جدلية التسامح والانتقام ...
لماذا التسامح صعب؟
لماذا يفسر التسامح دائما على انه ضعف وعدم مقدرة على رد العدوان؟ هل يجب ان تؤذي شخص ما وبشدة دون وضع اعتبار لأي Collateral Damage حتى يفهم انك قادر على رد العدوان؟ أم ان الناس قادرة على استيعاب التسامح؟ ساعدوني في الاجابة على تلك الاسئلة.. |
شهاب يا جميل
التسامح من اجمل المبادىء واعظمها فهو غسول للقلوب ان شئت. وبما ان الكل يخطىء وانه ليس هناك معصوم..تاتى هنا قيمة التسامح وضرورته اذن فكلنا يحب أن يُسامح ويُغفر له ان أخطا ولكن...{آه من لكن هذه} متى وكيف نسامح ولماذا ومن؟؟ هنا تختلف الاجابات وتتشعب الرؤى كل له طريقته وهناك من يدعم تسامحه بالشروط. وماقول بسامحك يا حبيبى مهما قسيت عليا قلبك عارفو ابيض وكلك حسن نية الا هو تفسير لبعض انواع التسامح موضوع جميل بجيك تانى ان مد الله فى العمر. |
من يفهم؟
اقتباس:
ولكن من يفهم؟ هل يجوز ان تسامح شخص فسر تسامحك معه على انه ضعف وواصل في عدوانه عليك؟ أم ان عليك تأديبه لا يسدر في غيه؟ لماذا لا يساعدك الناس على غسل قلبك كما في تعبيرك الجميل؟ لماذا يفسرون بشكل خاطئ التسامح فيجبرونك على إطلاق جني الانتقام من قمقمه؟ جني حبسته طويلا بكل قدراته التي اكتسبها من مران طويل جدا.. ثم أكتشفت انك يجب ان تصعد السلم درجة، فحبسته حتى لا يعيقك؟ ان التسامح لا يكون تسامح الا اذا فهم الطرف الاخر انك سامحته لا لضعف فيك بل لأن ما امامك اهم وارقى وانبل مع وجود كامل القدرة على نسفه نسفا. أليس كذلك؟ |
A biological answer
اقتباس:
It is mostly Biology serves a function Does Revenge Serve an Evolutionary Purpose? whom who can transcend his nature will forgive though life really needs revenge to preserve justice Greetings ya Shafif :D |
شهاب
كيفك.. التسامح في جوهره هو تصالح مع الذات والنفس قبل التصالح والتسامح مع الآخــرين وبالتالي من لا يستطيع التصالح مع نفسه لا يمكنه فعل ذلك مع الآخــرين |
شهاب يا زين قلت من يفهم؟؟؟
وهذا يعنى انه لابد من شروط ولابد من معطيات تجعل من التسامح قيمة عظيمة تحمل معانى نبيلة ما يجب فى التسامح هو ان لايلبس التسامح جلابية باركوها يا اخونا وكدى قولوا خير وانسوا الموضوع دا... دا انا ما بعتبره تسامح..دا ممكن تسميه فض اشتباك ولو الى حين وممكن الناس تتعامل به ودا طبعا ينبع من تربيتنا وتنشئتنا والتى تعيبنا ان لم نقل باركوها التسامح الذى يغسل القلب حسب وجهة نظرى يجب ان يعرف من اسامحه اننى اسامح وبعد تاكدى تماما من أنه مخطىء فى حقى ومتى ما احسست ولو اعتراف ضمنيا انه مقر بالذنب هنا تبقى المسامحة فى نظرى قيمة انسانية عظيمة وان سامحت بكون من قلبى لــ ربى:D:D:D من يظن ان مسامحتى ضعف منى لا يستحق مبدأ المسامحة وان فعلتها بكامل اراداتى فقط من مبدأ نجا بك عرضك منجى الذباب *** حمته مقاذره ان ينالا يعنى زول زى دا اطنشه احسن { دى وجهه نظر شخصية بحتة } لانى مرات مرات مخى جزمة الله يكرمك:p:p:p |
اقتباس:
