منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-05-2011, 09:00 PM   #[16]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة مشاهدة المشاركة
ود اختى سلام والبركة بالشوفة

اتابع فلا تتاخر علينا
العزيزة سارة..
شكرا على الترحيب، لن اتأخر بقدر استطاعتي ولكن العمل وترتيبات الزواج الوشيك تأخذ من الوقت الكثير..
لك كل الود والتقدير



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 09:03 PM   #[17]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماح محمد مشاهدة المشاركة
شكرا ياصديقي...

ولأجل هذه الثورة أحببت الفرنسية وتعلمتها
Paris le capital de monde
يقولون أن باريس عاصمة العالم..لا أظن ذلك فقط لجمالها..
ربما لأنها برقت بوميض التغيير..وأهدتنا هذا النموذج المُلهم..

إحفر..ونحن معك



شكرا جميلا ياباش..دائما للمحبة الحقيقية دائرة كهربية مكتملة..لا تأتي من طرف واحد
سماح يا فردة
جهزي معاولك للحفر اذا...



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 09:15 PM   #[18]
الرشيد اسماعيل محمود
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرشيد اسماعيل محمود
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار مشاهدة المشاركة
الثورات منذ تاريخ الثورة الفرنسية صارت اقل دموية بمعدل مضطرد، فالانسانية تتبدى كل يوم شيئا فشيء، لازلنا بعيدين جدا عن الزمن الذي تثور فيه الشعوب بلاقطرة دم واحدة ولكنه آت..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر مشاهدة المشاركة
الثورة الفرنسية .. مقارنة بالجزائرية ( ام هذه محاربة مستعمر)
مقارنة مع ثورة/انتفاضة ابريل ( بدون دماء تذكر) ..هل وصل/تقدم السودانيون آنها مستقبلا انسانيا ..
سلامات يا شهاب..
في ظني أنك يا إمّا لم تنتبه لتساؤلات الباش، أو أجّلت الإلتفات لها لحين آخر..
مداخلة الباش معتصم هي تساؤلات-حسب قرايتي ليها- انبنت علي تقريرك الأوّل الملوّن بالأحمر..
إنت قلت "الثورات بعد الثورة الفرنسية صارت أقل دموية"..
الباش تسائل: وطيّب الثورة الجزائرية موقعها وين من الإعراب اللا دموي ده..
إنت قلت "لازلنا بعيدين جدا عن الزمن الذي تثور فيه الشعوب بلاقطرة دم واحدة ولكنه آت.."
الباش تسائل:
وثورة/انتفاضة أبريل اللا دموية دي تكون شنو..؟؟
المهم:
طبعا الكلام ده كلو بيعتمد بشكل أساس ورئيس علي ماذا نعني بثورة..؟؟
وهل نستصحب في تعريف الثورة أثرها العالمي الملموس ولاّ ما شرط..؟؟
وهل يُشترط أن تكون الثورة بمصاحبة قائد ملهِم، ولا تكفي فكرة التغيير كشرط، ومدي التغيير و..وو..
المهم يا زول نخليك تمشي لقدّام ونتابع.
حاسي بمداخلتي شايتة برّة الخط..خلاص واصل.
تحيّاتي.
اقتباس:
إنما هو راحة ابدية تأتينا بلا استحقاق حقيقي منا.
يا سلام ياخي.



الرشيد اسماعيل محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 11:13 PM   #[19]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

سلامات يا الرشيد

اقتباس:
في ظني أنك يا إمّا لم تنتبه لتساؤلات الباش، أو أجّلت الإلتفات لها لحين آخر..
بل إنتبهت لها، وظننت ان ردي كان كافيا ولولا مداخلتك لما انتبهت الي مدى إبتساره..

اقتباس:
الباش تسائل: وطيّب الثورة الجزائرية موقعها وين من الإعراب اللا دموي ده..
الامر يتعلق بالاتجاه العام لمدى دموية الثورات وليس الثورة الفلانية او العلانية، وأنا هنا اعني تحديدا سلوك الثائرين الانتقامي، فالاعمال الانتقامية هي التي تحدد مدى دموية الثورة، لأن الطغاة من طبيعتهم الدفاع الشرس عن نظمهم بما يصل الي حد القتل بدم بارد كما حدث في الثورات العربية الاخيرة، ولكن الاعمال الانتقامية رغم احتفاظ الطغاة بذات العقلية الشرسة اللاإنسانية التي ميزتهم على مدى فصول التاريخ الانساني آخذة في الانخفاض شيئا فشيئا، وهذه القاعدة استمرت حتى في ثورات مصر وتونس التي يحاكم قادتها الان، وهذه تشكل من وجهة نظري دليل على شيئين، إنتصار الانسانية التدريجي على عوامل الشر واهمها شهوة الانتقام، وعقلية التسلط الغير قابلة للتطور على مدى العصور..

