هل يحتقر البعض هنا المرأة .. أتمنى أن أسمع إجابة

[Asma Abdel Halim]

بيان
أنا فى انتظار المكتبة

ام سهى
أنا فى السودان ناغمينى لو كنت فى الخرطوم

[ناصر يوسف]

[size=6]أحتاجك إمرأة تدفئني من صقيع النساء
فكل النساء دونك شتاء هباء [/si

[Asma Abdel Halim]

العزيزة أسماء ,,

آسفة لعدم إطلاعي على مساهمتك الا الان . ما زلت أشكو و إبنى من نزلة برد أبت ان تغادر (حماك الله).

أتطلع شوقا لقراءة ماسوف تكتبينه عن الmasculinity فى الاسافير السودانية . ووجهة نظري يا أسماء ان هذا الوضع جعل كثير من الاقلام النسائية الجادة تتردد فى الاسهام فى الاسافير السودانية خوفا من الجلد المعنوي و ما هو أخطر. لا أعتقد ان هذا ضعفا منهن ,, ولكن الكثير من النساء يفضلن ان يتحاورن بأشكال و أحكام تختلف عما هو الوضع الان فى منتدياتنا.

عزيزتى ندى
قبل سنوات عندما كان النقاش فى اللست سيرف كان كل متشدق أو متكسب أو صديق للسودان يجد مكانا بيننا على اللست السودانية وكنا من حين لآخر نتحمل وجود عنصرى أبيض فى ساحات السايبر السودانية. كان من بين الأراجوزات قزم ألمانى دائم الإحتقار للشماليين ولا ينسى أن يستعلى على الجنوبيين اللذين يظهر مولاتهم. على أى حال كنت شوكة فى جنب ذلك الألمانى وسلطت عليه لسانى كاشفة عنصريته وجهله. ولأنه كان يشبع رغبة البعض فى شتم الحكومة كانوا كثيرا ما يتجاوزون عن خلقه المريض.
فى مرة من المرات حار به الدليل فى الرد على فما كان منه إلا أن استقصى خبرى وعلم بأنى غير متزوجة وفرح فرحا عظيما إلى درجة أنه لم يتأكد من المسألة ولم يعرف تاريخ زواجى من عدمه وأتى الى اللستة فرحا ليعلن على الملأ نبأ عنوستى. الرجل يكره كل شئ.
لم يردعه أى إخطار طبعا من أصدقائه الرجال أنه لم يستقص الخبر جيدا وأنى لا انتمى لقبيلة العنوسة "المزعجة"
المهم يا ندى لم يزعجنى ذلك الألمانى القذر بقدر ما أزعجنى الهلع الذى أصاب قبيل الرجال السودانيين الذين ربما ظنوا أن تهمة العنوسة ستقضى على. أذكر أن الأخ مهدى طاهر كان الوحيد الذى رد عليه وألزمه باحترام الناس والنقاش. طبعا وصلتنى رسائل خاصة للتخفيف وكانت كلها مضحكة ومثيرة للدهشة إ ذ أن أصحابها ظنوا أنى فعلا عانس وأنى لابد وقعت فى حالة نفسية بطالة. حينذاك قررت أن أترك اللستة لان الألمانى القذر ليس وحده فى تقريره أن عقلى وتفكيرى رهائن لحالة اجتماعية تسمى العنوسة وأن هذه الحالة تستحق المواساة والعطف والتكرم على من ألمت بها الحالة بكلمات فى السر لا العلن. أما أصحاب اللستة فقد لزموا الصمت الجميل. وهانذا شامتة عليهم بانتقال عضويتهم للبوردات العربية التى تركت الألمانى القذر حائرا فى امرين أولهما مشاركة الجنوبيون فى الحكومى وثانيهما اللغة"المعتمدة " فى البوردات. ونسأل الله عز وجل أن تكون البوردات سبيل تنوير أو علاج لأخوتنا.
بالأمس القريب قرأت فى ٍسودانيزأونلاين ما أضحكنى وأبكانى وطبعا قررت عدم الإشارة للأمر حتى لا أتهم بقتل الموضوع الأصلى. واحتفظت بالمقولة لمقالى "تحت التشييد"

[محمد حسن العمدة]

[quote]الأخت ندى
كل الإحترام والتقدير للمرأة ولكن العمدة أراد الصيد فى الماء العكر بفرد بوست بهذا المعنى لخلق مزيد من المشاكل .
والأخت حنينة [/quote

