منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-04-2013, 06:58 AM   #[106]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
حديثك القدسي لا يهمني كثيرا ..انت لا تدري الكتاب المقدس
dispensationally
والرسول بولس استخدم جزء من النص وهذا امر ممارس في العهد الجديد نسبه لان الكاتب يود ان يظهر شئ معين وليس المعني الكامل وهذا الامر حسب النص المستخدم ..
لن ادخل معك في تفاصيل كثيره حتي لا اشتت الافكار ..
النص مكتوب وانا قلت في مكانين ( المسلم ممفتكر ان النص عير موجود لانه رائ الموضوع في موقع علي النت) ..لا تعتمد علي كلام الناس وادرس بنفسك ..في الغالب انا لا اضيع وقت مع ناقلي الجهل من النت ..
..
حتي اللحظه لم ارس ائ مسلم اعترف بخطاء محمد في القران حول المسيحيه في موضوع المسيح ولد الله .. اين الشفافيه ؟ ام انه الخوف من الاعتراف ..
كلما ادخل في نقاش مع المسلمين اري سعيهم الدؤب في تشتيت الموضوع الرئيسي وعدم الاجابه او محاوله الاستمرار في الهجوم علي المسيحيه من نواحي اخري هم جاهلين بيها ..
حتي اللحظه انا لم اوضح اخطاء القران الاخري عن المسيحيه و هي كفيله لتوضيح واثبات انسانيه القران خصوصا عندما يكون الحديث عن المسيحيه واليهوديه التي ايضا اخطاء القران في الحديث عنها ..
.
موضوع بكه لن اتطرق له لان هنالك رابط فيه اجابه شافيه في الموضوع ..
سؤالي لك ..
هل المسيح ولد الله في القران ؟
الاجابه نعم
هلي المسيح ولد الله في الكتاب المقدس ؟
الاجابه لا ..
اذن ! كاتب القران علي خطاء ..
متفق معاي او لا .
هذا موضعي الاساسي ...
وين النص دا في العهد القديم بولس قال كماهو مكتوب
جيب النص من العهد القديم

جايك لي موضوع ابن الله بعدين اكان الله هون



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-04-2013, 07:47 PM   #[107]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
في الغالب انا لا اضيع وقت مع ناقلي الجهل من النت
وانا في الغالب مابضيع وكتي مع الناس البقرو بي اضنيهم

في المشاركات رقم80 الى 88

جبت ليك صور من انجيل قديم مع نصوص كانت في الهامش وورد تنبيه علي انها

اضافة او تفسير اوغير موجودة في النسخ الاقدم والاصح

ومع ذلك اليوم هي جزء من الكتاب المقدس والنسخة حديثة(1930)

بالاضافة لترجمة للتوراة لا تتطابق مع النسخ الحالية برضو نسخة حديثة

النصوص والتفسيرات الفي الهامش هي الان جزء من الكتاب المقدس

دا ماعندو علاقة بالامانة العلمية او الترجمة

في المشاركة رقم 100

وضعت كتاب فيه اثبات تحريف الكتاب المقدس

اولا من كلام اباء الكنيسة

ثانيا من مورخي الكنيسة

ثالثا بالدليل المادي ومقارنة المخطوطات

THE GREEK NEW TESTAMENT- 4 Edition –
ISBN 3-438-05110-93-438-05113-3 with Dictionary

اللي شارك في كتابة هوامشه نخبة من علماء المسيحية والمخطوطات واللغة اليونانية منهم

Barbara Aland , Kurt Aland , Johannes Karavidpoulos,
Carlo M.Martini, and Bruce M. Metzger

بالتعاون مع المعهد المتخصص في دراسة مخطوطات العهد الجديد

Institute for New Testament Textual
Research,Munster/Westphalia

والنسخة منشورة بواسطة اتحاد جمعيات الكتاب المقدس

DEUTSCHE BIBLE GESELLSCAFT
UNITED BIBLE SOCIETIES

ولاحظ الكتاب كله من مصادر مسيحية ومافيه اي استدلال من مصدر اسلامي

ممكن تراسل الناشر وتناقشو في موضوع المخطوطات والتحريف

Deutsch Bibelgesellschaft
P.O.Box 810340
D-70520 Stuttgart

او ممكن تخش على عناوين المصادر (المنتديات) موجودة والمواضيع دي من ضمن المواضيع المثبتة

