سودانيات تنتقل إلى منصتها الجديدة فجر السبت ٧ نوفمبر !!! عكــود
عــودة ســـودانيــات !!! عكــود
آخر 5 مواضيع إضغط علي او لمشاركة اصدقائك! سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار ركن نقاش! اسم العضو حفظ البيانات؟ كلمة المرور التعليمـــات مركز رفع الملفات البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة صفحة 8 من 17 « First < 7 8 9 > Last » أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع 30-08-2008, 02:30 PM #[106] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو عوداً حميداً يا عادل كنت أبحث عنك هنا وهناك، فأنت صاحب هنا وهناك، وقد تركتك قبل الإجازة في هناك ذات الاحترامات حيث لا شئ قابل للتدوال غير لفظة محترم التي تعتبر الزيادة فيها بدعة وكل بدعة عدم احترام أخي عادل تحية لك وأنت تدرك هذا البوست قبل أن تنقضي عدته، ويكسب الدجل جولته معك ولتستفد من أيام رمضان حيث يضعف الشيطان عدو الإنسان اللدود الغالي كيشو قالو ركّاب سرجين وقّاع عشان كدة لم (أعرّج)على النت طيلة أجازتي الفائتة ولو للحظة جمال البلد ياكيشو لايقبل المشاركة ولا المشاكسة والاّ رايك شنو؟ وقضارفكم بالذات قالوا كانت (مطرانة) وجوّكم كان ولازال جو فول (وسمسم) التحية ليك ياغالي وصدقني يا(كيشو) بأنني جد مهموم بأمر المظاهر السالبة للتصوف في بلادنا تصوم وتفطر علي خير أيها الوضئ التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم 30-08-2008, 03:01 PM #[107] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد مرحبآ بعودتك ياعادل, يهمنى كثيرآ فى مبحثك القيم هذا علاقات الصوفية بالسياسية, فالإستعمار هو القوى الوحيدة التى استطاعت تحويل الألواح إلى رماح.. وهو دور بدأته تجربة الدولة المهدية , وكان دورآ قصيرآ مقارنة بما كان ينتظر منه.. فالثورات لاتنهار جراء أخطاء تكتيكية , ولكنها تتآكل من الداخل حين يهجرها الناس , .. لقد كان مفجعآ للناس تكشف المهدية على حقيقتها, فلقد حجرت حرياتهم واذاقتهم الويل تحت تبعات أمراء لايعرف عنهم سوى الولاء للمهدى.. فجاءة تحول الانتصار إلى هزيمة, لقد حدث ذلك فى وقت وجيز.. إنهار كل شئ وعرفت البيوتات سر الإنشقاق.. أبقى طيب مرحبا بك أخي الجيلي أحمد وشكر الله لك (صادق) ترحيبك وموجب تقييمك ل(ركن النقاش) هذا... بطبعي اكره أمر(ساس يسوس) واجد نفسي (كثيرا) في ميادين الفكر والمناهج والأدب أما زاوية النظر التي أصوب من خلالها في مبحثي هذا فهي المظاهر السالبة للتصوف في بلادنا أذ كم يؤلمني أن أجد وأرى (مثقفا) تسبق اسمه الأحرف الدالة على المرموق من الشهادات والأجازات العلمية (ينساق) مع هذا ال(زخم) الذي يحيّر العقول! فالعامة قد يساق لهم العذر في عدم القدرة على القراءة والأطلاع ولكن أن تجد طالبا جامعيا (يتمترس) بفكر شيخ يجعله بينه وبين ربه مشرّعا للدين ولا يستنكف أن يلبسه أثواب القداسة والقدرة على كشف أستار الغيب فهو أمر يحز في النفس ويؤلمها ايما ايلام!... أما الحديث عن المهدية فهو حديث ذو شجون!... فهي قد لبست على يد مفجرها لبوس الثورة قبل ان تلبس لبوس الطريقة الصوفية وهي (دونما محاكمة) تشترك (ولو بنسبة أقل) مع غيرها من الطرق الصوفية في أمر تمجيد الشخوص والنأي عن الصحيح المجمع عليه من السنة النبوية المطهرة والاستمساك ب(توصيف) فردي للشعائر والاذكار... أشكرك مرة أخرى التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم 30-08-2008, 10:27 PM #[108] كيشو :: كــاتب نشــط:: تعرف يا عادل أنا مع دعوة الجيلي، فالصوفية في السودان لها تأثير كبير وواسع، وتأثيرها السلبي أكبر، وتدميرها يشمل