يا نبيل ياخ العمدة ده طلع خلى ليك المنبر ده بحالو فبالله شوف ليك موضوع تاني غير العمدة ده هل الكراهية للعمدة تعطي الحق للاخرين لانتهاك حقوق البعض منا ؟؟ يبدو انك تتحكم فيك عقلية الطالب الذي جند واصر على رايه ان العبد عبد والمراة مراة ؟ او كما قالت الاخت - وعموما راي الطاب بكل قبحه افضل من مشاعية المراة التي تدعو لها الفلسفة الشيوعية واوعك تجي تقول ده كلام نسوان او كيزان بجيب ليك البيان الشيوعي ماركس انجلز


الاخت ندى بالنسبة لموضوع البوست وتعامل المجتمع الفوقي مع المراة ككائن وسلبها الكثير من حقوقها اقول ان المراة نفسها لها دور في ذلك واذكر على سبيل المثال تنازلها حتى على مستوى الحديث العادي - الونسة عن الحاق تاء التانيث نحو قول احداهن في ونسة - حقو الزول يقوم يعمل كذا - كثيرا ما الاحظ ان الاخوات يتنازلن بارادتهن عن تاء التانيث ومن المفترض ان تقول - حقو الزولة تعمل كذا - .
قرات في المداخلات ذكر واحدة من المتداخلات قول - الزول جاب اولادو - والشي بالشي يذكر

[بابكر مخير]

تعجبني وأحب المرأة المعتزة بذاتها، فخورة بانوثتها، شامخة بجمالها، كريمة بامومتها، صادقة في تعاملها واحبها اكثر لأنها أمي التي ولدتني وأختي التي سندتني وزوجي التي سترتني
اعظمك وأحترمك ولا ارضى ان يمسك النسيم ليجرحك ولا العطر ليفسد عنبرك
أحبك يا الكنداكة القوية ويا أم المسيح الكريمة ويا أمنة أم محمد سيد الخلق أجمعين ويا هاجر ويا ندي وبنت النيل وبنت البلد وبنت حواء
احزن لمن لا يعرفك كمعرفتي بك واسعد للذي مجدك
أعتز بنسبي للشيخ بابكر بدري وأبي وخالي يوسف ولقرابتي لبروفسر قاسم بدري، لأنهم جندو انفسهم لخدمتك، فانت الملكة ونحن خدامك وانت السيدة ونحن رهن بنانك

[ندي عبدالمنعم]

عذرا مكرر .. ما عارفة الحاصل فى سودانيات شنو

[ندي عبدالمنعم]

الاخوان الاعزاء :
بابكر مخير\ناصر يوسف \ محمد حسن العمدة\نبيل عبدالرحيم
و الاخت العزيزة : أسماء عبدالحليم

مشكورين لمفيد مساهماتكم ,, و آسفة جدا على تأخري فى الرد بسبب إنفلونزا حادة ألمت بي و بأبنى مازالت بقاياها توهن عظمي.

العزيزة أسماء عبدالحليم :

قرأت مداخلتك حول الرجل الالماني الرذيل ,, الذي يود ان يكون ملكيا أكثر من الملك (وما أكثر هؤلاء المرضى النفعيين هذه الايام) .

و كما تفضلت ,, الكثير من الرجال (او النساء) فى مجتمعنا يتعاطفون مع المرأة غير المتزوجة ,, ليس إحتراما لمبدأ حقها فى الزواج من عدمه ,, بل من باب العطف و الشفقة . و لست بالضرورة أهاجم هؤلاء الرجال و النساء ,, فهم ضحايا لقوانين مجتمعهم ,, و على الاقل لديهم إحساس بالمسئولية تجاه المحافظة على مشاعر النساء,, حتى و إن كان من باب الرثاء الذي هو فى غير مكانه.

و الحقيقة يا أسماء ,, مجتمعنا الذي تتراوح فيه المشاعر تجاه الانثى غير المتزوجة ما بين الرثاء و الازدراء .. ما زال يغض الطرف و لا يشعر بنفس مشاعر الرثاء تجاه الكثير من النساء المتزوجات اللاتى يتعرضن لاصناف من الهوان و العنف اللفظي و الجسدي ,, و يدير ظهره لمعظم النساء اللائي يتعرضن لمثل تلك الحياة التى تفقدها الكثير من الاحترام لنفسها. . و ما زال مجتمعنا يروج للزواج كنهاية سعيدة للمرأة ,, و يصمت عن سوء المعاملة و قلة القيمة التى تأتي فى كثير من الاحيان بعد هذا الزواج.