وابدا بي موقع دكتور وديع لانو شايفو حاسي بي فراغ وبشتكي من انو الصفحات

المسيحية في الفيس بوك بتتهرب منو واجدع لينا لنك بي جاي نتابع فيه الحوار

بعدين مر علي الكنيسة دي شايفة برضو ناشرة كلام عن انو في بشارة بالاسلام في الكتاب

المقدس

Seventh-day Adventist Church






















------------------------------
حاول تتعلم ماتسئ للناس

انا ما راجع هنا تاني



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-04-2013, 08:14 PM   #[108]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله مشاهدة المشاركة


وانا في الغالب مابضيع وكتي مع الناس البقرو بي اضنيهم

في المشاركات رقم80 الى 88

جبت ليك صور من انجيل قديم مع نصوص كانت في الهامش وورد تنبيه علي انها

اضافة او تفسير اوغير موجودة في النسخ الاقدم والاصح

ومع ذلك اليوم هي جزء من الكتاب المقدس والنسخة حديثة(1930)

بالاضافة لترجمة للتوراة لا تتطابق مع النسخ الحالية برضو نسخة حديثة

النصوص والتفسيرات الفي الهامش هي الان جزء من الكتاب المقدس

دا ماعندو علاقة بالامانة العلمية او الترجمة

في المشاركة رقم 100

وضعت كتاب فيه اثبات تحريف الكتاب المقدس

اولا من كلام اباء الكنيسة

ثانيا من مورخي الكنيسة

ثالثا بالدليل المادي ومقارنة المخطوطات

THE GREEK NEW TESTAMENT- 4 Edition –
ISBN 3-438-05110-93-438-05113-3 with Dictionary

اللي شارك في كتابة هوامشه نخبة من علماء المسيحية والمخطوطات واللغة اليونانية منهم

Barbara Aland , Kurt Aland , Johannes Karavidpoulos,
Carlo M.Martini, and Bruce M. Metzger

بالتعاون مع المعهد المتخصص في دراسة مخطوطات العهد الجديد

Institute for New Testament Textual
Research,Munster/Westphalia

والنسخة منشورة بواسطة اتحاد جمعيات الكتاب المقدس

DEUTSCHE BIBLE GESELLSCAFT
UNITED BIBLE SOCIETIES

ولاحظ الكتاب كله من مصادر مسيحية ومافيه اي استدلال من مصدر اسلامي

ممكن تراسل الناشر وتناقشو في موضوع المخطوطات والتحريف

Deutsch Bibelgesellschaft
P.O.Box 810340
D-70520 Stuttgart

او ممكن تخش على عناوين المصادر (المنتديات) موجودة والمواضيع دي من ضمن المواضيع المثبتة

وابدا بي موقع دكتور وديع لانو شايفو حاسي بي فراغ وبشتكي من انو الصفحات

المسيحية في الفيس بوك بتتهرب منو واجدع لينا لنك بي جاي نتابع فيه الحوار

بعدين مر علي الكنيسة دي شايفة برضو ناشرة كلام عن انو في بشارة بالاسلام في الكتاب

المقدس

Seventh-day Adventist Church






















------------------------------
حاول تتعلم ماتسئ للناس

انا ما راجع هنا تاني
يا مجدي ..
الكتاب المقدس ليس محرف بل علي العكس هنالك شفافيه في مسائله النصوص والترجمات وهذه الشفافيه غير متوفره في الاسلام نسبه للارهاب والخ ..
انا اثبت ليم خطاء محمد ومن القران ومن نص واحد ولدي المزيد ..ما هو ردك في المسائله اليتيمه الوحيده التي اثرتها انا هنا ؟
ليس هنالك مسيحي سوف يقول لك ان الكتاب المقدس محرف والذي يقول هذا الكلام ليس بمسيحي ...المسيحي سوف يقول لك ما هو موجود وبين يدينا وبكل شفافيه ..انت غير باحث عن الشفافيه لانك تحاول مثل مسلمين كثيرين اثبات لنا ان الكتاب المقدس محرف وهذا كلام (جهله) وانا لا اخذه لانه بيطعن في الله نفسه ...
انا كتبت نص قراني هنا وابنت فيه خطاء محمد ومدي فهمه الخاطئ للمسيحيه ..انت موافق معاي ولا عايز تثبت لي ان الكتاب المقدس محرف ؟
انا عايز اعرف رائيك في جهل القران بالمسيحيه ..
قل لي او تجاهلني ..اما تكرارك لكلام ان الكتاب المقدس محرف ..فهذا اتهام لله نفسه وانا لا استطيع ان اغير رائيك في الموضوع ....