وأتفق معك التصالح مع الذات رحلة شاقة وطويلة لا تنتهي بالتسامح مع الاخرين.. بل هو جزء لا يتجزأ منها ، الاثنان يرقيان معا ويهبطان معا حب الانتقام ونفسية التآمر والانتصار للذات بأي ثمن متلازمات، وكذلك التسامح والتواضع والوضوح وجه آخر للإنسان... أنا اعَلم نفسي واسعى لترقيتها وفي الطريق اطرح التساؤلات، لانه كما قال جستن غاردنر السؤال يشير للطريق الذي أمامك والاجابة تشير للذي مضى... أيهما افضل؟ ان تحتفظ بصيص أمل في ان يفهم التسامح بشكل سليم؟ أم تنتقم انتقاما حضرت له نفسك طويلا وتضرب من حيث لا يحتسب المعتدي فتشفي غليل نفسك؟ وهل ستشفى نفسك حقا بالانتقام؟ ام ستتشوه وتغرك القوة وكل ما توفر لديك من معرفة فتعتدي انت نفسك؟ هل تمشي في درب السلم والتسامح وتحتمل الاذى وتواصل المشي في درب المحبة والسلام لكل الناس بدون فرز؟ أم سيفهم هذا على انه ضعف وتحليق في عوالم الخيال والرومانسية فتؤذى بأشد مما كان في الاول؟ السؤال ينير الطريق الذي أمامي.. |
اقتباس:
دا مربط الفرس |
اقتباس:
هل سيظل الانسان حبيسا عتبة التطور البيولوجي وآلياته؟ ام يسعى لترقية نفسه ابتداء مما انتهى اليه التطور وهو العقل والفهم والخيال والتقدير السليم للأمور؟ لقد اوجدنا عناصر لم تعرفها الطبيعة في مفاعلاتنا الذرية، وحفظنا الزمن في افلام وصور، وحبسنا الطاقة في بطاريات، ايكون صعبا علينا ابتداع قاعدة تطورية للترقي الرأسي لا التمدد الافقي؟ -- المقال بتاعك دا هو السبب الرئيسي في فكرة البوست دا |
can't escape evolution
اقتباس:
Or is it what is going on in Sudaneseonline :mad: Anyway, we can sure extend evolution but we can not escape it , those feelings are deep wired in us, mingled with the reward system .. so you can't really upgrade the human race based on its other acheivments .. all you can do is suffer silently or mess with your biology like the Yoga guys. Personally I am against that .. for me the bottom line is , if it hurts others I must revenge, otherwise I don't bother because my self-esteem is much high to feel threatened by others :D salam ya shafif :p |
قال الامام الشافعى رضى الله عنه
لما عفوت و لم احقد على احد **** أرحت نفسي من هم العداوات إني أحيي عدوي عند رؤيته ****و أدفع الشـــر عني بالتحيــــات وقال عليه الصلاة والسلام ( من أتاه أخوه متثقلاً ( أي معتذراً ) فليقبل ذلك محقاً كان أو مبطلاً ) كلام جميل جدا يؤكد على اهمية وعظمة التسامح لكن ما فيهو الزام يعنى لك ان تسامح ان اردت ولك ان تنتقم:p غايتو انحنا ديل ناس شروط الله يغفر لينا.:D:D يعنى انا زى ماقال الرسول الكريم يجينى او حتى يدينى انطباع انه غلطان فى حقى هنا طوالى:cool: بسامح بس والله مرات مرات بقفل قفلة عدوك ومفتاح انجليزى ما بيفتحlooool |
تحذير .. خلوا بالكم
اقتباس:
:D :D :D |
اقتباس:
تغلطوا أنتوا يا الحلوين ونجيكم نحنا بالاعذار بصراحة احسن تعمل حسابك وشديييييد كمان:D:D:D |
اقتباس:
رسالة التسامح لازم تصل لكل الناس |
اقتباس:
http://www.sudanyat.org/vb/image.php...ine=1291584471 بس أموت و أعرف زعلتي الولد ده في شنو ؟؟ |
شهاب سلام
احيى فيك كل هذا النشاط والحميمية ومثابرتك التسامح عزيزي قيمة انسانية عظيمة وهو ككل القيم النبيلة موضوع للتشدق اكثر منه للتطبيق الواحد منا منهم يعمل فيها ابو التسامح ذاتو وعند اول منعرج يعرج منتقما ويظل انتقامه بلا حدود او سقف وهنا تكمن المشكلة وكل مشكلة خلال احتكاكي مع بعض الشعوب تولد لدى شعورا ان السوداني اقرب للانتقام منه للتسامح وقد يكون هذا شعورا غير صحيح |
اقتباس:
وصحيح، انا تولد لدي ذات الشعور بإحتكاكي بالماليين ورأيت لاي درجة هم متسامحون فعرفت اننا بعيدين جدا عن التسامح إذا لنساعد بعضنا بعضا، ونعلمه لبعضنا البعض، حتى لا يخوض ابناءنا حرب اهلية اخرى للخمسين سنة القادمة.. |
شهاب تحياتي لك و لضيوفك
ستنور و محمد و زعيم السقداب البشاري موضوع جميل ككل كتاباتك التي اتابعها هنا اجمل شيء انك تسامح في اخطاء بنقدر نتجاوزا و ما نفكر فيها و في ناس بيتركوا ليك هامش عشان تسامحهم و في ناس بيقفلوا كل الدروب قدام انك تسامحهم بس فكرة الانتقام دي فكره عقيمه جدا يعني الزول لما يفكر يينتقم بيكون احساسو شنو و الشيء دا بيعود عليهو باي فايده؟؟ عن نفسي متسامحه جدا و الانتقام آخر ما افكر فيه و ما حصل جربتو ابدا امس القريبه دي حصل لي موقف غريب صديق عزيز جدا اختلفنا على فكره و سمعني كلام حار حاول الاعتذار مني كذا مره و لكن انا لم استجب بالامس اتصل ابن عمتي قال لي في امانه ليك معاي جا في البيت فاذا بالامانه هذا الصديق لم اجد امامي الا ان اسامحه السمحين بسامحو |
سلام لشهاب وللجميع ..
التسامح "المشروط" ما هو إلا وجهً آخر من وجوه الإنتقام. فالتسامح كقيمة لا تكتمل أركانه حتى يخلو تماماً من الغرض، فرب تسامح عند بعض الناس يكون مدخلاً للإنتقام والزهؤ، كما عند "أوسكار وايلد"، الذي قتل روح التسامح من حيث لا يدري عندما قال (سامح دائماً أعدائك، فلا شئ يضايقهم أكثر من ذلك)! بربكم بماذا ينصحنا وايلد، بالتسامح أم بالإنتقام والتشفي؟ دعونا منه الأن ومن أمثاله التحرفيين وهم كُثر، وأنظروا معي لقول أهلنا البسطاء هذا (المُسامح كريم) ويالها من مقولة موجزه ونافذة في نفس الوقت، فالسماح، والعفوء، ومنح الأعذار للناس، وكل الصفات الإنسانية السمحة لا تخرج إلا من أناس ذوي كرم، وقد جاء أيضاً في الماثورات الجميلة قولهم ( أبحث لأخيك سبعين عذراً، فإن لم تجد فلُم نفسك) وقولهم أيضاً ( سدّد بابك والصفح الـ يكون جُلبابك) .. والماثورات التي تجري علي ألسن العامة كثيرة، أما تلك التي تجري على ألسن "الخاصه"، فحدّث وأملأ المجلدات! ألم ترى كيف قال؟ (إذا نظرت للخلق بعين الحقيقه عذرتهم) ! |
اقتباس:
شكرا كتير على كلامك الجميل والمليان وكنت حقا انتظر مداخلتك لنرى حكمة الصوفية وسماحتها |
سلامات ياشهاب..
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بعد ما جاوبت ليك عن أسئلتك خليني أضيف أن المظالم وأخذ الحقوق لا تتضمن ما ذكر أعلاه..أنا أشجع التسامح في الحقوق الخاصة ولا أشجعه في الحقوق العامة.. * لسنا ملائكة..أدرك كل ما ذكرته أعلاه..لكني لم أبلغ مرحلة متقدمة من التصالح مع الذات لأترجم كل ذلك في سلوكي..وماااااااااا يغشكم إسمي:D |
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
هل يعتبر الفهم السليم من قبل الطرف الاخر للتسامح حتى لا يكرر عدوانه عليك من ضمن الشروط التي تفسد التسامح؟ يعني الذي لا يفهم انك سامحته لا لشيء وبدون شرط وبدون ان تعتبر نفسك دائنا له، بل يعتقد انك هربت من المعركة لانك ضعيف ولا تملك ما تستطيع ان تؤذيه به، فأغراه ذلك على محاولة تكرار عدوانه عليك، يستحق التسامح معه؟ ام الانتقام في هذه الحالة دفاع مشروع عن النفس؟ عموما التسامح مرتبة عالية ... ليتنا نساعد بعضنا البعض على بلوغها بغض النظر عن اي اختلافات، فإذا التقينا عند القمة، ليس من الضروري اي طريق صعدت به... |
جميلة
قصة ..