اقتباس:
طبعا الكلام ده كلو بيعتمد بشكل أساس ورئيس علي ماذا نعني بثورة..؟؟
وهل نستصحب في تعريف الثورة أثرها العالمي الملموس ولاّ ما شرط..؟؟
وهل يُشترط أن تكون الثورة بمصاحبة قائد ملهِم، ولا تكفي فكرة التغيير كشرط، ومدي التغيير و..وو..
المهم يا زول نخليك تمشي لقدّام ونتابع.
أسئلتك هذه هي ما نبحث عن اجابات لها في ثنايا البوست، سأتحدث في المرة القادمة عن سقوط الباستيل من وجهة نظر مختلفة وأعتقد إنها جديدة، البوست هذا طبعا ليس سرد تاريخي لذا لن التزم ترتيب الاحداث في سياق تاريخي، بقدر ما احاول ان اقول فكرتي بشكل مرتب يساعدني انا نفسي على فهم افضل لها..

شكرا ليك كتير



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 05:44 AM   #[20]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

سلام شهاب
وشكراً للحفر المفيد
يقول مبدع سودانت... بجدلية الحركة والنظرية.. أي أن لا حركة مؤثرة في التاريخ خارج نظرية تقود خطاها... وأظن إن أفكار فولتير وروسو ومنتسيكو.. هي التي أبحرت بالثورة الفرنسية إلى شواطئ الديمقراطية رغم وجود طغاة داخل تاريخها مثل نابليون.

فقد حسم فولتير موقفه تجاه الطغيان والقوى المحركة له، حين قال: (أشنقوا آخر ملك بأمعاء آخر قسيس).


وقال روسو في عقد اجتماعي عام 1762م.. "ان الشعب الذي يخضع للقوانين يجب ان يكون هو واضعها، فالسلطة التشريعية ملك للشعب، و النواب ليسوا سوى موظفيه، و كل قرار لا يصادق عليه الشعب فهو لاغ".

اما منتسكيو فقد صرح عام 1748م.. انه يوجد في كل دولة ثلاث انواع من السلطات.. سلطة تشريعيه وتنفيذية وقضائية، فاذا اجتمعت في يد شخص واحد فلن تبقـى هناك حرية. واضاف ، كما هو الحال في كل بلد حر، فان كل شخص يعتبر نفسه حرا يجب ان يحكم نفسه بنفسه، و ينبغي ان تكون السلطة في يد الشعب ككل.


ما دفعني لهذه الاستطالة، وأرجو أن تسامحني عليها... هو أن الإسلام فرض نظرية ديمقراطية حوت كل ما نادى به فلاسفة الثورة الفرنسية وزيادة.. وقد بشر بهذه النظرية كثيراً من الباحثين في تاريخنا الحديث.. فقد تناولها كل من محمد فريد وجدي، والأفغاني، والشيخ محمد عبده، والكثيريين من من انسلخوا عن الفكر الفاشي لتنظيم للإخوان المسلمين.

هذا وقد وصل البعض منهم إلى درجة تخوين، وتجريم، وتكفير الفكر الفاشي ككل... وقد ذكر مبدع سودانت الذي أفردت له بوست كامل في سودانيات... نظرية أسماها نظرية الشورى تقول: (.. ما أن يدخل إثنان في نقاش جاد وحر.. إلا وتنزلت عليهم أفكار لم تكن في ذهن إي منهما حين التقائهم).. الشيء الذي يجعل الطغيان - الذي يكبت حرية الأخذ والرد - خيانة للأمة والوطن.

والآن السؤال: لم لم يتقبل الوعي المسلم بعد الاستعمار نظرية الإسلام الديمقراطية.. وعمل تحت ستار التحريف للدين على محاربتها بالدين نفسه.