أذكر حادثة مرت بي تكشف عن سوء حال الكثير من المتزوجات ,, اللاتى من المفترض ان يكن تحت "كنف رجل" يوفر لهن الحماية و الحياة الكريمة .

ذهبت الى منزل صديقتى يوم زواجها كالعادة لتقديم المساعدة و كذلك للمشاركة و الدعم المعنوي. اذكر انني كنت أقوم بمساعدة والدة صديقتى بالمطبخ ,, حين دخل علينا زوجها -والد صديقتى- و قام بتعنيفها أمامي بسبب ان بعض الاطفال فى المنزال كانوا يقومون بفتح زجات البيبسي المعدة للحفل مما أسفر عن "نقصان" الكمية ,, و قال لها بغضب و لؤم شديدين "لو تاني جيت لقيت شافع فاتح ليهو قزازة بيبسي .. ح أكسر البرميل دة قزازة قزازة فى رأسك" .. طبعا يا أسماء ,, ذهلت حقيقة بما سمعته ,, هذا الرجل أهان زوجته شر إهانة أمامي أنا ,, البنت التى فى عمر إبنتها ,, و لم يراع حتى لوجودي معها فى تلك اللحظة .. لم أدر هل أختبئ تحت التربيزة ام أدخل داخل دولاب العدة من شدة خجلي و تأثري الشديدين للموقف المهين الذي وضعها فيه . و تلك المرأة المسكينة بالطبع لم تستطع ان تفتح فمها بكلمة واحدة .. لماذا؟؟ ,, لانها إذا تجرأت و فعلت ذلك ماذا سوف تكون النتيجة .. بحسبة بسيطة داخل عقلها و معرفتها بالمجتمع الذي حولها ,, ستتحول هي إلى مذنبة .. و بعد كم و عشرين سنة من تحمل أعباء الزواج ,, ستجد نفسها بلا معين مسئولة فى نظر أسرتها و مجتمعها عن "خراب بيتها" ,, يمارس أقرب الاقربين اليها الاقصاء الاجتماعي .. طبعا بحسب قوانين الاحوال الشخصية السودان ,, ستخرج هي من منزلها كالمطرودة ,,و لا أدري ما إذا كانت ستكون لها نفقة ام لا (طبعا عليها بالجري خلف المحاكم و التسول من أجل الحصول على نفقة ,, و إذا كان جميع أطفالها قد تجاوزوا التسع سنين ,, ربما لا تؤول لها نفقة و لا حتى حضانة) ,, وهي بالطبع تزوجت صغيرة ,, لم تكمل تعليمها و لم تعمل فى حياتها ,, وليس لها ورث يذكر من أبيها يمكن ان يحميها من الفاقة فى خريف عمرها ,, و ليس لديها أمل فى زواج آخر ,, ليس فقط بسبب الطلاق ,, و لكن وفقا للحسابات العمرية فى الزواج بمجتعنا التى تقول بأن المرأة غير قابلة للزواج -خاصة ما إذا كانت مطلقة و لها عدة أطفال- بعد تجاوز مرحلة عمرية محددة. و ما حدث لوالدة صديقتي ليس بشئ غير عادي او هو حادث منفرد ,, ولكنها لغة مجتمع كامل ,, مجتمع لا يستطيع ان يصدق بأن المرأة كائن حي ,, له مشاعر و حواس و كرامة مثلها مثل الرجل. مجتمع يغض الطرف عن هذه الاهانة ,, بل و يعتبر ان المرأة التى "تصبر" على سوء معاملة الزوج و إذلاله بأنها أمرأة "عاقلة" و "بت ناس" و "تحافظ على بيتها".. فلماذا لا يتجرأ الرجل الزوج على جلد زوجته بلسانه امام الجميع ,, فليس هناك أي رادع مادي او أخلاقي يجبره على إحترامها و إحترام كرامتها امام الجميع. وهذه القصة كما قلت ليست بقصة فريدة من نوعها او محصورة فى وسط إحتماعي محدد ,, فلدي - و اعتقد ان لدى الكثيرين ايضا- حكاوي و روايات عن إهانات صفيقة تتعرض لها الكثير من الزوجات على أيدي ازواجهن لاسباب تافهة مثل صندوق بيبسى او صينية شاي.

