه"، لكن لو واصلت تمامة الآية تلقاها أجازت الإطعام للذين لا يطيقونه وجات قالت ليهم وان تصوموا خير لكم إن كنتم تعلمون؟!
عليك الله، دي، ما جغمسة؟

بجيك راجع لمدرسة النسخ ومن بعدها مدرسة شحرور

أبوبكر عباس 12-08-2012 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود (المشاركة 473991)
"في الحرب بينك وبين العالم .. أدعم العالم" أو كما قال كافكا
يا أخوانا، نحن في هذا السجال القديم المتجدد، نعلن دعمنا للعالم ومقاطعتنا للعبة الحلوة!

شوف يا مُبر، كافكا العظيم بتاعك دا، عاش ليهو أربعين سنة بس، متأكد لو كان بدأ في الأربعين التانيات، كان عكس المقولة دي.
يا أخي، الدنيا دي، عبارة عن لعبة حلوة (حتى لو كانت فِرد واحدة)، وللعالم رب يحميه.

wadosman 12-08-2012 08:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 473992)
أنا مع جيجى من هسة .. غالب مغلوب .. على أمرى

:D:D

يااخ ما تدونا فرصه معااكم و لو مره...:rolleyes:
و امرى لله...زورق الالحان و كدا....:)


عبدالله الشقليني 12-08-2012 08:42 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
أنا مع جيجى من هسة .. غالب مغلوب .. على أمرى


حبيبنا رأفت ميلاد
( بيت بيت زنقة زنقة ) وجه ضاحك !

*

سارة 12-08-2012 09:03 PM

انا مع العالم مع قدس الله سره

بلا انسة جيجى بلا ود عثمانlooool


فى البوست دا ممكن اسلم على فيصل سعد ومبر واقول ليهم رمضان كريم
ثم انه يعلم الله مشتاقين

مبر محمود 12-08-2012 09:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 474012)
شوف يا مُبر، كافكا العظيم بتاعك دا، عاش ليهو أربعين سنة بس، متأكد لو كان بدأ في الأربعين التانيات، كان عكس المقولة دي.
يا أخي، الدنيا دي، عبارة عن لعبة حلوة (حتى لو كانت فِرد واحدة)، وللعالم رب يحميه.

قال سقراط: ما سيقوله إفلاطون الأن خطأ
قال إفلاطون: ما قاله سقراط الأن صحيح
يا بابكر، ها أنت - ودائماً - سادراً في تضري عيشك، وقد جاء في الأثر: البضري ليهو عيش يتحمل شراو!
فياخوي، مع شرح الجلالين ده، إتحمّد شرآك، ولا مخرج لك/لنا حتى نخترع من الشاي والقهوة مسوح!

جيجي 12-08-2012 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 474007)
عليك الله، يا جيجي، شوفي تفسير الجلالين الجابو أخونا الشقليني دا، مليان جغمسة كيف!
إبن عباس يقول نسخت ويرجع يستثني المرضع والحامل من النسخ!
مرة يضيفون لها "لا" مقدرة قبل يطيقونه لتصبح: على" الذين لا يطيقونه"، لكن لو واصلت تمامة الآية تلقاها أجازت الإطعام للذين لا يطيقونه وجات قالت ليهم وان تصوموا خير لكم إن كنتم تعلمون؟!
عليك الله، دي، ما جغمسة؟

بجيك راجع لمدرسة النسخ ومن بعدها مدرسة شحرور

انا شايفة تعصر على الشحرورة احسن يمكن تلقى ليك مخرج:p

جيجي 12-08-2012 10:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadosman (المشاركة 474015)
:D:D

يااخ ما تدونا فرصه معااكم و لو مره...:rolleyes:
و امرى لله...زورق الالحان و كدا....:)


انت ما بتعرف تتدافس
مش في مثل بيقول المابدافس مابنافس:D

جيجي 12-08-2012 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة (المشاركة 474036)
انا العالم مع قدس الله سره

بلا انسة جيجى بلا ود عثمانlooool


فى البوست دا ممكن اسلم على فيصل سعد ومبر واقول ليهم رمضان كريم
ثم انه يعلم الله مشتاقين

ليك حق ياستي
مادام مارقة ليك بضراع:p

جيجي 12-08-2012 11:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 473992)
أنا مع جيجى من هسة .. غالب مغلوب .. على أمرى

تسلم يامقدس:cool::cool:
كيتا في سارة

سارة 12-08-2012 11:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 474083)
تسلم يامقدس:cool::cool:
كيتا في سارة

هعهعهعهعع كع وبالحتة الفيها الحديدة:p:D

بابكر مخير 13-08-2012 10:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود (المشاركة 474037)
.....