تفاصيل ديمقراطية الإسلام والوطنية تجدها في هذا الرابط:
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=17017



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 01-06-2011 الساعة 07:36 AM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 06:13 AM   #[21]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
ما دفعني لهذه الاستطالة، وأرجو أن تسامحني عليها... هو أن الإسلام فرض نظرية ديمقراطية حوت كل ما نادى به فلاسفة الثورة الفرنسية وزيادة

الرضي
الرضي سلامات
ما داير ألخبط لشهاب البوست دا، لكن كلامك بتاع انو الاسلام فرض نظرية تحتوي على كل ما نادى به فلاسفة الثورة الفرنسية، كلام ساكت، لانو قوانين الإسلام من السماء و روسو الانت إستدليت بيهو دا بقول:
اقتباس:
روسو في عقد اجتماعي عام 1762م.. ان الشعب الذي يخضع للقوانين يجب ان يكون هو واضعها،
الرضي



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 07:20 AM   #[22]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس
الرضي سلامات
ما داير ألخبط لشهاب البوست دا، لكن كلامك بتاع انو الاسلام فرض نظرية تحتوي على كل ما نادى به فلاسفة الثورة الفرنسية، كلام ساكت، لانو قوانين الإسلام من السماء و روسو الانت إستدليت بيهو دا بقول: "ان الشعب الذي يخضع للقوانين يجب ان يكون هو واضعها

تحياتي بابكر
وأشكر لك إتاحة الفرصة لعرض فكرة مبدع سودانت حول كذب ودجل من يقول بسماوية التشريع في الإسلام من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم.. ويقول بالحرف الواحد:


"قال تعالى فارضاً منهج الإسلام السياسي من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم: [[وأمرهم شورى بينهم]].. وتعني إمارتهم شورى بينهم... ولم يقل "وأمرهم تطبيق سياسة شرعية أو تطبيق شريعة بينهم"]]".. فأنظر معي أخي المسلم هل هناك أي شرط في (شورى المسلمين) التي فرضتها الآية آلية لإدارة شأن الأمة - من بعد الرسالة - أي شرط أو قيد أو ثوابت من تطبيق شريعة أو قوانين أو سياسة شرعية... فقط تشاوروا وقرروا.. فهل نريد ديمقراطية أوضح من هذه.


ثم يواصل فيقول: ".. (تطبيق الشريعة) مصطلح باطل قال به الخوارج والطغاة ليطئوا أعناق المسلمين دون وجه حق وإفتراء على الله الكذب.... حيث قال الله سبحانه وتعالى في شأن الحكم والإمارة الإسلامية (بشرعية مشرعة) منتخبة من قبل المسلمين بالشورى.. وليس (شريعة برسم التنفيذ).. كما قال ويقول الخوارج المارقون.. فلا تكن للخائنين خصيماً أخي المسلم وتنشر فسادهم."

وتجد في هذا الرابط أدلة تفويض المسلمين بسلطة إمارتهم:
http://www.sudanyat.org/vb/showpost.php?p=298238&postcount=2



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 01-06-2011 الساعة 07:28 AM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 09:17 AM   #[23]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي الباستيل

((يجب ان يقال ان الباستيل لم يسقط، ولكنه سلم بعد ناءت به ذنوبه ولم يعد قادر على حمل المزيد))

((مع الصباح أستولت على باريس فكرة، ورأى الجميع نفس الضياء، في كل نفس ضياء وفي كل قلب صوت يقول: قم سوف تستولي على الباستيل، كان ذلك شيئا جنونيا ومن الغريب ان يقال، ومع ذلك فقد آمن به الناس وقد تحقق))

((كذلك حملوا معهم المفاتيح المفاتيح البشعة الغليظة التي أصدأتها القرون، وأثقلتها آلام البشر، انتهت هذه المفاتيح الي يد سجين سابق سلمها للجمعية الوطنية، التي وضعتها في ذات الدولاب الذي يحوي قوانين الثورة، وانتهت ادوات الطغاة محفوظة في ذات المكان مع القوانين التي حطمت الطغيان))
الثورة الفرنسية – ميشيليه
-------