يدفع مجتمعنا النساء من سن صغيرة الى الزواج .. و يعتبر ان المرأة التى لا تسطيع الحصول (secure) على زوج هى إمرأة ناقصة و بها عيب . و بذلك يفرض على المرأة الزواج بالقهر (كما كان يتم سابقا ,, و بالتأكيد والدة صديقتى لم تتزوج عن تفاهم مسبق) ,, او بالقهر المعنوي ,,و ذلك بألصاق ألقاب تغتال إنسانية المرأة و تؤد مشاعرها.

كل تلك الالقاب و محاولة المجتمعات لتثبيت مفهوم ان المرأة لا تسوى شيئا دون رجل - وهذا مفهوم يتفق فيه الشرق و الغرب - ماهي الا محاولات لترويض النساء و قسرهن داخل مؤسسة الزواج -لا يهم ما تتعرض له المرأة داخل هذه المؤسسة- لكن مجرد تواجدهن خارج هذه المؤسسة أمر مزعج ,, تستحق بسببه المرأة -سواء كانت عازبة ام مطلقة- ان تتعرض لكل انواع الاقصاء الاجتماعي و الاقتصادي.

الرجل الالماني الذي تحدثت عنه أيضا لا يختلف ,, فظاهرة ال misogny او إحتقار المرأة و إزدراء أنوثتها لها أساس متين فى المجتمع الغربي منذ أن كانوا يرمون النساء بتهم مثل ممارسة الشعوذة و السحر ,, حتى يتثنى لهم كسر شوكة أي أمرأة تتحدى قوانين المجتمع و تخرج عن المصير المرسوم لها . و مازالت هناك الكثير من الممارسات التى تحاول السيطرة على المرأة معنويا و ماديا فى الغرب .

[ندي عبدالمنعم]

الاخ محمد حسن العمدة ,, سلامات و إحترام

لي زمن عايزة أعلق على مداخلتك و للاسف لم يسعفني الزمن و الطاقة لكتابته.

إسترعتني ملاحظتك عن فردريك إيجيلز و عن مناداته بمشاعية المرأة . و لانني لا أدعي بقراءة إنجيلز كاملا -بل مقتطفات منه- و لكنني لم أفهم أبدا انه قد دعى "لمشاعية" المرأة - الكلمة نفسها بترسخ لمفهوم المرأة كشئ قابل للاستخدام العام او الخصخصة ... و مافهمته من قراءة مقتطفات من كتابه :The Origin of The Family, Private Property, and the State
و إستعراضه لوضع المرأة و تطور مفهوم الاسرة عبر العصور القديمة إنتهاءا بال Monogamous Family حيث هناك إعتراف فقط بالزواج المبني على طرفين (الزوج\الزوجة). و لكن الاقتصار على شريك واحد تم تطبيقه بحرفيته على المرأة ,, بينما إستمر الرجل فى تعدد علاقاته خارج الزواج. و على حسب رأي أنجلز ان تقييد المرأة -دون الرجل- بزوج واحد كان نتيجة لان الرجل يريد ان يضمن ان الوريث الشرعي له (إبنه) من صلبه هو , وليس إبن رجل آخر (وهذا لا يتناقض مع حكمة تحريم الزنا فى الاسلام - أي إختلاط الانساب). و يقول أنجلز ,, ان هذا الزواج الاحادي -Monogamous- ليس فيه أختيار حقيقي ,, لان الرجل و المرأة غير متساويان فى المجتمع ,, فالمرأة مجبرة على الزواج من رجل لانها تسعى للامان الاقتصادي الذى لا تجده خارج هذه العلاقة لان مكانتها الاجتماعية و الاقتصادية متدنية ..و الرجل يريد الزواج من أمرأة يضمن عبرها حفظ نسله و كذلك ثروته. وقال أنجلز انه رغم إدعاء المجتمع تقديس الرباط الزوجي ..لواقع انه ,, بينما المرأة تخضع لقانون الاقتران بشريك واحد فقط ,, ما زال الرجل يتمتع بحقه فى تعدد العلاقات خارج هذا الزواج -عن طريق عشيقة او الدعارة- و المجتمع لا يرى فى ذلك عيبا ولا جرما ,, بل و أحيانا يكون مرغوبا فيه ,, بينما يمكن ان تدفع الزوجة ثمنا غاليا لخيانتها .و حسب رايه ان العلاقة الاحادية Monogamy يجب ان تبنى على الحب الحقيقي بين طرفين متساويي الحقوق و الواجبات ,, و ليس بدافع الحاجة الاقتصادية. و بذلك تتحقق وحدة الرجل و المرأة بحق دون إرغام من المجتمع.:

We are now approaching a social revolution in which the economic foundations of monogamy as they have existed hitherto will disappear just as surely as those of its complement-prostitution. Monogamy arose from the concentration of considerable wealth in the hands of a single individuals man-and from the need to bequeath this wealth to the children of that man and of no other. For this purpose, the monogamy of the woman was required, not that of the man, so this monogamy of the woman did not in any way interfere with open or concealed polygamy on the part of the man. But by transforming by far the greater portion, at any rate, of permanent, heritable wealth – the means of production – into social property, the coming social revolution will reduce to a minimum all this anxiety about bequeathing and inheriting. Having arisen from economic causes, will monogamy then disappear when these causes disappear?

One might answer, not without reason: far from disappearing, it will, on the contrary, be realized completely. For with the transformation of the means of production into social property there will disappear also wage-labor, the proletariat, and therefore the necessity for a certain – statistically calculable – number of women to surrender themselves for money. Prostitution disappears; monogamy, instead of collapsing, at last becomes a reality – also for men.

يجب ان نذكر هنا ان تحليل إنجيلز التاريخي مبني على المجتمع الذي تربى فيه و خبره (المجتمع الاوربي) . و لكن هذا فى رأي لا يعنى ان ماذكره أنجيلز عن وضع المرأة و الزواج لا ينطبق فى كثير من جوانبه على مجتمعاتنا الشرقية -او الجنوبية إن شئت. فمجتمعنا السوداني يفضح -بكل فظاظة - منطقه فى الزواج ,, فهو يطلق لقب "بائرة" على غير المتزوجة .. و بائرة بالعربي كما نعلم تطلق على البضاعة ة التى لا تجد من يشتريها .. يعني بالعربي كدة- او السوداني- المرأة "سلعة" من تتزوج هي غير بائرة ووجدت من يشتريها ,, و من لم تتزوج هي بائرة.
و ايضا هناك تشابه بين المجتمع الاوربي -الذي تحدث عنه إنجيلز - و مجتمعنا فى تجريمه للمرأة و معاقبتها بقسوة (تصل لحد القتل) لفعل الخيانة الزوجية ,, بينما يغض الطرف بصورة مستمرة عن "خيانة" الرجل - الحقيقة ان المجتمع لا يسميها حتى خيانة- و إقامته لعلاقات خارج إطار هذا الزواج. و للاسف كلنا نقع ضحية تلك الافكار "المستنير" منا و "الظلامي" - على حسب تعبير سكان القرية المجاورة
و المضحك المبكي انه في بعض الرجال "مستنيرين" كتار كان عندهم مصلحة vested interest فى تأويل كلام أنجيلز ليخدم مصلحتهم الذكورية الانانية ,, فكانوا يتملصون من العلاقات التى تربطهم بشريكاتهم بزعم ان المجتمع الشيوعي الحقيقي لا يؤمن بالعلاقات الاحادية فالكل -رجالا و نساءا- عليهم ان يحبوا بعضهم.. شفت جنس لوي عنق الحقائق دي ؟؟ .. و فهموا انهم يقيمون الشيوعية بتعدد العلاقات و ترك زميلاتهم - بعد توريطهن - وهن فى حيص بيص. و لكنى لا أعمم بالطبع ,, و سوء قراءة هؤلاء الاشخاص لما عناه فردريك أنجلز كان مجرد موقف ذكوري أنتهازي واعي ,, وهو ما أنتقده أنجليز بالاساس.

غايتو لو عاوز ممكن تفتح بوست كامل عن فردريك إنجيلزو ملاحظتي المتواضعة دي عايزة أغذيها برأي متخصصات\متخصصين فى هذا الموضوع.

ولك الشكر على إثارتك لهذه النقطة.[/

[الجيلى أحمد]

كتب محمد العمدة

وعموما راي الطاب بكل قبحه افضل من مشاعية المراة التي تدعو لها الفلسفة الشيوعية

تجى يامحمد تشرح كلامك دا وتدلل عليهو..
من تظن نفسك تخاطب..??
جوقة من الجهلاء والأميين...!!