النواحي الاجتماعية والاقتصادية ولكننا يجب أن نفرق بين الزعيم الصوفي ووراثه، فالزعيم قد يكون أكثر جدية وصدقاً (رغم خطأ منهجه)، أما ورثته وخلفاؤه فيقتربون من الانتهازية، والخلافة أكبر دليل على الانتهازية، فالمكانة الدينية لا تورث كما يحدث عند المتصوفة، وخلافة التعايشي هي خلافة سياسية من وجهة نظر التعايشي، ولكنها دينية في ذهن المهدي كيشو مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى كيشو البحث عن المشاركات التي كتبها كيشو 30-08-2008, 11:58 PM #[109] الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط:: سلامات ياعادل, وعبرك التحايا أجزلها لكيشو.. الصوفية لم تسهم بأى قسط فى كل الثورات حاولت التمسح بها , بل كانت أحدى أسباب تهاويها .. لدينا تجربة ملموسة فى هذا النظام الاأخلاقى ومحاولاته تشويه الإرث الصوفى.. نحن مجتمع العالم الأول بكل تفاصيل توقه للإنسانية.. ونحن من أعطى للشعور الإنسانى معانيه, قبل أن تسرقه آلة التزييف.. التوقيع: How long shall they kill our prophets While we stand aside and look Some say it's just a part of it We've got to fulfill de book Won't you help to sing, These songs of freedom 'Cause all I ever had Redemption songs الجيلى أحمد مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى الجيلى أحمد البحث عن المشاركات التي كتبها الجيلى أحمد 31-08-2008, 11:20 AM #[110] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو تعرف يا عادل أنا مع دعوة الجيلي، فالصوفية في السودان لها تأثير كبير وواسع، وتأثيرها السلبي أكبر، وتدميرها يشمل النواحي الاجتماعية والاقتصادية ولكننا يجب أن نفرق بين الزعيم الصوفي ووراثه، فالزعيم قد يكون أكثر جدية وصدقاً (رغم خطأ منهجه)، أما ورثته وخلفاؤه فيقتربون من الانتهازية، والخلافة أكبر دليل على الانتهازية، فالمكانة الدينية لا تورث كما يحدث عند المتصوفة، وخلافة التعايشي هي خلافة سياسية من وجهة نظر التعايشي، ولكنها دينية في ذهن المهدي أخي كيشو أراك تقوّل (الجيلي) مالم يقله فهذا قوله: اقتباس: يهمنى كثيرآ فى مبحثك القيم هذا علاقات الصوفية بالسياسية, فالإستعمار هو القوى الوحيدة التى استطاعت تحويل الألواح إلى رماح.. وهو دور بدأته تجربة الدولة المهدية , وكان دورآ قصيرآ مقارنة بما كان ينتظر منه.. فالثورات لاتنهار جراء أخطاء تكتيكية , ولكنها تتآكل من الداخل حين يهجرها الناس , .. لقد كان مفجعآ للناس تكشف المهدية على حقيقتها, فلقد حجرت حرياتهم واذاقتهم الويل تحت تبعات أمراء لايعرف عنهم سوى الولاء للمهدى.. فجاءة تحول الانتصار إلى هزيمة, لقد حدث ذلك فى وقت وجيز.. إنهار كل شئ وعرفت البيوتات سر الإنشقاق.. فلأن أفردنا الحديث عن الدولة المهدية أنطلاقا من هذه الرؤية: اقتباس: فالثورات لاتنهار جراء أخطاء تكتيكية فما أراه هو أن هذه الأخطاء التكتيكية قد كانت أول الاسباب في أنهيار الدولة المهدية عندما عمد (التعايشي) الى أقحام نفسه في حروب لا قبل له بها بأن ناصب بريطانيا ومصر والحبشة العداء! ...بل وبدأ في تسيير الجيوش أليها ...فتتالت الهزائم وبدا الأنهيار الى أن أجهز الأنجليز على الدولة في أم دبيكرات... منهج المهدية أخي الجيلي مقارنة بغيره من مناهج الطرق الصوفية لا أجد فيه (كثير) خروج على المنهج الأسلامي القويم سوى ماابنته من قبل في تقديس الشخوص وتوصيف أولئك الشخوص للشعائر والأذكار...