(( قلعة الباستيل لم تبنى لتكون سجناً، بل بنيت للدفاع عن باريس ضد العدوان الخارجي، ولكن عبقرية التسلط وحدها هي التي حولت سلاح الفرنسيين للدفاع عن اعدائهم لتجعله سيفا مسلطا على رقابهم، فبدلا من ان يكون رمزا يفخر به الفرنسيون ويضعونه في عملاتهم صار بعبعا مخيفا يرمز لكل ما هو بشع في نفوس البشر))

((واحدة من أبشع الات التعذيب في الباستيل كانت الاقفاص الضيقة جدا والتي لا تسمح بشيء سوى الوقوف فيها، أضافها اليه الملك لويس الحادي عشر بإيعاز من اسقف فارادان الذي كان منهمكا في تنفيذ اوامر الرب وتطهير فرنسا من البروتستانت بقتلهم وتعذيبهم، ولكن سخرية الاقدار جعلت اسقف فارادان يسجن في الباستيل ويعذب في ذات الاقفاص التي إختراعها بعد أن اتهم بالتآمر على الملك))

بتصرف عن لويس عوض، مقالة نشرت في جريدة الاهرام سنة 1989
---

في منتصف النهار كان المشهد كالآتي: الثوار ومعظمهم من المهنيين الفقراء الذين يقطنون ضاحية سان انطوان مع فصيلتان لا يتجاوز عددهم الثلاثين رجلا من الجنود الفرنسيين و مليشيا المدينة التي شكلتها برجوازية باريس، يحاصرون قلعة الباستيل ويتلقون بصدور عارية الرصاص الذي يطلقه عليهم حراس السجن، وحراس السجن هؤلاء خليط من الجنود الفرنسيين العاديين والحرس السويسري البابوي بملابسهم الزاهية وإنضباطهم العالي، الجنود الفرنسيون يتبعون للملك اما الحرس السويسري فيتبعون لأسقف فرنسا الذي يتبع لقداسة البابا شخصيا... تحالف الدين والسياسة لحماية مصالح دنيوية بحتة، فالمؤسسة الكنسية كانت تملك خمس اراضي فرنسا مشكلة الاقطاعي الاول في البلاد، تملك الاراضي طبعا بما عليهما من ناس وحيوانات، وتملك أفئدة بقية الشعب او هكذا تظن... اما الملك لويس السادس عشر فقد كان واجهة طبقة النبلاء، يخدم مصالحهم ويرعى اقطاعياتهم ويرضخ للكنيسة الضامن الاول لحقه الالهي في الحكم..

قتل حراس السجن من الثوار ثلاثة و ثمانين رجلا، وجرحوا ثمانية وثمانين ولكن لا يلوح في الافق اي تراجع من جانب الثوار، وبدأ صبر المدافعين ينفذ مع تضييق الخناق عليهم شيئا شيئا، ويبدوا إنه في لحظة ما وصل الجميع لقناعة انهم ميتين لا محالة..

لا أظن ان صمود الثوار حول السجن كان ممكناً لولا ان اي واحد فيهم يعلم انه جثة متحركة، في تناقض يرغب في حله بأي طريقة، إما ان يحطم الطغيان فيولد ويدخل الي الحياة من أبوابها او تستقر رصاصة في رأسه فيصبح جثة هامدة عادية مثله ومثل جثث رفاقه الثمانين التي تكومت امامه، الثائر الصامد حول الباستيل كان يبحث عن الانتماء بشكله المطلق، الانتماء للحياة او الموت ...

(الجميع ميتون لا محالة)

(الحرس السويسري البابوي هم أكثر من ولغ في دم الفرنسيين، فهم بحمايتهم للملك يحمون الكاثوليكية في فرنسا، فينالون رضا الرب ويعصمون أنفسهم من دخول النار، كما اخبرهم اسقف باريس، وقرأ لهم من الكتاب المقدس ما يعضد كلامه)

استعطف الجنود الفرنسيين الكوموندان دي لوني قائد السجن بأن يوقف هذه المذبحة الآن، كان هذا عند الساعة الرابعة عصرا، فبأي حال من الاحوال سيقتحم المهاجمون القلعة عاجلا ام آجلا، دي لوني قرر ان تأتي النهاية على يديه، فأخذ مشعلا وأتجه الي مخزن البارود، سيشعل النار في 135 برميل بارود هو كل مخزون سلاح المدفعية الملكي، سينسف الانفجار القلعة بكاملها وستسحق الاحجار المتساقطة الثوار وضاحية سان انطوان وربما ثلث باريس، هكذا فكر، وهذه هي الطريقة التي اختارها لموته... ولكن طريقة موته تلك تقاطعت مع طريقة موت اخرى أكثر نبلا ورحمة، أختارها جنديان من الحرس السويسري كانا يحرسان المخزن، منعه الجنديان من بلوغ المخزن بتهديد السلاح، "دعهم هم يقلتوننا" هكذا قال ضابط الحرس السويسري لقائده، حاول دي لوني الانتحار عن طريق طعن نفسه بسكين ولكنهما انتزعاها منه، وطلبا منه كتابة ورقة يطلب فيها الاستسلام...

