الجنس من منظور أنثوي .. قراءة في كتابات أم التيمان

[imported_ماجد تاج]

ـ



حين تفتتح إمراءة بدسامة هذه الانثى

بوست بهذه الكلمات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان

روحى ... جسدى
آآآآآآآآآآآآآه
هذا خارج عن سيطرتى

ـ



يثور تساؤول متعَب

ماذا ضاع هنا ؟

قراءة مستبصرة فيما تكتبه هذه المراءة المثيرة














للجدل




ـ

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج

ـ

حين تفتتح إمراءة بدسامة هذه الانثى

بوست بهذه الكلمات

ـ

يثور تساؤول متعَب

ماذا ضاع هنا ؟

قراءة مستبصرة فيما تكتبه هذه المراءة المثيرة

للجدل

ـ

تعرف يا تاج فلسفة أم التيمان فى إثارة هذه المواضيع عميقة جداً .. من محاربة المرأة لنيل حقوقها .. بكل التشدق بحقوق المرأة مفروض عليها حصار لا يمكن نزعه .. وهذا الحصار لن ينزعه الرجل بأى حال بالأحوال .. فالحصار على المرأة ويجب أن تنزعه هى بالمواجهه المباشرة .. هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها رجل ..
أم التيمان واجهت أنتقاد عنيف أكثره من بنات جنسها .. ولكنها أستمرت فى المواجهة حتى خلعت حيز كبير من الحصار عنها وعن كثيرات (هنا) ..
الآن البوست المفتوح ليس الثلاثة جًمل التى كتبتها أم التيمان .. بل مجمل المداخلات فى البوست هى البوست .. إذا رجعت للبوستات القديمة تجد اللغة أختلفت لكثير من الناس .. وقلت نسبة الإستفزاز وأنحصرت فى الأعضاء الجدد .. فهم فى مرحلة الصدمة .. والبعض يناقش بثوابت ولكن بدون الحدة القديمة .. ولا يزال بعض الناس بلا ثوابت ..

وبس .. الغوص زيادة كعب

[imported_رشا]

[QUOTE=رأفت ميلاد;475226] هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها الرجل
][/QUOTE

رافت تحيات طيبات

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء

بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي

[imported_جيجي]

[QUOTE=رشا;475233]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها الرجل
][/QUOTE

رافت تحيات طيبات

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء

بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي

سلام يارشا
وعشان كدا انا بفتكر انه ام التيمان بالضبط بتحاول تتقدم بالناس خطوة وكسر الحاجز النفسي المجتمعي الوهمي او كما سماه احد الاخوة الرق النفسي
او النمطية في تناول صفحة مخفية ومسكوت عنها بكل مشاكلها واخفاقاتها
وفعلا نجحت والدليل هذا البوست
وكما قال رأفت تماما الناس الجداد هم في حالة الصدمة وكلنا مرينا بيها مع ام التيمان قبل كدا و ربما قصدت ام التيمان هذا الاسلوب الصادم
وللمعلومية هذا الموقع من اجمل الاشياء الجاذبة فيه هو مساحة الحريات هذه ووجود مجموعة متفهمة وواعية تمارس حماية واعية لتلك الحريات وتستخدم لغة رفيعة ونحن هنا لسنا في خوف وسط هذه الزمرة المتفهمة والواعية من الاخوة الاجلاء
والتي اتاحت لنا ان نسمع صوتنا في جل همومنا بكل ثقة
لكم التحية جميعا والعرفان ولمزيد من التقدم وهذا فعلا مانحتاجة من اجل محاربة السلبيات المقنعة في المجتمع

[imported_ماجد تاج]

[QUOTE=جيجي;475241]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا

سلام يارشا
وعشان كدا انا بفتكر انه ام التيمان بالضبط بتحاول تتقدم بالناس خطوة وكسر الحاجز النفسي المجتمعي الوهمي او كما سماه احد الاخوة الرق النفسي
او النمطية في تناول صفحة مخفية ومسكوت عنها بكل مشاكلها واخفاقاتها
وفعلا نجحت والدليل هذا البوست
وكما قال رأفت تماما الناس الجداد هم في حالة الصدمة وكلنا مرينا بيها مع ام التيمان قبل كدا و ربما قصدت ام التيمان هذا الاسلوب الصادم
وللمعلومية هذا الموقع من اجمل الاشياء الجاذبة فيه هو مساحة الحريات هذه ووجود مجموعة متفهمة وواعية تمارس حماية واعية لتلك الحريات وتستخدم لغة رفيعة ونحن هنا لسنا في خوف وسط هذه الزمرة المتفهمة والواعية من الاخوة الاجلاء
والتي اتاحت لنا ان نسمع صوتنا في جل همومنا بكل ثقة
لكم التحية جميعا والعرفان ولمزيد من التقدم وهذا فعلا مانحتاجة من اجل محاربة السلبيات المقنعة في المجتمع