هآ يا دآ
ويييييييييييييييييييينك
الجابك يجيب "رشو" كمان وإن كان مواعيد "العتق" لسة باقي ليها كم يوم......


الرشيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييد
ويييييييييييييييينك

بابكر مخير 13-08-2012 10:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشقليني (المشاركة 473995)
وكانوا مخيرين.][/COLOR][/SIZE]

ديل للكتيرين
بيبقآ للواحد "مخير"
آكييييييييييييييييييييييييييييييييد
"وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ "
سند وحجة
لكم صيامكم وقيامكم
وفي ناس تانية "قيامتها" قايمة gooodgooodgooodgoood

أبوبكر عباس 13-08-2012 05:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشقليني (المشاركة 473995)
.( بيت بيت زنقة زنقة ) .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود (المشاركة 474037)
.فياخوي، مع شرح الجلالين ده، إتحمّد شرآك، ولا مخرج لك/لنا حتى نخترع من الشاي والقهوة مسوح!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 474041)
انا شايفة تعصر على الشحرورة احسن يمكن تلقى ليك مخرج

يا أخوانا، دا، شنو؟ كلام الجلالين ضعيف جدا ولا يرقى لزنقة أو بيت! دا كلام غير مقنع! كيف يعني رينا يقول: "على الذين يطيقونه" ويكون قاصد الذين لا يطيقونه؟
أوكي نفترض انو في: "لا" محذوفةـ
كيف يديهم رخصة في أول الآية لعدم الإستطاعة ويرجع يقول ليهم: "وأن تصوموا خير لكم إن كنتم تعلمون"؟
ما تقولوا لي زنقة زنقة و"إتحمّد شرآك" و"تعصر على الشحرورة" وتمشوا تقتبسوا لي من كتب التفسير؟ هو سبب كلامنا دا شنو؟ ما هو دغمسة كتب التفسير دي.
وجه مقعقع كبير!

ياسر كبوش 13-08-2012 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 474185)
كيف يعني رينا يقول: "على الذين يطيقونه" ويكون قاصد الذين لا يطيقونه؟
أوكي نفترض انو في: "لا" محذوفةـ
كيف يديهم رخصة في أول الآية لعدم الإستطاعة ويرجع يقول ليهم: "وأن تصوموا خير لكم إن كنتم تعلمون"؟

والله يا ابوى دى الدغمسه ذاته :eek:

عبدالله الشقليني 13-08-2012 08:52 PM

أخونا بابكر عباس
دة اجتهاد السلف ...
وراينا بالطبع يتقدم على السلف

( ممكن تسلفني قروش ) ولا إنتَ ما سلفي ؟

حسين عبدالجليل 13-08-2012 11:25 PM

يابابكر :
فهمي لهذه الاية هو كما تفضل الاستاذ الشقليني بشرحه " الذين يطيقونه : يجدون عُسرة في صيامه " . دعني أضرب لك مثل بشخصي السمين الذي ربما تنطبق عليه هذه الاية الكريمة لأني أعاني من صداع نصفي من حين لآخر. من مسببات هذا الصداع اشياء كثيرة منها الجوع . يعني رمضان بيجهجهني جدا . أطيق صيامه بصعوبة , وحسب الآية الكريمة "فالصوم خير لي " ولكن لو تعبت شديد "ممكن أفطر و أطعم مسكين."

هذا ليس حكم عام (لايعني أنو اي واحد ماعايز يصوم يطعم مسكين و يفطر رمضان) ولكنه حكم خاص للذين يجدون صعوبة شديدة في الصوم نتيجة لمرض لاعلاج نهائي له. ودليلي علي فهمي بأن عدم الصوم ليس بخيار للمسلم الصحيح بدنيا , كثير من الايات والاحاديث مثل " يَا أَيُّهَــا الَّذِيـــنَ آمَنـــُواْ كُتـــِبَ عَلَيـــْكُمُ الصيام ..." " و " بني الاسلام علي خمس ".