دللنا من قبل على إسلوبك الاأخلاقى فى إدارة صراعاتك
الأمر الذى حذا بك لنفض يدك عن هذا المكان رغم نداءتنا لك
بالعودة ومقارعة الحجه بالحجه,
هاأنت تعود لتزيد على ذلك خصلة جديدة
(الكذب والتلفيق)
وهذه المره سأوصلك لحد الباب , ولن أتركك حتى تثبت ماكتبته
أو تعتزر عنه بشكل بائن..

لمن تظن نفسك تكتب يامحمد..??

[الجيلى أحمد]

فى إنتظار محمد العمده

[نبيل عبد الرحيم]

يا نبيل ياخ العمدة ده طلع خلى ليك المنبر ده بحالو فبالله شوف ليك موضوع تاني غير العمدة ده هل الكراهية للعمدة تعطي الحق للاخرين لانتهاك حقوق البعض منا ؟؟ يبدو انك تتحكم فيك عقلية الطالب الذي جند واصر على رايه ان العبد عبد والمراة مراة ؟ او كما قالت الاخت - وعموما راي الطاب بكل قبحه افضل من مشاعية المراة التي تدعو لها الفلسفة الشيوعية واوعك تجي تقول ده كلام نسوان او كيزان بجيب ليك البيان الشيوعي ماركس انجلز

ياعمدة
أحترم عقلية من يقارعك الحجه ولكن كعادتك دائما تتهرب وتتصنع إنك الضحيه وما تصدق تلقى موضوع وتحشر فيه الشيوعيين ! هو أنت عندك عفريت أسمه الشيوعيين؟؟؟؟؟؟؟ سواء هنا أو فى الأون لاين ألا يكفى الألفاظ الجارحه التى صوبتها تجاه الشيوعين فى الأون لاين ألم تشفى غليلك بعد ؟! كأنك مبرمج (.يوجد لينك فى نهاية المقاله)
وكرهك على كل ما هو شيوعى مستغرب من أحد يمثل حزب الأمة لأنه لا يوجد صراع فى الوقت الحالى بين الحزبين وأنا عن نفسى أحترم حزب الأمة لأنه يمثل قطاع كبير من الشعب السودانى وأحترم أيضا باقى الأحزاب السياسيه حتى وإن أختلفت معها سياسيا .
عارف الكيزان ما بيعملوا كده

وبعدين ياعمدة لا يوجد أحد يكرهك سواء العمدة فقط لأنك أنت الذى يسىء لنفسه ولحزبه وأظن يا عمده إنك عدو نفسك لأنك تتلذذ بذلك .
وأنا أيضا منتظر شرح عبارتك أو نظريتك الجديده التى أتحفتنى بها هل نسميها العمدوية .
وأتمنى وجودك هنا وليس الإنسحاب ولكن يجب عليك إحترام عقلية من يجادلك حتى إذا كنت تختلف معه فكريا والمقارعة بالحجه وليس الإساءات .
وتذهب تقول هناك أنا أنتصرت عليهم!
مرحبا للنقاش الهادف وإذا ألتزمت بذلك أتمسك بوجودك ونحن فى النهاية نختلف كما هو الحال داخل الأسرة الواحده وكل منا يعتقد أنه الأصح وهذا شئ أعتبره صحى ولكن الأهم أنه لا يوجد خائن بيننا وجميعا نبغى العزه لوطنا العزيز .

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1168908945

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1171675794

[صلاح الحاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندي عبدالمنعم

ا


ذهبت الى منزل صديقتى يوم زواجها كالعادة لتقديم المساعدة و كذلك للمشاركة و الدعم المعنوي. اذكر انني كنت أقوم بمساعدة والدة صديقتى بالمطبخ ,, حين دخل علينا زوجها -والد صديقتى- و قام بتعنيفها أمامي بسبب ان بعض الاطفال فى المنزال كانوا يقومون بفتح زجات البيبسي المعدة للحفل مما أسفر عن "نقصان" الكمية ,, و قال لها بغضب و لؤم شديدين "لو تاني جيت لقيت شافع فاتح ليهو قزازة بيبسي .. ح أكسر البرميل دة قزازة قزازة فى رأسك" .. طبعا يا أسماء ,, ذهلت حقيقة بما سمعته ,, هذا الرجل أهان زوجته شر إهانة أمامي أنا ,, البنت التى فى عمر إبنتها ,, .