ـ



ابداك من وين هسي ؟



ع العموم لا علاقة للحداثة والقدم بهذا الموضوع

أنا متابع لكتابات أم التيمان من بدري

هنا وفي موضع آخر

وتوقفت عندها مرات عديدة

لذلك لا أعتقد أن مفعول الصدمة ممكن يكون ما زال

لدرجة أنو ينجب بوست كمان

لا

في رواية موسم الهجرة للشمال الطيب صالح أورد نموذج للمراءة التي تتجاوز المألوف

بت محجوب

واستخدامها المفرط للالفاظ الخادشة

وتطرقها للجوانب الجنسية في حياة المراءة وعرضها على العلن

والنموذج برضو مطروح في أرض الواقع إذ لا تخلو أسرة أو حي من المراءة التي تستخدم لغة مشابهة

أو ع الاقل ذات النمط والجراءة

لكن المهم في الامر

موضوع الجنس من منظور المراءة في مجتمع زي المجتمع السوداني

هل هو تابو محرم كما تصوري هنا ؟

هل هناك الكثير المخفي لدرجة تحتاج الى صدمات مثل هذه

حسب قولك لإعادة طرحه تحت الشمس ؟

لا أعتقد

تصريح المراءة في مجتمعنا برغباتها الجنسية ـ المشروعة طبعاً ـ لا يخفى على أحد

أبعد جار في الحي يعرف متى تنادي الجارة البعيدة زوجها للجماع

الدخان كوسيلة للدعوة ضمنياً لا تحده أسوار غرف النوم

ولا حتى حوائط المنازل

ثم والاهم

فتيل الخُمرة ورجته الشهيرة

ووسائل أخرى

إن كنا نتحدث عن الجنس الحلال طبعاً

فذاك لا عوائق تحول دون الخوض في تفاصيله

أو إبداء المراءة رغبتها المشروعة فيه

لكن ما نحن بصدده هنا

عندما تطرح الكاتبة نص أقرب للشعري تخلط فيه القيم بين ما هو محلل وفق كل الشرائع

وما هو محرم كذلك وفق كل الشرائع

يسقط مثل هذا القول بأن هذا يهدف للكشف عن جوانب مكبوتة أو محجور عليها

أو انه ينطوي على فلسفة عميقة

ثمة فرق كبير بين الحديث عن الجنس كجنس

وبين الحديث حوله ككل

العام لا جدال في أنه متاح الخوض فيه

أما التفصيل ، فحتى الاكثر مجوناً يجده مستهجناً

أعود للتفصيل لاحقاً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان

قلبى يتمزق و جسدى يتمرد
كيف تريدنى ان اخاصمك
كيف تريدنى ان اضاجع
رجلآ سواك
احبك انت فقط
لقد تعاهدنا
لا استطيع ان اخونك مع احد
فالخيانة حلال معاك

[imported_رشا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي

;سلام يارشا
وعشان كدا انا بفتكر انه ام التيمان بالضبط بتحاول تتقدم بالناس خطوة وكسر الحاجز النفسي المجتمعي الوهمي او كما سماه احد الاخوة الرق النفسي

جيجي ياسيدة الحضور

بالضبط كدة ياجيجي , مجرد انها تحوم في الحتة دي دة بعني انها وصلت خطوات متقدمة , مامستغرب انو مهابشاتها دي بتثير الجدل والا ما كان في أزمة بتاعت مسكوت عنه أو رق نفسي مثلما قلت

[imported_ماجد تاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا

جيجي ياسيدة الحضور

بالضبط كدة ياجيجي , مجرد انها تحوم في الحتة دي دة بعني انها وصلت خطوات متقدمة , مامستغرب انو مهابشاتها دي بتثير الجدل والا ما كان في أزمة بتاعت مسكوت عنه أو رق نفسي مثلما قلت

ـ


وهنا لو سمحتي

وبلغة صريحة غير مضمنة



ممكن تعرفي لي المقصود

بالرق النفسي ، وأزمة المسكوت عنه دي

ما هو المسكوت عنه ؟

شان نكون على وتيرة واحدة



ـ

[imported_الرضي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء


بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي

ملاحظة بسيطة .. وهي إن الروح والعقل والمنطق نفخت في آدم وهو حي يتعامل مع الحياة بقانون رد الفعل العكسي (قانون الحيوان) .. وأكسبته النفخة عقلاً ومنطقاً وخيال دخل بها عالم الفضيلة وتهذيب الرغبات الحيوانية ... ومن هنا كان التهذيب هو أصل في الإنسان بعد النفخة وليس فعل متنحي .. وعكسه تماماً - عدم التهذيب - هو المتنحي الذي يثير التساؤل سوى كان من إمرأة أو رجل.