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-04-2013, 08:37 PM   #[109]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

واضيف ..الكلام المسيحي الذي نقلته هنا مكتوب اصلا لتبين الشفافيه المسيحه ولكنك كمسلم عايز تستخدم الكلام ضد المسيحيه ..انا عارف الاسلوب هذا..
..كل ترجمه للكتاب المقدس مترجمه من (مخطوطات وهي مجموعات) وهذه المخطوطات تم تداولها وهي كثيره وفيها دعم لتاريخيه المسيحيه ونقائها ..\
كم مخطوطه فيها سوره البقره او التغابن او الخ ؟ المخطوطات التي وجدت وجد فيها اختلافات عن قرانك العثماني اليوم ( مخطوطات صنعاء) ..ولا تنس حوادث حرق المصاحف ..
انت لا تدري كم عدد مخطوطاتك القرانيه لان في القران ليس هنالك هذه الدرجه من
no higher criticism of the Quran
انت ليس باحث عن هذه المعلومات الاكاديميه والشفافه من اجل الاستفاده ولكنك تبحث فيها لانك ظاني ان هذه المعلومات تهدد العقيده المسيحيه ..لا يا عزيزي بل علي العكس ..هذه المعلومات هي التي تجعل الملحد يؤمن بيسوع الذي تم صلبه وهذه حادثه تاريخيه حقيقيه ونفس الحادثه تم انكارها في القران (تصور) . هنالك مصادر تاريخيه فيها حادثه الصلب وهذه المصادر مكتوبه قبل (ميلاد) محمد ونشؤ الاسلام ..هذا موضوع اخر ..انت فقط اجبني في موضوع (ولد الله وعزيز ولد الله )
لماذا يصدق شخص العهد الجديد ويصدق حادثه الصلب ولا يصدق القران ؟
لان العهد الجديد كوثيقه (تاريحيه) افضل من القران ومصدر ثقه اكثر من كتابات فلاسفه ومؤرخين وكتاب عظماء لديهم كتابات ولكن ليس لديهم نفس عدد المخطوطات للكتابه الاصليه او قريبه من تاريخ الكتابه الاصليه ..فقط العهد الجديد لديه هذه القوه التاريخيه
والمخطوطات عددها ..
5,800 manuscripts
..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 06:51 AM   #[110]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
يا مجدي ..
الكتاب المقدس ليس محرف بل علي العكس هنالك شفافيه في مسائله النصوص والترجمات وهذه الشفافيه غير متوفره في الاسلام نسبه للارهاب والخ ..
انا اثبت ليم خطاء محمد ومن القران ومن نص واحد ولدي المزيد ..ما هو ردك في المسائله اليتيمه الوحيده التي اثرتها انا هنا ؟
ليس هنالك مسيحي سوف يقول لك ان الكتاب المقدس محرف والذي يقول هذا الكلام ليس بمسيحي ...المسيحي سوف يقول لك ما هو موجود وبين يدينا وبكل شفافيه ..انت غير باحث عن الشفافيه لانك تحاول مثل مسلمين كثيرين اثبات لنا ان الكتاب المقدس محرف وهذا كلام (جهله) وانا لا اخذه لانه بيطعن في الله نفسه ...
انا كتبت نص قراني هنا وابنت فيه خطاء محمد ومدي فهمه الخاطئ للمسيحيه ..انت موافق معاي ولا عايز تثبت لي ان الكتاب المقدس محرف ؟
انا عايز اعرف رائيك في جهل القران بالمسيحيه ..
قل لي او تجاهلني ..اما تكرارك لكلام ان الكتاب المقدس محرف ..فهذا اتهام لله نفسه وانا لا استطيع ان اغير رائيك في الموضوع ....

اذا كنت تقصد يامحب ان القران ذكر كلمة (ولد) وليست كلمة (ابن ) كما جاء في الاناجيل المسيحية ، فقد اجبتك عن هذا ، وبينت لك ان هذا دليل على صحة ودقة القران، وليست مطعنا فيه ، لان كلمة ولد حسب اللغة العربية تعني (الذرية ) من البنين والبنات ، والايات في القران جاءت على سبيل الانكار والتوبيخ لقولهم ان المسيح هو (ابن الله )

فادا ذكر الله تعالى واستنكر في كتابه ونفى ان يكون له (ابن) فقط ، فقد يفهم انه يمكن ان تكون له ( بنت) وهذا لايليق بالله في ان تكون له بنت او ابن ، لذلك جاءت عبارات القران محكمة وشاملة ولاتحتمل اي تأويل ، لتبين بوجه لا لبث فيه ان الله تعالى منزه عن الفعل الحيواني المتمثل في الولادة ، سواء كان المولود إبنا ام بنتا .