الاخت/ الابنة المحترمة

اليس غريبا ان يقوم رجل باهانة زوجته يوم زفاف ابنته
وهو يدرك انها ستغادر الى بيت رجل اخر ومن الممكن
ان تتعرض لما تتعرض له زوجته من اهانات .. وغيرها

غالب الظن ان هذا الموقف له ما قبله بين الزوجين ..
وان الامر في هذا الموقف تحديدا لا يتعلق باهانة المرأة
من حيث هى امرأة والا من يقبل ذلك على زوجته حتما
سيقبله على ابنته وامه واخته .. وهذا ما لا يمكن تصور
حدوثه من اب يخاف على بناته كما يخشى عل ابنائه..


ولك التحية والتقدير

[Asma Abdel Halim]

الأخ صلاح
سلام
قلت

غالب الظن ان هذا الموقف له ما قبله بين الزوجين ..

أطلق عنان خيالك وتخيل أى موقف "ارتكبته" هذه الزوجة يمكن أن يبرر إهانتها وتهديدها بالعنف أمام الناس فى مناسبة زواج ابنتها.
البحث عن تبرير للعنف اللفظى والجسمانى من أهم أسباب انتشار العنف.

والا من يقبل ذلك على زوجته حتما
سيقبله على ابنته وامه واخته .. وهذا ما لا يمكن تصور
حدوثه من اب يخاف على بناته كما يخشى عل ابنائه..

[ color=#9900 قبول الرجل بالعنف كمسألة عادية لا تستقيم المرأة إلابممارسته ضدها يجعله ممارسة مقبؤلة ضد النساء بلا فرق فى العلائق بينهن والرجل العنيف.][/color]

[صلاح الحاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Asma Abdel Halim

الأخ صلاح
سلام
قلت


أطلق عنان خيالك وتخيل أى موقف "ارتكبته" هذه الزوجة يمكن أن يبرر إهانتها وتهديدها بالعنف أمام الناس فى مناسبة زواج ابنتها.
البحث عن تبرير للعنف اللفظى والجسمانى من أهم أسباب انتشار العنف.



[ color=#9900 .][/color]

الأخت الفاضلة اسماء

حقيقة ليس للاهانة ما يبررها سواء للرجل أو المرأة ... (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً)
وبالتالي فانا لا ابحث عن تبرير.. ولكني عندما ذكرت إن هذا الموقف له ما قبله لم اقصد أن هذه المرأة قد أخطأت من قبل لذا من حق الزوج ان يهينها ويؤدبها ..

ولكنى توقعت من خلال الحدث أنها ليست المرة الأولى التي يتعامل فيها هذا الرجل مع زوجته بهذا الأسلوب .. وأظن من خلال هذا الموقف إن هذا هو أسلوب التعامل القائم بينهما...وان هذه المرأة بقصد أو بدون قصد قد بنت علاقتها مع زوجها على هذا الوضع وسمحت له ان يتعامل معها بهذا الأسلوب الغير محترم وبالتالي فان الاهانة التي لحقت بها جاءت نتيجة لهذه العلاقة الغير متوازنة بين الزوجين والتي قبلتها الزوجة واستمرأها الزوج (ومن يهن يسهل الهوان عليه) ولم تأت الاهانة من ناحية كونها امرأة فقط حتى يمكن الاستدلال بهذه الواقعة على الاضطهاد ضد المراة ..

اخيرا اتفق معك تماما بان البحث عن تبرير للعنف اللفظى والجسمانى من أهم أسباب انتشار العنف...ولكن الخلط بين العنف والاضهاد الواقع على المرأة كون انها امرأة تحديدا وبين الظلم الذى يقع عليها لاسباب اخرى يضر بقضيتها ولا يخدمها ..

ولك الشكر والتحية

[Asma Abdel Halim]

[size=5]شكرا على التوضيح يا صلاح وآسفة للفهم الغلط
عشان ما أفهمك غلط للمرة الثانية أرجو أن تشرح قولك

...ولكن الخلط بين العنف والاضهاد الواقع على المرأة كون انها امرأة تحديدا وبين الظلم الذى يقع عليها لاسباب اخرى يضر بقضيتها ولا يخدمها .. [/

size]