[imported_رشا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي

[/I]
ملاحظة بسيطة .. وهي إن الروح والعقل والمنطق نفخت في آدم وهو حي يتعامل مع الحياة بقانون رد الفعل العكسي (قانون الحيوان) .. وأكسبته النفخة عقلاً ومنطقاً وخيال دخل بها عالم الفضيلة وتهذيب الرغبات الحيوانية ... ومن هنا كان التهذيب هو أصل في الإنسان بعد النفخة وليس فعل متنحي .. وعكسه تماماً - عدم التهذيب - هو المتنحي الذي يثير التساؤل سوى كان من إمرأة أو رجل.

الرضي سلامات

التهذيب برئ من المغالطات دي , وهي محددات التهذيب شنو؟
يعني لازم الكلام يكون مضمن وما صريح شان يكون مهذب

[imported_ماجد تاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا

الرضي سلامات

التهذيب برئ من المغالطات دي , وهي محددات التهذيب شنو؟
يعني لازم الكلام يكون مضمن وما صريح شان يكون مهذب

ـ



شان كدا قلت ليك الواحد محتاج يقرا ليك اكتر



يا رشا

الفجاجة .. والوقاحة .. والسفور ما معانيها ؟

نعم التهذيب يستلزم أن يكون بعض الكلام مضمن وما صريح

والقاعدة قديماً قالت أن السكوت

خلي بالك للسكوت دي

أن السكوت في معرض الحاجة الى بيان .. بيان

البلاغة عالجت كيفية استخدام اللغة غير المباشرة

في ايصال الافكار التي تغير الصراحة من أصلها

التورية كمثال

قدرت أوضح ليك أنا قاصد شنو ؟




ـ

[imported_الرضي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا الرضي سلامات

التهذيب برئ من المغالطات دي , وهي محددات التهذيب شنو؟
يعني لازم الكلام يكون مضمن وما صريح شان يكون مهذب.

تحياتي أستاذة رشا وسعيد بأن يدور نقاش حول كتابات الأخت أم التيمان غير المهذبة (المهندمة أو المتزينة) .... والتي تجنح إلى إثارة وطغيان الطبع الحيواني الذي يسعى الدين والعلم لتهذيبه في الإنسان.
فمتطلبات العيش والتكاثر في الإنسان والحيوان بيلوجياً تعتبر في حكم التطابق ... ولكن الطبع الإنساني - المغاير للحيوان - هذب الغرائز بالحب والمودة .. وهذبها الدين بالأخلاق والزواج .. وهذبها العلم بنشدان حياة فكرية وعلمية ترتفع بأفراد المجتمع عن الحيوانية ، فينعم المجتمع بمثل الأزهري والمحجوب ووالتجاني الماحي لعمارة الأرض.


وصدقيني أستاذة رشا إن ما توحي به السيدة أم التيمان لا تقبل بتطبيق عملي يجعله واقع معاش ... ولن يقبل السيد رأفت الذي حاول أن يجعل من الفسيخ شربات الحياة دون تهذيب ديني وعلمي.


وسبحان الله قبل يومين في جلسة خاصة سئل مسيحي لماذا أنت مهتم بدراسة الدين الإسلامي - وكان المذكور لا يفوت حصة أو محاضرة دينية - فقال: أنا مهتم بالإسلام كثقافة جيدة .. وأصاحب المسلمين كنموذج اجتماعي جيد .. وهذا هو الإنسان دائماً ينشد الرفعة عن الحيوان .. بالمناسبة أنا كثيراً ما أحضر الدروس المسيحية كما الإسلامية في القنوات الفضائية ناشداً الترقي وزيادة الخير بركة.


ختاماً تحياتي مرة أخرى .. ويكذب عليك من يشترط الصراحة في الحكي والكتابة .. وأنا شخصياً - كمثال عملي - أكتب الحكايات القصيرة ولم أحتاج يوماً لتضمينها أي وصف حسي للمرأة رغم إنها مكون أساسي فيما أكتب ... وإليك هذا النموذج الذي يدور حول إمرأة غيرت مسار من أحبها:
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=16712

[imported_ماجد تاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي

[/I]
ملاحظة بسيطة .. وهي إن الروح والعقل والمنطق نفخت في آدم وهو حي يتعامل مع الحياة بقانون رد الفعل العكسي (قانون الحيوان) .. وأكسبته النفخة عقلاً ومنطقاً وخيال دخل بها عالم الفضيلة وتهذيب الرغبات الحيوانية ... ومن هنا كان التهذيب هو أصل في الإنسان بعد النفخة وليس فعل متنحي .. وعكسه تماماً - عدم التهذيب - هو المتنحي الذي يثير التساؤل سوى كان من إمرأة أو رجل.