مُررت ورقة دي لوني للمهاجمين، وبعد مفاوضات قليلة وعده كل هولان وإيلي بضمان حياته مقابل الإستسلام، وفي عصر ذلك اليوم دخل الثوار الباستيل، ورغم كل الحنق والغضب لم يقتل سوى جندي واحد لحظة الاقتحام، والجميع كان يبحث عن الحرس السويسري الذين خرجوا من السجن بهدوء ونجوا من مذبحة كانت حتمية بسبب ملابسهم الزاهية، حيث ظنهم المهاجمين من الخدم الفقراء مثلهم..

ولكن الحنق انفجر لاحقا، حين انضمت مجموعات من الناس من ضواحي باريس الي الثوار وهم عائدون من الباستيل ومعهم الاسرى، فعبروا عن خيبة املهم في عدم المشاركة في تحدي الموت بصدور عارية بقتل الاسرى !!

بدأ الثوار في قتل الاسرى، وأنتابت حمى ضرب الجنود الاسرى حتى الموت الجميع، عدا هولان الذي تمسك بوعده لأسيره دي لوني حتى على بعد خطوات من ميدان جريف، وهناك حاصرته الجموع التي لم تكن تعلم عن دي لوني شيئا سوى انه حاسر الرأس، فأخذ هولان غطاء رأسه ووضعه على دي لوني وصار يتلقى الضربات بدلا عنه، ولكن بعد قليل أكتشفت الجموع الثائرة الخدعة، وكان بينهم نساء هن زوجات من قتلوا عند حصار الباستيل كانت واحدة منهن تصرخ بجنون طالبة سكين...

دافع هولان عن وعده ولكن لا توجد قوة في الارض قادرة على ايقاف الجموع الثائرة، فسقط ارضا وهو يناضل بصعوبة كي ينهض، وحين استطاع رفع عينيه من الارض، كان اول منظر يراه هو رأس دي لوني معلقا على حربة...

أواصل..



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 09:24 AM   #[24]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

الاخوان الرضي وبابكر عباس...
تحياتي ووافر الاحترام
حواركما هذا من صلب مادة البوست ولن يحرفه عن مساره، بل سيفيد كثيرا في توضيح الفكرة، وهي إن الانسانية تعبر عن نفسها في قوالب مختلفة، ومن ضمنها الدين، وكل ما نريده هو فهم التعبير السليم عن القيم الانسانية التي تسمو بنا، سواء ان كان في الدين، او الفلسفة او العلم..

شكرا جزيلا لكما.



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 09:37 AM   #[25]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
فقط تشاوروا وقرروا.. فهل نريد ديمقراطية أوضح من هذه
الرضي
قلتا كدا يا شهاب؟
طيب يا الرضي فهمنا انو أمرهم و قرارتم شورى بينهم.
مرجعيتم شنو؟
يعني الشورى الحرة البتقول عليها دي ممكن تسمح بفتح بارات و تسمح بزواج المثليين؟



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 10:12 AM   #[26]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

سلامات يا شهاب
و سلام و سلام يا رضي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي مشاهدة المشاركة
[COLOR=navy]سلام وقد ذكر مبدع سودانت الذي أفردت له بوست كامل في سودانيات... نظرية أسماها نظرية الشورى تقول: (.. ما أن يدخل إثنان في نقاش جاد وحر.. إلا وتنزلت عليهم أفكار لم تكن في ذهن إي منهما حين التقائهم).. الشيء الذي يجعل الطغيان - الذي يكبت حرية الأخذ والرد - خيانة للأمة والوطن.
كلام بديع جداً جدن
و بقولوا - ايضاً - البخوض حوار و يطلع منو بنفس رأيو ... ما كان جاد، و لا مخلص فيو ..
رواه قيقا راوي و اضاف ...
مع شك كبير في ديمقراطية طريقة تفكيرو .. و تحررو من ربقة الايدلوجيا و الجمود، و الافكار المعلبة، الجاهزة.