جلس عجوز حكيم على ضفة نهر .. وراح يتأمل في الجمال المحيط به ويتمتم بكلمات.. وفجأة لمح عقرباً وقد وقع في الماء .. وأخذ يتخبط محاولاً أن ينقذ نفسه من الغرق ؟ قرر الرجل أن ينقذه .. مدّ له يده فلسعه العقرب .. سحب الرجل يده صارخاً من شدّة الألم .. ولكن لم تمض سوى دقيقة واحدة حتى مدّ يده ثانية لينقذه.. فلسعه العقرب .. سحب يده مرة أخرى صارخاً من شدة الألم .. وبعد دقيقة راح يحاول للمرة الثالثة .. على مقربة منه كان يجلس رجل آخر ويراقب ما يحدث ؟؟ فصرخ الرجل: أيها الحكيم، لم تتعظ من المرة الأولى .. ولا من المرة الثانية .. وها أنت تحاول إنقاذه للمرة الثالثة؟ لم يأبه الحكيم لتوبيخ الرجل .. وظل يحاول حتى نجح في إنقاذ العقرب .. ثم مشى باتجاه ذلك الرجل وربت على كتفه قائلاً: يا بني .. من طبع العقرب أن "يلسع" ومن طبعي أن "أُحب واعطف" .. فلماذا تريدني أن أسمح لطبعه أن يتغلب على طبعي ؟ الحكمة..... عَامِل النَاس بطبعِكْ لا بطباعهِمْ ، مَهْمَا كَانوا ومهما تعدَدَت تصرفاتهمْ التيّ تجرحكْ وتُؤلمكْ في بعضْ الأحيّان ، ولا تَأبَه لتلكْ الأصْوَات التي تعتليّ طَالبة منكْ ان تتْرك صفَاتكْ الحسنةْ لأن الطرفْ الآخرْ لا يستحقْ تصرفَاتك النَبيلة |
اقتباس:
إضافة بسيطة: ثمة بؤرة يشع منها الضوء في شخصية كل إنسان، علينا فقط أن نجهد أنفسنا قليلاً لنخترقها. إضافة بسيطة أخرى: الإنسان (صالح/طالح) هو أعظم وأفضل مخلوقات الله، وهو أهلٌ لتلقي الإحسان والكرم دائماً |
شكرا مبر ومحمد قرشي...
كلامكم زين شديد اقتباس:
مع تعديلات بسيطة غير ضرورية على الاطلاق سيفهم قصدي دون اضطر الي إجراءها. فالمعنى واحد في النهاية. |
نبراس
سلامات نبراس
ومعليش على الرد المتأخر، الواحد مصاقر شاشة الكمبيوتر 24 ساعة يا شغال، يا في سودانيات، لانها بقت صلتنا الوحيدة بالناس البنحبهم. اقتباس:
انا عرفت يعني شنو تسيطر عليك فكرة كريه وسخيفة زي فكرة الانتقام وممكن توصلك لي وين ويلا سلم الانسانية طويل ولسة يا دوبنا في بداية الدرج ... |
شهاب وضيوفو مساء السعادة التسامح قيمة فى اعتقادى لاتوجد الا فى النفوس المحبة ! والشخص المتسامح هو الشخص الذى يراعى قيمة نفسة بصرف النظر عن الطرف الاخر ! انا دوماً اراعى نفسى فى كل حالاته ولا اضعها فى مواضع اكره ان تكون بها ..لذلك لا اشعر باى نقص حينما اسامح ولا يهمنى راي الاخر ! يهمنى فى الامر قناعتى بفعلى .. فاذا تكرر موقفه العدوانى تجاهى " ارد " بالشى الذى يفرضه الامر بحسب الوضع الذى يجعلنى احافظ على نفسى من ان انقصها حقها !!وفى نفس الزمان والمكان ، ولا احمل شى لغد ..! وهذا ليس بانتقام ! لان الانتقام يعنى الرد فى غير زمن الاشكال ...ولايعنى بنفس الالية ! ويكون فيه ترصد ، وغل ... وهذا لا اجده بنفسى ! فانا اسامح وانا اثق فى كامل نفسى ، ولايهمنى راى الاخر ونظرته لى ! |
اقتباس:
خلينى من اوسكار وايلد رب العالمين قال فى محكم تنزيله عشان يغفر لينا ويتوب علينا ويسامحنا (تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَّصُوحاً) للتوبة شروط ثلاثة لابد منها: أولها: الندم. ثانيها: الإقلاع على الذنب. ثالثها: العزم على عدم العودة. حتى بعدين رب العالمين يسامحك يبقى التشرط ضرورى جدا:p انا عيبى الوحيد لو سامحت ما بعرف بدون شروط والا تكون عدى من وشك ساكت فدحين يا اخوى بكون منتقمة ولا الراى شنو:D:D |