القرآن الكريم يستعمل أحيانا تعابير لغوية نحتاج لبذل جهد ذهني لفهمها في صياغها التي وردت فيه . فمثل كلمة "يطيقونه" هنا , تعبير "لحن القول" والذي لغة يعني الكلام الذي يهدم قواعد النحو المعروفة مثل رفع الفاعل ونصب المفعول به ..الخ ولكن عند قراءتنا للآية الكريمة (رقم 30 في سورة محمد) التي تتحدث عن صفات المنافقين (...و لتعرفنهم في لحن القول ....) ف "لحن القول" هنا –في الآية- ليس معناه الكلام الخطأ نحويا ولكن هو كما نقول بدرجيتنا ا السودانية "الكلام الملولو" أو "الكلام الماياهو ".

جيجي و بابكر ازيكم ياخ .

جيجي 14-08-2012 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر كبوش (المشاركة 474188)
والله يا ابوى دى الدغمسه ذاته :eek:

دغمست عدوك
لكن انا لابدة ليه لمين يتم محاوره كلها

أزهري سيف الدين 14-08-2012 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 474185)
يا أخوانا، دا، شنو؟ كلام الجلالين ضعيف جدا ولا يرقى لزنقة أو بيت! دا كلام غير مقنع! كيف يعني رينا يقول: "على الذين يطيقونه" ويكون قاصد الذين لا يطيقونه؟
أوكي نفترض انو في: "لا" محذوفةـ
كيف يديهم رخصة في أول الآية لعدم الإستطاعة ويرجع يقول ليهم: "وأن تصوموا خير لكم إن كنتم تعلمون"؟
ما تقولوا لي زنقة زنقة و"إتحمّد شرآك" و"تعصر على الشحرورة" وتمشوا تقتبسوا لي من كتب التفسير؟ هو سبب كلامنا دا شنو؟ ما هو دغمسة كتب التفسير دي.
وجه مقعقع كبير!

تحياتي يا بابكر ورمضان كريم

أتفق معاك في إنو تفسير الجلالين ل (وَعَلَى ٱلَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ) ما مقنع لأنو (لا) ما موجودة في الآية.
في رأي بدعم رأيك موجود في معظم التفاسير التانية (القرطبي، الطبري، ابن كثير...الخ)، إنو فعلاً الآية 184 مقصود بيها الزول القادر يصوم (الذين يطيقونه)، وممكن يصوم أو يفطر ويطعم مسكين، لكن الآية 185 نسخت الكلام دا.

أسئلتي:
رأيك شنو في الآية 185، هل نسخت الآية القبلها (184)؟
ولو ما نسختا، تفسيرك شنو لتكرار النص الملوّن بالأحمر؟


أَيَّامًا مَّعْدُودٰتٍ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى ٱلَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ وَأَن تَصُومُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ} [البقرة: 184]

شَهْرُ رَمَضَانَ ٱلَّذِى أُنزِلَ فِيهِ ٱلْقُرْآنُ هُدًى لّلنَّاسِ وَبَيِّنَـٰتٍ مِّنَ ٱلْهُدَىٰ وَٱلْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ ٱللَّهُ بِكُمُ ٱلْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ ٱلْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ ٱلْعِدَّةَ وَلِتُكَبّرُواْ ٱللَّهَ عَلَىٰ مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ} [البقرة: 185].


ومنتظرين رأي الأستاذ عبد الله الشقليني المخالف للسلف
..

أبوبكر عباس 14-08-2012 03:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزهري سيف الدين (المشاركة 474229)
تحياتي يا بابكر ورمضان كريم

أتفق معاك في إنو تفسير الجلالين ل (وَعَلَى ٱلَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ) ما مقنع لأنو (لا) ما موجودة في الآية.
في رأي بدعم رأيك موجود في معظم التفاسير التانية (القرطبي، الطبري، ابن كثير...الخ)، إنو فعلاً الآية 184 مقصود بيها الزول القادر يصوم (الذين يطيقونه)، وممكن يصوم أو يفطر ويطعم مسكين، لكن الآية 185 نسخت الكلام دا.