لذلك لا أرى ماتراه أنت في قولك هذا: اقتباس: لقد كان مفجعآ للناس تكشف المهدية على حقيقتها, فلقد حجرت حرياتهم واذاقتهم الويل فالأمر لا علاقة له بفكر المهدية بقدر علاقته بقادتها كما أبنت ذلك في قولك اللاحق: اقتباس: تحت تبعات أمراء لايعرف عنهم سوى الولاء للمهدى.. فجاءة تحول الانتصار إلى هزيمة, لقد حدث ذلك فى وقت وجيز.. إنهار كل شئ وعرفت البيوتات سر الإنشقاق واحسب بأن الآفة التي ضربت دعائم دولة المهدية من بعد الأخطاء التكتيكية التي أرتكبها التعايشي هو محدودية الأفق والعلم لدى القادة والتمترس بقناعة المعية الالهية المنبنية على فكرة (المهدي المنتظر) والنظر الى العالم من زاوية معسكر الأسلام ومعسكر الكفر دونما أستصحاب لآراء أصيلة من الدين تنص على أن الله (قد ينصر الدولة الكافرة بعدلها ويهزم الدولة المسلمة بظلمها)! فألباس ثوب القداسة الى القادة هو أول مدارج السقوط والأنهيار للدول والحضارات ...وقد ابان ذلك نبينا حين قال صلى الله عليه وسلم (لاتطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم) وأن كان لنا تقديس له فهو تقديس ينبني على أنه صلى الله عليه وسلم عبدالله ورسوله يستشير اصحابه ويبسط رايه ليجرّح ويعدّل ويراجع في كل أمور الدنيا والمعاش ... أمر آخر وهو قول أخي كيشو وهو: اقتباس: أما ورثته وخلفاؤه فيقتربون من الانتهازية، والخلافة أكبر دليل على الانتهازية، فالمكانة الدينية لا تورث كما يحدث عند المتصوفة فهذا هو مكمن الخطر والسلب في سوداننا اليوم!!! ثم انني أختلف معك أيضا أخي (الجيلي) في قولك هذا: اقتباس: لدينا تجربة ملموسة فى هذا النظام الاأخلاقى ومحاولاته تشويه الإرث الصوفى.. فما اراه ويراه الكثيرون هو أن العهد الحالي (يؤخذ) عليه (أحتضانه) للارث والفكر الصوفي برغم أجتهادات مقدرة من نائب الرئيس (علي عثمان محمد طه) عند توليه اول حقيبة وزارية أيام مجلس قيادة الثورة الأول حيث كان الهدف منها محاولة جادة في (تأطير) الفكر الصوفي والأجتهاد في (أعادته) بالحسني الى ساحة التوحيد والمنهجية وقد وضح ذلك في الضوابط الجديدة التي وضعت لأحتفالات المولد والمراجعة للمدائح (الشركية) في نوافذ الأعلام العديدة...ولكن يبدو بأن الهمة قد فترت من بعد أن أنشغل الناس بقايا الاقتصاد والسياسة والمصالحات فأصبحت الدولة ترعى (بل وأحيانا تمول) بناء القباب وتجديد القديم منها بقصد الكسب السياسي وغير ذلك !... رحم الله الحسن البصرى فقد قال: (عندما تجد العلماء أحرص على التبجيل والتقديس فاعلم بأن الدين في خطر)! نسال الله العافية... الشكر لك اخي كيشو وأخي الجيلي . التعديل الأخير تم بواسطة عادل عسوم ; 31-08-2008 الساعة 05:38 PM. التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم 01-09-2008, 08:13 AM #[111] كيشو :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو تعرف يا عادل أنا مع دعوة الجيلي، فالصوفية في السودان لها تأثير كبير وواسع، وتأثيرها السلبي أكبر، وتدميرها يشمل النواحي الاجتماعية والاقتصادية ولكننا يجب أن نفرق بين الزعيم الصوفي ووراثه، فالزعيم قد يكون أكثر جدية وصدقاً (رغم خطأ منهجه)، أما ورثته وخلفاؤه فيقتربون من الانتهازية، والخلافة أكبر دليل على الانتهازية، فالمكانة الدينية لا تورث كما يحدث عند المتصوفة، وخلافة التعايشي هي خلافة سياسية من وجهة نظر التعايشي، ولكنها دينية في ذهن المهدي يا عادل رمضان كريم الكلام الفوق دا كلو حقي أنا ويسعدني أن يوافقني فيه الأخ الجيلي مع تحياتي لكما كيشو مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى كيشو البحث عن المشاركات التي كتبها كيشو 04-09-2008, 12:17 PM #[112] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو يا عادل رمضان كريم الكلام الفوق دا كلو حقي أنا ويسعدني أن يوافقني فيه الأخ الجيلي مع تحياتي لكما عوووووووك يالجيلي أنت موافق الزول دة التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم 14-10-2008, 10:17 PM #[113] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: أنه لمن المؤلم حقا أن ترى البعض يبذّون الناس في الحديث عن ثقافات الدنيا بأسرها وقد حمل من الأجازات العلمية العديد منها ثم لا تجده يكلّف نفسه عناء الجلوس ساعة لتعلم (شئ) من أساسيات دينه!... شاهدت ذلك بأم عيني عندما سألته المذيعة عن سؤال يعد من الابجديات فكان رده...