قال الله تعالى :

{ وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ . بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَىٰ أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } البقرة : 116

( وقالوا اتخذ الرحمن ولدا ( 88 ) لقد جئتم شيئا إدا ( 89 ) تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا ( 90 ) أن دعوا للرحمن ولدا ( 91 ) وما ينبغي للرحمن أن يتخذ ولدا ( 92 ) إن كل من في السماوات والأرض إلا آتي الرحمن عبدا ( 93 ) لقد أحصاهم وعدهم عدا ( 94 ) وكلهم آتيه يوم القيامة فردا ( 95 ) مريم

وقال الله تعالى: { قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } يونس68

وقال سبحانه وتعالى :{ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً } الفرقان2


وقال الله تعالى : { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَداً } الجن3


وقال الله تعالى : { بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُن لَّهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } الأنعام101

وقال الله تعالى (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً ) الإسراء1




التعديل الأخير تم بواسطة صديق عيدروس ; 14-04-2013 الساعة 07:08 AM.
صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 12:18 PM   #[111]
علاءالدين عبدالله الاحمر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية علاءالدين عبدالله الاحمر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
يا مجدي ..
الكتاب المقدس ليس محرف بل علي العكس هنالك شفافيه في مسائله النصوص والترجمات وهذه الشفافيه غير متوفره في الاسلام نسبه للارهاب والخ ..
انا اثبت ليم خطاء محمد ومن القران ومن نص واحد ولدي المزيد ..ما هو ردك في المسائله اليتيمه الوحيده التي اثرتها انا هنا ؟
ليس هنالك مسيحي سوف يقول لك ان الكتاب المقدس محرف والذي يقول هذا الكلام ليس بمسيحي ...المسيحي سوف يقول لك ما هو موجود وبين يدينا وبكل شفافيه ..انت غير باحث عن الشفافيه لانك تحاول مثل مسلمين كثيرين اثبات لنا ان الكتاب المقدس محرف وهذا كلام (جهله) وانا لا اخذه لانه بيطعن في الله نفسه ...
انا كتبت نص قراني هنا وابنت فيه خطاء محمد ومدي فهمه الخاطئ للمسيحيه ..انت موافق معاي ولا عايز تثبت لي ان الكتاب المقدس محرف ؟
انا عايز اعرف رائيك في جهل القران بالمسيحيه ..
قل لي او تجاهلني ..اما تكرارك لكلام ان الكتاب المقدس محرف ..فهذا اتهام لله نفسه وانا لا استطيع ان اغير رائيك في الموضوع ....
تجية أخ محب
إذا أسلمنا جدلا بأن التحريف فرية مسلمين
فهل في اعتقادك ان الرسالة أليسوعية كانت ثقيلة لدرجة ان تحتاج لعدة رسل لايصالها للضالين ؟ لكل رسول أية من الله ليصدقه الناس ان باعثه للهداية
هل هناك أيات تؤكد ان ان الرسل اللذين تزكروهم هم رسل ارسلهم الله وما الدليل ؟
هل بث الله الانجيل في قلوب هؤلاء الرسل فكتبوه ومادليل ذلك ؟
دمت محب بخير



التوقيع: هل لي غير هذا الوجه
لأعرف وجهك من جديد
وطنا تقاسمه الحنين
غاب في ابد الرحال
ولم يعد لنا وطنا جديد
علاءالدين عبدالله الاحمر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 01:10 PM   #[112]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس مشاهدة المشاركة



اذا كنت تقصد يامحب ان القران ذكر كلمة (ولد) وليست كلمة (ابن ) كما جاء في الاناجيل المسيحية ، فقد اجبتك عن هذا ، وبينت لك ان هذا دليل على صحة ودقة القران، وليست مطعنا فيه ، لان كلمة ولد حسب اللغة العربية تعني (الذرية ) من البنين والبنات ، والايات في القران جاءت على سبيل الانكار والتوبيخ لقولهم ان المسيح هو (ابن الله )

فادا ذكر الله تعالى واستنكر في كتابه ونفى ان يكون له (ابن) فقط ، فقد يفهم انه يمكن ان تكون له ( بنت) وهذا لايليق بالله في ان تكون له بنت او ابن ، لذلك جاءت عبارات القران محكمة وشاملة ولاتحتمل اي تأويل ، لتبين بوجه لا لبث فيه ان الله تعالى منزه عن الفعل الحيواني المتمثل في الولادة ، سواء كان المولود إبنا ام بنتا .