ـ



الرضي يا رضي

بتكتب كلام ما بيحتاج تعليق

واصل

بالمناسبة أنا المتنبي بعمامة سودانية

عرفتو ؟




ـ

[imported_الرضي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج

الرضي يا رضي

بتكتب كلام ما بيحتاج تعليق
واصل
بالمناسبة أنا المتنبي بعمامة سودانية
عرفتو ؟.

تحياتي ماجد .. وحقيقي أثرت موضوع كان يجب أن يثار من زمان طويل .. وهو الإستفزاز - الديني والاجتماعي - المستمر من الأخت أم التيمان .. خارج النص .. تذكرني بأحدهم في سودانت.

[imported_ماجد تاج]

[QUOTE=رشا;475233]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها الرجل
][/QUOTE

رافت تحيات طيبات

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء

بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي

ـ



أنا حديث عهد نوعاً ما بهذا المنتدى

وغير ملم بمشاركاتك أو اتجاهات تفكيرك عموماً

لأنو الواضح هنا أنو الواحد محتاج يقرا ليك شوية

شان ما يجلي فكرتك

ع العموم إن كان ردي فيما يلي قاسي شوية

أرجو أن تعيدي ذلك لحداثة عهدي بالمنتدى وعدم معرفتي الكافية بك

لذلك عذراً مقدماً

أيام عمر بن الخطاب عُرف أنه كان يسري في المدينة ليلاً متفقداً

وقيل أنه سمع امراءة يوماً على سطح منزلها تغني قائلة

تطاول هذا الليل واسود جانبه وطال على ألا خليل ألاعبه

فوالله لولا خشية الله وحده لحرك من هذا السرير جوانبه

فأزعجه ذلك التصريح بالرغبة الملحة من المراءة

وسأل عنها فقيل له أن زوجها غائب في الجهاد

فأمر أن يعود المتزوجون من الغزو كل ستة أشهر

مستنداً في تحديد مدة صبر المراءة ـ المتزوجة ـ عن الجنس

أو فلنقل بلغة أكثر تهذيباً عن زوجها

الى رأي امراءة ، سأل في ذلك ابنته المتزوجة

ليس أمر الاعتراض فيما نتحدث عنه يا أختي في الفكرة

ولكن في اللغة المستخدمة في ابراز هذه الفكرة الى العلن

اللفظ ، وقد قيل أن الملافظ سعد

ونعم أختي هناك فرق كبير بين استخدام الكلمات الدالة على الاعضاء الظاهرية

من جسد الرجل ، عن مثيلتها من جسد المراءة

كما أن استخدام الكلمات الدالة على الاعضاء ذات الصلة بالجنس

عند النوعين في غير مواضعه يوصف بقلة الادب

ومن غير اللائق أن تستخدم هكذا في العلن

لاحظي أنا هنا اتحدث عن معنى عام لا عن ما تكتبه ام التيمان

من غير المقبول أن يستخدم الانسان كلمات تصف هذه الاعضاء

في غير المواضع التي يمكن أن يقبل فيها ذلك

لكن هكذا

في معرض الحديث عن الجنس

فإن ذلك بكل تأكيد غريب ، وغير مقبول ، وشاذ ، ومستهجن

ثم أن كلمة مثل مؤخرة هذه

مع عدم وجود صلة بينها وبين ما قلته

الا أنها ذات ايحاء موغل في السوقية والتدني والسقوط

إن المراءة التي وردت في قصة عمر بن الخطاب أعلاه كانت متزوجة

وفي بيتها

وتحت جنح الليل أطلقت العنان مسترخية لمشاعرها

فصاغت رغبتها

ومع ذلك كان وقع ذلك مزعجاً

لكن كيف كانت ردة فعلها عندما علمت أن عمر قد سمع بها ؟

قالت له تذكر يا عمر أن الهوى قد ذم بالتقوى فبكى عمر

هنا مربط الفرس

كذلك لو لاحظت أن عمر لم يفرض عليها عقوبة انما استهجن قولها

وانطلق مباشرة الى معالجة السبب الذي أهاج كوامن شوقها وحرك رغبتها

بعد زوجها عنها ، فأعاده اليها

الان .. عندما يصدر ذلك هنا

يبرز السؤال الاول في هذا البوست

عندما تقول المراءة ذلك .. فما الذي ضاع هنا ؟

ما الذي حرك الكوامن حتى تنتج مثل هذا القول ؟

من المفقود حتى يعاد ؟

إن كان الى ذلك سبيل




ـ

[imported_زول الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج

الان .. عندما يصدر ذلك هنا
يبرز السؤال الاول في هذا البوست
عندما تقول المراءة ذلك .. فما الذي ضاع هنا ؟
ما الذي حرك الكوامن حتى تنتج مثل هذا القول ؟
من المفقود حتى يعاد ؟

...............
اها مسحناه
عشان مانفتل ليك البوست

ماجد عيد سعيد




اقول قولي هذا واستغفر الله لي..............