(في الحاجات الزي دي نحنا بناخد راي أبونا الشيخ)!! أين منّا ذاك الاسلام الذي يمشي بين الناس في الاسواق وفي الجامعات وفي المسارح ...وحتى بين الأحبة الأزواج؟! ليتنا (نوحّد) الله حق توحيده فنصلي لله بقناعة ونؤدي في ذات الوقت عملنا بأجادة ونستشف طوال الوقت سمت الجمال في سوح وفضاءات الحياة بنفس وضيئة وقلب أبيض وسليم... دونما ارتكاس الى وساطات تكون (وكيلا حصريا) ناخذ عنها الطريق ونستبين برايها السبل!! التعديل الأخير تم بواسطة عادل عسوم ; 24-11-2008 الساعة 10:57 AM. التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم 14-10-2008, 10:30 PM #[114] كيشو :: كــاتب نشــط:: [QUOTE=adilassoom;112280][size=4][font=Simplified Arabic][color=#0000FF]أنه لمن المؤلم حقا أن ترى البعض يبذّون الناس في الحديث عن ثقافات الدنيا بأثرها وقد حمل من الأجازات العلمية العديد منها ثم لا تجده يكلّف نفسه عناء الجلوس ساعة لتعلم (شئ) من أساسيات دينه!... شاهدت ذلك بأم عيني عندما سألته المذيعة عن سؤال يعد من الابجديات فكان رده...(في الحاجات الزي دي نحنا بناخد راي أبونا الشيخ)!! أبونا دي مش بتاعت النصارى؟ كيشو مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى كيشو البحث عن المشاركات التي كتبها كيشو 14-10-2008, 10:39 PM #[115] كيشو :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adilassoom عوووووووك يالجيلي أنت موافق الزول دة الجيلي مشغول بالدراسة وترتيبات البيت، وحننتظرو في المستقبل القريب الصوفية والتصوف قد يستخدمها الناس ولا يقصدون بها منهج التدين الذي نناقشه الآن؛ وإنما هم يرمون إلى نوع من التهويمات الشاعرية والنظرات الفلسفية، الصوفية عند بعضهم هي اللا دين، وهي نوع من العشق المرسل تذكرت المغني وهو يقول: عربيدة عنيدة وصوفية المغني هو أبو عركي كنا وين وبقينا وين؟ كيشو مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى كيشو البحث عن المشاركات التي كتبها كيشو 14-10-2008, 10:39 PM #[116] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: أبونا دي مش بتاعت النصارى؟ هي بذاتها أخي كيشو أحسبها قد طرقت أذنك كثيرا في الاسواق ودور الحكومة والساحات العامة!... فقد يعذر المرؤ (العوام) ولكن مابال الآخرين (يلغون) في زخم هذا الدجل المَقيت؟! نسأل الله العافية التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم 15-10-2008, 04:53 AM #[117] nagwa :: كــاتب نشــط:: [overline][m3ft2]ركن نقاش! [/m3ft2][/overline] nagwa مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى nagwa البحث عن المشاركات التي كتبها nagwa 15-10-2008, 02:41 PM #[118] nagwa :: كــاتب نشــط:: adilassoom تحيات والله يهدي الجميع ويثبتنا على الحق والصواب قبل قترة كنت في السودان لفت نظري كمية الشباب المتعلم مع الاسف وهم حول الشيوخ في الذكر واحاجات غريبة و وكميات من الدراويش النسوان ما شغال بي الموضوع زي الرجال و لكل شيخ طريقة وأسلوب خاص المشكلة يا أخي هل ا الصوفية ذكر الله تزكية النفوس وصفاء القلوب واصلاح الأخلاق ام بث