أسئلتي:
رأيك شنو في الآية 185، هل نسخت الآية القبلها (184)؟
ولو ما نسختا، تفسيرك شنو لتكرار النص الملوّن بالأحمر؟


أَيَّامًا مَّعْدُودٰتٍ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى ٱلَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ وَأَن تَصُومُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ} [البقرة: 184]

شَهْرُ رَمَضَانَ ٱلَّذِى أُنزِلَ فِيهِ ٱلْقُرْآنُ هُدًى لّلنَّاسِ وَبَيِّنَـٰتٍ مِّنَ ٱلْهُدَىٰ وَٱلْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ ٱللَّهُ بِكُمُ ٱلْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ ٱلْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ ٱلْعِدَّةَ وَلِتُكَبّرُواْ ٱللَّهَ عَلَىٰ مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ} [البقرة: 185].


ومنتظرين رأي الأستاذ عبد الله الشقليني المخالف للسلف

أبو الزهور، انت من زمان وين؟
أسئلتك فيها منطق قوي جداـ وخاصة حجة التكرار، لكن عشان الكلام دا، يكون صحيح، لازم تكون الآية 184 و185 نزلن متباعدات زمنيا ويرضو تكون 184 نسخت 183 لانو الله قال فيها: "كتب عليكم الصيام" ثم نسخو قي 184 برخصة الإفطار وعاد ونسخو في 185 بقوله: "فمن شهد منكم الشهر فليصمه"

183 "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ"

184 "أَيَّامًا مَّعْدُودَاتٍ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ وَأَن تَصُومُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ"

185 "شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ"

أبوبكر عباس 14-08-2012 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل (المشاركة 474213)
يابابكر :
فهمي لهذه الاية هو كما تفضل الاستاذ الشقليني بشرحه " الذين يطيقونه : يجدون عُسرة في صيامه " . دعني أضرب لك مثل بشخصي السمين الذي ربما تنطبق عليه هذه الاية الكريمة لأني أعاني من صداع نصفي من حين لآخر. من مسببات هذا الصداع اشياء كثيرة منها الجوع . يعني رمضان بيجهجهني جدا . أطيق صيامه بصعوبة , وحسب الآية الكريمة "فالصوم خير لي " ولكن لو تعبت شديد "ممكن أفطر و أطعم مسكين."

هذا ليس حكم عام (لايعني أنو اي واحد ماعايز يصوم يطعم مسكين و يفطر رمضان) ولكنه حكم خاص للذين يجدون صعوبة شديدة في الصوم نتيجة لمرض لاعلاج نهائي له. ودليلي علي فهمي بأن عدم الصوم ليس بخيار للمسلم الصحيح بدنيا , كثير من الايات والاحاديث مثل " يَا أَيُّهَــا الَّذِيـــنَ آمَنـــُواْ كُتـــِبَ عَلَيـــْكُمُ الصيام ..." " و " بني الاسلام علي خمس ".

القرآن الكريم يستعمل أحيانا تعابير لغوية نحتاج لبذل جهد ذهني لفهمها في صياغها التي وردت فيه . فمثل كلمة "يطيقونه" هنا , تعبير "لحن القول" والذي لغة يعني الكلام الذي يهدم قواعد النحو المعروفة مثل رفع الفاعل ونصب المفعول به ..الخ ولكن عند قراءتنا للآية الكريمة (رقم 30 في سورة محمد) التي تتحدث عن صفات المنافقين (...و لتعرفنهم في لحن القول ....) ف "لحن القول" هنا –في الآية- ليس معناه الكلام الخطأ نحويا ولكن هو كما نقول بدرجيتنا ا السودانية "الكلام الملولو" أو "الكلام الماياهو ".

جيجي و بابكر ازيكم ياخ .

لا لا يا حُسين
ما ممكن يكون ربنا يقول للذين "يطيقونه بمشقة" (حسب تفسيرك)، لو صمتوا أخير ليكم! لانو الله ببساطة يريد بنا اليسر ولا يريد بنا العسر.
حالتك دي، تندرج تحت المرض ولو بقت دائمة مع الصيام (وبرضو ناس السكري) تفطر وليس عليك إطعام.