قال الله تعالى :

{ وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ . بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَىٰ أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } البقرة : 116

( وقالوا اتخذ الرحمن ولدا ( 88 ) لقد جئتم شيئا إدا ( 89 ) تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا ( 90 ) أن دعوا للرحمن ولدا ( 91 ) وما ينبغي للرحمن أن يتخذ ولدا ( 92 ) إن كل من في السماوات والأرض إلا آتي الرحمن عبدا ( 93 ) لقد أحصاهم وعدهم عدا ( 94 ) وكلهم آتيه يوم القيامة فردا ( 95 ) مريم

وقال الله تعالى: { قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } يونس68

وقال سبحانه وتعالى :{ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً } الفرقان2


وقال الله تعالى : { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَداً } الجن3


وقال الله تعالى : { بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُن لَّهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } الأنعام101

وقال الله تعالى (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً ) الإسراء1

عيدروس يا اخوي ..
القران استخدم كلمه ولد وهي خطاء ...
وثم تانيا في المسيحيه لفظ (ابن الله) لا يعني (ولد لله او الذريه او علاقه جسديه بين الابن والاب) ..اذن محمد اخطاء في شرح المسيحيه ..
القران في نصوصه استخدم لفظ ولد وهذا الامر ابان جهل كاتب القران بالمسيحيه ..
القران استخدم لفظ ولد لان محمد ظن انا المسيحين جعلوا لله (ولد) ائ انه (بيلد)

خصوصا في هذا النص ايضا ..
{ بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُن لَّهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } الأنعام101

الله في المسيحيه ليس لديه صاحبه (لكي تلد له ابن او ولد) ..الايمان المسيحي الصحيح لا يعلم بهذا الامر ..اذن القران خطاء ..مريم ليست صاحبه الله كما ظن صاحب القران ..ويسوع ليس ولد او ابن لله بالولاده ..
مهما حاولت التبرير فالامر واضح ...يسوع ابن الله منذ الازل (يونانيه الكلام هذا لديه معني عميق ومحمد كامي لم تكن لديه الادوات لفهم هذه الامور) يسوع نفسه كاسم (خلاص يهوه) محمد لم يكن يعرف معناه فغير اسمه لعيسي ..كلمه المسيح نفسها محمد لم يكن يعرف معناها ..
..
العظيم في الامر ان المسيحيه لا تعلم البته بان الله يلد ...اذن محمد كان علي خطاء ..الموضوع ليس فقط عدم وجود نص بيقول ان المسيح ولد الله في الانجيل الموضوع له علاقه باللغه اليونانيه وانا شرحته ..لم يكن لمحمد فكره عن معني (ابن الله) باليوناني فهي تعني ان الابن والاب لديهم نفس الجوهر وعلاقتهم ببعض ليست علاقه ذريه او ولاده او خلافه ..الموضوع منذ الازل هم واحد في الجوهر ومع الروح القدس .. ..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 01:19 PM   #[113]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاءالدين عبدالله الاحمر مشاهدة المشاركة
تجية أخ محب
إذا أسلمنا جدلا بأن التحريف فرية مسلمين
فهل في اعتقادك ان الرسالة أليسوعية كانت ثقيلة لدرجة ان تحتاج لعدة رسل لايصالها للضالين ؟ لكل رسول أية من الله ليصدقه الناس ان باعثه للهداية
هل هناك أيات تؤكد ان ان الرسل اللذين تزكروهم هم رسل ارسلهم الله وما الدليل ؟
هل بث الله الانجيل في قلوب هؤلاء الرسل فكتبوه ومادليل ذلك ؟
دمت محب بخير
المسيحيه ليست ثقيله والمسيح قال ان حمله خفيف

28تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ اَلْمُتْعَبِينَ وَاَلثَّقِيلِي اَلأَحْمَالِ وَأَنَا أُرِيحُكُمْ. 29اِحْمِلُوا نِيرِي عَلَيْكُمْ وَتَعَلَّمُوا مِنِّي لأَنِّي وَدِيعٌ وَمُتَوَاضِعُ اَلْقَلْبِ فَتَجِدُوا رَاحَةً لِنُفُوسِكُمْ. 30لأَنَّ نِيرِي هَيِّنٌ وَحِمْلِي خَفِيفٌ".