ياشهاب ليه عبارة انتقام جات مع التسامح !! لا اعتقد التسامح يضاد الانتقام ! فانا اسامح او لا اسامح ! ولا اسامح لايعنى ان انتقم ! فلربما اخذت موقف من الشخص وتركته ! ولا شنو؟ |
اقتباس:
ما ذكرتيه بعاليه، يعتبر من شروط التوبه وليس من شروط التسامح. ولا علاقة بين الموضوعين. الم يقل الله تعالى ( ومن عفى وأصلح فأجره على الله) الم يقل المسيح عليه السلام (أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ) ثم.. من ربط وقيّد نزول "رحمة" الله بـ"شرط" ؟ |
وفى رد خاص لمحمد قرشى
يا ابو حميد اتفق معك ان القصة فيها عبرة جميلة كلنا يسعى ويحب أن يكون مثل هذا الرجل {نحب ونعطف} بس انا عيبى قلت ليك{ أحب وأعطف بشروط}:p:p لانه فى راى الواقعى عشان نكون بشر لازم تكون فينا بعض من هذا وبعض من تلك بس والله يا محمد رغم المغزى الجميل من القصة الرجل دا بيكون قاصد العقرب وليس بنى البشر ..ما تزعل منى انا مرات مرات كدا بحاول ابقى مثالية بس ما بقدر. ما قلت ليكم المخ جزمة الله يكرمك.:D:D:D |
اقتباس:
ذكرتني الآية الكريمة ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين ( 126 ) واصبر وما صبرك إلا بالله ولا تحزن عليهم ولا تك في ضيق مما يمكرون ( 127 ) إن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون ( 128 ) ) بس أوعك تغلط مع سارة :p |
اقتباس:
بك يعنى تسامحه وان تسامحه يعنى غلطه بيكون مغفور بالنسبة ليك والغفران عند الله له شروط والرجوع عن الذنب او الاقرار به يعنى توبة وانا بتفق معاك التوبه براها والتسامح براه بس عشان تسامح لابد ان يتوب الشخص عن فعله او يتراجع عنه على الاقل بالنسبة لى والتراجع بالنسبة لى يعنى توبة . |
معاك
اقتباس:
أنا زاتي بفتكر الإنتقام مأصل بيولوجيا فينا .. و تسامح مبر الصوفي و محاولات شهاب للمثل .. ماعاجباني و لا حاجة :p شفت كيف .. أي زول يغلط فيك بس ألكزيني;) معاك معاك معاك :D |
اقتباس:
انا غايتو عشان ابقى زى بتاع العقرب دا كلو كلو ما وارد سبحان مغير الاحوال { لكن الله ما بينغشى} انا دى بحاول انقذ العقرب بس الله وكيلك ممكن تكون مرتين بس ما تلاتة عشان كدا يا صاحبى الواضح ما فاضح.:D:D |
اقتباس:
فالإنسان بطبعه الحيواني هلوع، كنود، ومحب ومنتصر أبداً لنفسه، ولكن .. اليس هنالك من إستثناء؟ اقتباس:
البقت لينا زي "بكرة الركوب مجان" |
أسئة أعتقد أنها مشروعة في هذا الموضع :
هل يمكن أن يكون التسامح قيمة ذاتية لا علاقة لها بالاطرف الآخر .. بمعني آخر هل يمكن أن نسامح في كل الأحوال دون النظر الي من نسامح هل يستحق التعامل معه وفق هذه القيم ام لا ؟؟ ألا ينطوي ذلك علي قدر من السذاجة ؟؟ ألا نحاج أحياناً الي غريزة الشر فينا ..حتي يدفع بعضنا بعضاً ؟؟ ألا نحتاج أحياناً وفي بعض المواضع لقليل من اللؤم ..والخبث .. وسوء الظن .. تخيلوا معي الحياة وقد أصبحت كلها مثالية ... ألا تكون رتيبة وبدون إثارة ؟؟ |
اقتباس:
ولا شنو؟ |
اقتباس:
لو لم يطرح البوست اسئلة جديدة لشككنا في فائدته لك الود |
| الساعة الآن 01:51 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.