-------

ممكن سؤال يا رضي، رضي الله عنك و عنا اجمعين؟
كررت عبارة " مبدع سودانت " .. منو هو دا؟
معليش اخوك جديد و متابعتو على قدر حالو او بما يسمح الزمن المشحتف دا.



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2011, 10:24 AM   #[27]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
قلتا كدا يا شهاب؟
طيب يا الرضي فهمنا انو أمرهم و قرارتم شورى بينهم.
مرجعيتم شنو؟
يعني الشورى الحرة البتقول عليها دي ممكن تسمح بفتح بارات و تسمح بزواج المثليين؟
سلامات بابكر
أسمح لي اجاوب على سؤالك من وجهة نظر تانية غير التي يدافع عنها الاخ الرضي..
سؤالك التوريطي هذا هو الدليل الاول على ان التسلط هو فقدان ثقة في الاساس وعدم إيمان بالشعارات التي يقولها الشموليون انفسهم..
مثلا في بلد كالسودان، يدين غالبية اهله بالإسلام الذي يحرم الممارسات التي ذكرتها اعلاه، بغض النظر عن إذا ما كان هناك قانون يبيح هذه المحرمات أم لا.. يعني المسلم مطالب كفرد حتى وإن كان مقيم في بلد غالبيته ليسو مسلمين، مطالب بأن لا يسلك هذا السلوك، ومبرر المطالبين بتطبيق الشريعة هو ان غالبية اهل البلد مسلمين، فإذا كنت حقا مسلما وواثق من قدرة تعاليم دينك وحدها على كبح جماح نفسك، فستنعكس تلك الثقة مباشرة على غيرك من المسلمين، لان الانسان لا يعتقد ان الاخرين غير قادرين على فعل اشياء بعينها الا اذا كان هو نفسه غير قادر فعلها، او كان مغرورا احمقا يظن نفسه سوبر والاخرين مجرد دمى يستطيع التلاعب بهم..

هذا مبرر غريب للتسلط على رقاب الناس، فإذا كنت واثقا حقا - والخطاب للحاكم هنا - إن غالبية اهل البلد من المسلمين، وأنهم يريدون هذه الاحكام لأنها تلبي طموحاتهم، فما الذي يخيفك من الديموقراطية؟ أليس الاسلام واضح بذاته لا يزيغ عن تعليماته إلا احمق؟ حسنا إطلق الحريات واترك الناس يسخرون من الحمقى ومن أفكارهم.. فرصة اتت الي قدميك لتبيين مدى خطل افكرا العلمانيين ومن شايعهم من دعاة الدولة المدنية والديموقراطية، فهم حمقى ليس الا ولن يشكلوا خطرا على بلد غالبيته من المسلمين ولن يستطيعوا تمرير اي قانون يبيح الاشياء اعلاه..
إن الاسئلة التي طرحتها والمخاوف التي تنتابك هي إنعكاس لعدم الثقة في النفس الذي يصاحب اي دوغما، ترفع شعار اللاعقلانية..



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-06-2011, 04:17 AM   #[29]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
والي بابكر عباس لتركي في حالي الي الآن..
شهاب
ما تطامنلو، أصلو بعمل ليك كدا في البداية، نظام تعمل فيها ميّت للدب، وهُبَّاااا.. تنقض