المسيح اختار 12 رسول لكل يكونوا تلاميذه واتباعه الاوائل ..
نعم هنالك نصوص في الكتاب المقدس تدعم بان رسل المسيح هم رسله للعالم .
اكبر دليل علي صحه المسيحيه قيامه المسيح وموت تلاميذه من اجل الشهاده ائ شهادتهم بان القيامه قد حدثت بالفعل ..شكرا لك واسف اذا تجاهلت بعض مداخلاتك ..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:04 PM   #[114]
علاءالدين عبدالله الاحمر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية علاءالدين عبدالله الاحمر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
المسيحيه ليست ثقيله والمسيح قال ان حمله خفيف

28تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ اَلْمُتْعَبِينَ وَاَلثَّقِيلِي اَلأَحْمَالِ وَأَنَا أُرِيحُكُمْ. 29اِحْمِلُوا نِيرِي عَلَيْكُمْ وَتَعَلَّمُوا مِنِّي لأَنِّي وَدِيعٌ وَمُتَوَاضِعُ اَلْقَلْبِ فَتَجِدُوا رَاحَةً لِنُفُوسِكُمْ. 30لأَنَّ نِيرِي هَيِّنٌ وَحِمْلِي خَفِيفٌ".


المسيح اختار 12 رسول لكل يكونوا تلاميذه واتباعه الاوائل ..
نعم هنالك نصوص في الكتاب المقدس تدعم بان رسل المسيح هم رسله للعالم .
اكبر دليل علي صحه المسيحيه قيامه المسيح وموت تلاميذه من اجل الشهاده ائ شهادتهم بان القيامه قد حدثت بالفعل ..شكرا لك واسف اذا تجاهلت بعض مداخلاتك ..
تحية محب مرة أخري ولايهمك مقبول منك التجاهل
المهم
نحن لا نشكك في المسيح عيسي بن مريم ولا يحق لأي مسلم التشكيك فيه ولم نشكك في نبوئته لأنها رسالة سماوية سامية نعترف بالمسيحية تماما كمسلمين وان كنت اتحفظ علي التشويه اللذي حدث في السنوات الأخيرة من بعض النصاري فيما زهبو اليه من قبح
التشكيك في نفسي في اللذين تسمو بهم الاناجيل من باب ان الرسالة دوما يبعث الله برسول واحد ويتنزل عليه الوحي ليوصله للناس فلا يعقل ان يرسل كل هؤلاء لايصال الرسالة وان أردتنا الايمان بهم ماهي أية انهم رسل من عندالله وهل النص الانجيلي اللذي اعتمدت عليه كان من فاه المسيح عن الله أم هي إيمان بيسوعية هؤلاء ، لن نقول في يوم ان الحواريين لم يناصرو عيسي عليه السلام ، ولن ننكر شهادة تلامزت المسيح في أي يوم ولكن ان كانت أية موسي بعث روح بعد موتها وكانت أية عيسي ان يتكلم في المهد وهو رضيعا وأية محمد الاسراء والمعراج والقرأن الكريم فما أية هؤلاء اللذين سميت عليهم الاناجيل وكيف ان الوحي نزل عليهم ، مانعرفه بديهيا انهم يمكن ان يكونو قد دونو الانجيل عن عيسي عليه السلام



التوقيع: هل لي غير هذا الوجه
لأعرف وجهك من جديد
وطنا تقاسمه الحنين
غاب في ابد الرحال
ولم يعد لنا وطنا جديد
علاءالدين عبدالله الاحمر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:33 PM   #[115]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس مشاهدة المشاركة



اذا كنت تقصد يامحب ان القران ذكر كلمة (ولد) وليست كلمة (ابن ) كما جاء في الاناجيل المسيحية ، فقد اجبتك عن هذا ، وبينت لك ان هذا دليل على صحة ودقة القران، وليست مطعنا فيه ، لان كلمة ولد حسب اللغة العربية تعني (الذرية ) من البنين والبنات ، والايات في القران جاءت على سبيل الانكار والتوبيخ لقولهم ان المسيح هو (ابن الله )

فادا ذكر الله تعالى واستنكر في كتابه ونفى ان يكون له (ابن) فقط ، فقد يفهم انه يمكن ان تكون له ( بنت) وهذا لايليق بالله في ان تكون له بنت او ابن ، لذلك جاءت عبارات القران محكمة وشاملة ولاتحتمل اي تأويل ، لتبين بوجه لا لبث فيه ان الله تعالى منزه عن الفعل الحيواني المتمثل في الولادة ، سواء كان المولود إبنا ام بنتا .