الإنحرافات والخرافات nagwa مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى nagwa البحث عن المشاركات التي كتبها nagwa 16-10-2008, 10:21 AM #[119] كيشو :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nagwa adilassoom تحيات والله يهدي الجميع ويثبتنا على الحق والصواب قبل قترة كنت في السودان لفت نظري كمية الشباب المتعلم مع الاسف وهم حول الشيوخ في الذكر واحاجات غريبة و وكميات من الدراويش النسوان ما شغال بي الموضوع زي الرجال و لكل شيخ طريقة وأسلوب خاص المشكلة يا أخي هل ا الصوفية ذكر الله تزكية النفوس وصفاء القلوب واصلاح الأخلاق ام بث الإنحرافات والخرافات كثير من هذا وقليل من ذاك يا أختي كيشو مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى كيشو البحث عن المشاركات التي كتبها كيشو 12-11-2008, 11:14 AM #[120] عادل عسوم :: كــاتب نشــط:: الغالية نجوى اقتباس: هل ا الصوفية ذكر الله تزكية النفوس وصفاء القلوب واصلاح الأخلاق ام بث الإنحرافات والخرافات لقد أوردت هذا الموضوع في منتدى آخر بعنوان (الآثار السلبة للتصوف ...طرق لأبواب يعلوها الصدأ)!! مودتي التوقيع: المرء أن كان مخبوءا في لسانه فإنه - في عوالم هذه الأسافير - لمخبوء في (كيبورده) عادل عسوم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى عادل عسوم البحث عن المشاركات التي كتبها عادل عسوم صفحة 8 من 17 « First < 7 8 9 > Last » تعليقات الفيسبوك « الموضوع السابق | الموضوع التالي » أدوات الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق انواع عرض الموضوع العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري تعليمات المشاركة لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة لا تستطيع الرد على المواضيع لا تستطيع إرفاق ملفات لا تستطيع تعديل مشاركاتك BB code is متاحة الابتسامات متاحة كود [IMG] متاحة كود HTML معطلة Forum Rules الانتقال السريع لوحة تحكم العضو الرسائل الخاصة الاشتراكات المتواجدون الآن البحث في المنتدى الصفحة الرئيسية للمنتدى منتـديات سودانيات منتـــــــــدى الحـــــوار خـــــــالد الـحــــــاج موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج ما كُتــب عن خـــــــالد الحــــــاج صــــــــــــــــور مكتبات مكتبة لسان الدين الخطيب محمدخير عباس (لسان الدين الخطيب) مكتبة أسامة معاوية الطيب مكتبة الجيلي أحمد مكتبة معتصم محمد الطاهر أحمد قنيف (معتصم الطاهر) مكتبة محي الدين عوض نمر (nezam aldeen) مكتبة لنا جعفر محجوب (لنا جعفر) مكتبة شوقي بدري إشراقات وخواطر بركة ساكن عالم عباس جمال محمد إبراهيم عبدالله الشقليني أبوجهينة عجب الفيا نــــــوافــــــــــــــذ الســــــرد والحكــايـــــة مسابقة القصة القصيرة 2009 مسابقة القصة القصيرة 2013 كلمـــــــات المكتبة الالكترونية خاطرة أوراق صـــــالة فنــــون فعــــاليات إصــدارات جديــدة الكمبيــــــــــوتــر برامج الحماية ومكافحة الفايروسات البرامج الكاملة برامج الملتميديا والجرافيكس قسم الاسطوانات التجميعية قسم طلبات البرامج والمشاكل والأسئلة قسم الدروس وشروح البرامج منتــــدي التوثيق ارشيف ضيف على مائدة سودانيات مكتبة سودانيات للصور صور السودان الجديدة صور السودان القديمة وجوه سودانية صور متنوعة المكتبة الالكترونية نفــاج خالــد الحــاج التصميم Mohammed Abuagla الساعة الآن 02:19 PM. زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11 اتصل بنا / مقترحات القراء - سودانيات - الأرشيف - الأعلى Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