بدر الطائف 14-08-2012 04:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 474236)
لا لا يا حُسين
ما ممكن يكون ربنا يقول للذين "يطيقونه بمشقة" (حسب تفسيرك)، لو صمتوا أخير ليكم! لانو الله ببساطة يريد بنا اليسر ولا يريد بنا العسر.

قبل كده ياعالم بابكر انا مر على كلام للشيخ عبدالعزيز بن باز اشار فيهو بوضوح بان علماء التفسير السابقين قالو بان الله عندما شرع الصوم خير ما بين الافطار والاطعام والصوم . والصوم افضل . وانت لقدرما متفق مع الرائ ده.

حافظ حسين 14-08-2012 05:39 AM

طيب البوست دا يا خي ما كان تفتحوه من بداية رمضان .... مصومين الناس لحد يوم 25 و دايرين تجوا تنظروا؟

و كما قيل اختلاف العلماء رحمة بالأمة

أنا غايتو حأخد رأيك العالم بابكر عباس

جيجي ازيك يا خي

أبوبكر عباس 14-08-2012 07:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 473949)
ودا معناه وجود طبقة غنية فاطرة رمضان بقروشها
وبي كدا انتفت حكمة صيام رمضان

طيب يا جيجي،
حكمة الحج شنو؟ برضو مربوط بالمستطيع ماليا!

أعتقد والله أعلم، انو رخصة الإطعام للذين يطيقونه سوف تؤدي بالفرد صاحب الرخصة في النهاية إلى صوم وإطعام

آها يا حافظ، مشروعك بتاع حق الفطور لقينا ليك ليهو وجه شرعي، قصرنا معاك؟

جيجي 14-08-2012 07:57 AM

اولا صباح الخير
طيب يابابكر
خلينا نمشي معاك خطوة خطوة زي ما انت عامل اولاا
- الزامية القضاء لمن كان مريضا او على سفر مابتنفي تفسيرك ليطيقونه دا
اقتباس:

ومن كان منكم مريضاً أو على سفر فعدة من أيام أخر يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر
وخليك مركز شديد في يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر اذ واضح انه حتى اليسر مافيه تخيير الاطعام
- خلينا نجيب الاية كاملة
اقتباس:

شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه ومن كان منكم مريضاً أو على سفر فعدة من أيام أخر يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر ولتكملوا العدة ولتكبروا الله على ما هداكم ولعلكم تشكرون
- امرالوجوب في فليصمه وايضا في ولتكملوا العدة بتفتتكر انه غير ملزم
-على حسب تفكيرك مابتفتكر انه في خلل في تخيير القادرين على الصوم والزام المريض والمسافر على القضاء ولا شنو رائك

أزهري سيف الدين 14-08-2012 10:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 474235)
أبو الزهور، انت من زمان وين؟
أسئلتك فيها منطق قوي جداـ وخاصة حجة التكرار، لكن عشان الكلام دا، يكون صحيح، لازم تكون الآية 184 و185 نزلن متباعدات زمنيا ويرضو تكون 184 نسخت 183 لانو الله قال فيها: "كتب عليكم الصيام" ثم نسخو قي 184 برخصة الإفطار وعاد ونسخو في 185 بقوله: "فمن شهد منكم الشهر فليصمه"

183 "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ"

184 "أَيَّامًا مَّعْدُودَاتٍ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ وَأَن تَصُومُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ"

185 "شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ"

سلامات يا بابكر

1- 184 و 185 فعلاً متباعدات زمنياً، والكلام دا بظهر واضح لمن تقراهم مع الأحاديث المرتبطة بيهم الواردة في التفاسير، ودا بدعم فكرة تدرّج حكم الصيام.

2- 184 ما ضروري تنسخ 183، لأنو (كُتب) في 183 مقصود بيها مبدأ الصيام في عضمو، والدليل على إنو 184 مبنية على 183 وبتفصّلا، إنو لزومو شنو الفدية من أساسو للزول الفاطر لو الصيام ما مكتوب؟

أما 185، فنسخت 184 بسبب التكرار

والله أعلم
..


الساعة الآن 01:37 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.