قال الله تعالى :

{ وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ . بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَىٰ أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } البقرة : 116

( وقالوا اتخذ الرحمن ولدا ( 88 ) لقد جئتم شيئا إدا ( 89 ) تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا ( 90 ) أن دعوا للرحمن ولدا ( 91 ) وما ينبغي للرحمن أن يتخذ ولدا ( 92 ) إن كل من في السماوات والأرض إلا آتي الرحمن عبدا ( 93 ) لقد أحصاهم وعدهم عدا ( 94 ) وكلهم آتيه يوم القيامة فردا ( 95 ) مريم

وقال الله تعالى: { قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } يونس68

وقال سبحانه وتعالى :{ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً } الفرقان2


وقال الله تعالى : { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَداً } الجن3


وقال الله تعالى : { بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُن لَّهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } الأنعام101

وقال الله تعالى (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً ) الإسراء1

سلام ياصديق

الناس ديل اتعودوا على مركزية الكتاب المقدس انو بتكلم عنهم بس

من العهد القديم وانتقالا الى العهد الجديد

فقصة انو يجي مفهوم الولد البعني الذكر والانثى والفرد والجماعة

ومفهوم الولد عام فمن لايلد من باب اولى ان لايكون له ابن حقيقي من نفس الجوهر

وكونه ربنا يشملم بي مفهوم عام مع بقية من نسبوا الذرية لله

زي المشركين مثلا القالوا الملائكة بنات الله الكلام دا ماواقع ليهم

الناس ديل دايرين محل ماتجي سيرة الولد والصاحبة الكلام يكون ليهم فقط

وربنا يتكلم بي كلامهم ويذكر الابن وما يذكر الولد

قصة انو الكفر ملة واحدة دي مامقسمة معاهم

في الكفر زاتو دايرين خصوصية

ومع انو النفي الصريح لي معتقدهم ذكروا الله

(وَقَالَتِ ٱلْيَهُودُ عُزَيْرٌ ٱبْنُ ٱللَّهِ وَقَالَتْ ٱلنَّصَارَى ٱلْمَسِيحُ ٱبْنُ ٱللَّهِ ذٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ

يُضَاهِئُونَ قَوْلَ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ ٱللَّهُ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ )

لكن برضوا هم اتصدر ليهم احساس شعب الله المختار بتاع العهد القديم

ودايرين اي شي يدور في فلكهم حتى كلام الله

القران فيه العموم والخصوص ومعتقدهم الحالي ربنا نفاه بالاية الفوق

وبرضو ايات العموم شملتهم

واحنا ما مسؤلين من احساس زول بالمركزية ورغبتو في تفصيل ايات الله

علي مزاجو


دمتم بخير










------------
ما قدرت ما ارجع



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:36 PM   #[116]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟

قال الله تعالى في سورة الجن

{ بسم الله الرحمن الرحيم

قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا (1) يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا (2)

وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3) وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا (4) وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ تَقُولَ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا (5) }

والسؤال الآن :

من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟

مقـدمة

ما معني الآيات ؟

أوحى الله سبحانه وتعالى إلى رسوله صلى الله عليه وسلم أن جماعة من الجن استمعوا إلى القرآن فقالوا إنا سمعنا كلاما عجيبا يهدي إلى البر فلن نشرك بعبادة ربنا أحدا

وإنا نشهد أنه تعاظم شأن ربنا فلم يتخذ له صاحبة ولم يكن له ولد لأن سفيهنا كان يقول على الله قولاً باطلاً وزورا

وقد اعتقدنا أن الإنس والجن لن تقول على الله كذباً ولا منكرا .