كتابة جميلة، خليتني أشوف منظر هؤلاء الناس التابعين للكنيسة وهم يقاتلون الكثير من علمانية اليوم، ورأسمال اليوم، وهو المشهد ذاته المنحوت من إقطاع الأمس!؟
حكاية عجيبة، مش؟ كأنما الزمن لم يتحرّك إلى أي مكان، رُغم أنَّك تُريد أن تقول بـ"بَشْرَنَةَ" النضال أكثر، وعوفان النفس البشرية للقتل وللدم البشري.
طيّب، هل البوسنة والهرسك في الحسبة؟
دارفور ورواندا؟
أو في ماذا تختلف الثورة عن النزاع؟
ومن هم صنّاع النزاع ومن هم صنّاع الثورة؟
وهل تقدّمت البشرية بخصوص الثورة ولم تتقدّم بخصوص النزاع مثلاً؟
الذي تفعله أوروبا الآن وأمريكا والغرب بوجه عام، في العراق والصومال وأفغانستان... إلخ
أين نضعه؟
فالموت فيه يصنع من خلال شركات موت، مثل (بلاك ووتر)، وبالآلاف ولا يهمها أي شيء.
وذلك الجندي التابع لكنيسة القرون الوسطى معه شرف وتقوى أكثر مما هو مع علمانيي اليوم، ممَّن لا يهمهم ولو ذرة شرف لهذا الصراع.
بل هم صنّاع وزعماء صراع اليوم، الذي هو لا أخلاقي بأبعد مما كان بوسع الجندي الفرنسي والجندي الذي تدفعه الكنيسة أن يبلغاه، وحسناً أن حكيت بنفسك عن أولئك الجنود الذين منعوا بقوة السلاح تفجير الجميع.
يعني برضو يا شهاب، كانت الدنيا فيها شعر وشعراء، اليوم الحبّة ما فيها.
ردّدتُ دائماً أنّ الشاعر هو ذلك الإيمان الكبير، والحقيقي، الذي فقدته الدنيا، لذلك فهي بهذه البشاعة.
الرجل الذي أمّن ضابط السجن على حياته لدرجة أن يرتدي هيئته ويحتمل أن يموت بدلاً عنه، مثل هذا الشخص انقرض في يوم الناس هذا، أو في سبيله إلى الانقراض بأحسن الأحوال.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-06-2011, 05:22 AM   #[30]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار الاخوان الرضي وبابكر عباس...
تحياتي ووافر الاحترام
حواركما هذا من صلب مادة البوست ولن يحرفه عن مساره، بل سيفيد كثيرا في توضيح الفكرة، وهي إن الانسانية تعبر عن نفسها في قوالب مختلفة، ومن ضمنها الدين، وكل ما نريده هو فهم التعبير السليم عن القيم الانسانية التي تسمو بنا، سواء ان كان في الدين، او الفلسفة او العلم.
أخي شهاب
لك التحية والشكر على هذه الروح الطيبة التي تقبلت بها الدين مع العلم والفلسفة... فقد كنت أهدف إلى الوصول عبر مداخلتي إلى إيجاد وسيلة تجعل الإسلام مرتبطاً بتعاليمه ومفاهيمه كما الثورة الفرنسية... فانت حين تقول الثورة الفرنسية تخطر بأذهان الناس الديمقرطية وشعار الثورة الشهير (حرية.. إخاء.. مساواة).


أما إن قلت الإسلام فلا تخطر بأذهان الناس الأهداف التي أعلن عنها القرآن الكريم في الآية: ((وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَٱلأَغْلاَلَ ٱلَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ)) (الأعراف 157)... وإنما فقط بدر وأحد وحركة تاريخ الصحابة رضوان الله عليهم.


كل هذا حدث ويحدث.. رغماً عن أن الإسلام أمدنا بالآليات التي تحقق أهدافه التحررية التي أعلنها، وتحررنا من الطغيان بكافة أشكاله.


فقد حررنا الإسلام من الطغيان الغيبي والدجل والشعوذة.. وذلك بالتوحيد وقول الله سبحانه وتعالى: ((قُل لَّن يُصِيبَنَآ إِلاَّ مَا كَتَبَ ٱللَّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى ٱللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ ٱلْمُؤْمِنُونَ)).


وحررنا من الطغيان السياسي عبر تفويض سلطة إمارة وفتوى المسلمين للشعب المسلم يديرونها بالشورى بينهم.. وذلك بنص القرآن الكريم.


وحررنا من الخزي الاجتماعي بالعبادة والقيم.. قال تعالى: ((إِنَّ ٱلصَّلاَةَ تَنْهَىٰ عَنِ ٱلْفَحْشَآءِ وَٱلْمُنْكَرِ)) (العنكبوت 45) لاحظ حرف التأكيد (إن).


والآن السؤال كيف لنا بثورة قائمة على (تعاليم ومفاهيم) كما الثورة الفرنسية.. لا على الشعار الفاشي (آمن.. أطع.. حارب)... كما يردد السلفية والكيزان.



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 02-06-2011 الساعة 05:26 AM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 06:51 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.