هذا ببساطة معنى الآيات الكريمة والتي نختار منها هذا السؤال

في الآية الثالثة يقول الله تعالى : { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3) }

وهنا يظهر السؤال

من الذي قال ذلك ... إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟

ولكي نعرف إجابة هذا السؤال البسيط هيا بنا نعرف أولا

ما معنى الصاحبة ؟

افتح معي لسان العرب .... لابن منظور :

مادة : صحب

( صحب )

صَحِبَه يَصْحَبُه صُحْبة بالضم وصَحابة بالفتح وصاحبه عاشره

والصَّحْب جمع الصاحب مثل راكب وركب والأَصْحاب جماعة الصَّحْب مثل فَرْخ وأَفْراخ

والصاحب المُعاشر

والجمع أَصحاب وأَصاحيبُ وصُحْبان مثل شابّ وشُبّان وصِحاب مثل جائع وجِياع وصَحْب وصَحابة وصِحابة حكاها جميعاً الأَخفش

إذَن الصاحب : هو من صحبني وهو من كانت له معي عِشْرة

قال تعالى : { أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُواْ مَا بِصَاحِبِهِم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ مُّبِينٌ } [الأعراف : 184]

ومعلوم أن صاحبهم هو النبي صلى الله عليه وسلم ينفي عنه الجنون ..... لأنه يعيش معهم حياة العشيرة

وقال تعالى : { إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا } [التوبة : 40]

والصاحب هنا : أبو بكر الصديق ... صَحِب رسول الله صلى الله عليه وسلم في هجرته

وقال تعالى : { يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ } [يوسف : 39]

معلوم أنه يتحدث إلى من صحبوه في سجنه

وقال تعالى : { قَالَ إِن سَأَلْتُكَ عَن شَيْءٍ بَعْدَهَا فَلَا تُصَاحِبْنِي قَدْ بَلَغْتَ مِن لَّدُنِّي عُذْراً } [الكهف : 76]

وهنا يعني أنني إن سألتك عن شيء بعد ما بدر مني فلا تَصْحبني صحبة السفر والارتحال والتعليم

وقال تعالى : { وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفاً } [لقمان : 15]

أي وعاشرهما في الدنيا بالمعروف وأحسن إليهما

وقال تعالى : { وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ } [التكوير : 22]

بنفس المعنى السابق ينفي عن النبي صلى الله عليه وسلم ما رموه به بالباطل فيقول وما هذا الذي يعيش معكم .... من عشيرتكم بمجنون

ومنها الصحابة الذين كانوا يصحبون النبي صلى الله عليه وسلم في الحل والترحال والتعلم والدعوة والحرب والرخاء

والصحابية هي من كانت تصحب النبي صلى الله عليه وسلم وتتبع منهجه وليس بالضرورة أن تكون زوجة له

ومنها الأصحاب ... لا يشترط فيها صلة الزواج أوالنسب

والصاحبة : هي من كانت لها معي صحبة ..... سواء أكانت زوجتي أم لا

فكما أن الصاحب هو من يصحبني في سكن أو ترحال

فإن الصاحبة أيضا كذلك هي من تصحبني في سكن أو ترحال أو تربطني بها صلة عشرة

و يجوز لي أن أطلق لفظ صاحبتي على زوجتي

قال تعالى : { يَوْمَ يَفِرُّ الْمَرْءُ مِنْ أَخِيهِ (34) وَأُمِّهِ وَأَبِيهِ (35) وَصَاحِبَتِهِ وَبَنِيهِ (36) }

لا يخفى هنا أن صاحبته هى زوجته التي كانت تصحبه في الدنيا

فالصاحبة الآن تحمل معنيين :

الأول : من كانت تصحبني في سفر أو إقامة أو معيشة وإن لم تكن زوجتي

والثاني : الزوجة لأنها بطبيعة الحال تصحبني في سفر وإقامة ومعيشة

نعود إلى الآية الكريمة :

قوله تعالى : { مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا }

أي أنه سبحانه لم يتخذ من النساء لنفسه من يرافقه ويصاحبه ويعيش معه ويشاركه شأنا من شئونه سواء كانت له مرافقة فقط أو مرافقة وزوجة

وهو تنزيه لله سبحانه عن النقص الذي في البشر بحاجته إلى النساء كرفيقة أو كزوجة فهو سبحانه أعلى وأعظم من أن يفعل وهو ما يوضحه صدر الآية :

{ وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا }

أي تعاظم شأن ربنا وغِناه عن خلقه ... أو تعالى وارتفع أمر ربنا

تعاظم شأن الله سبحانه أن يكون له مرافِقة ترافقه في عظمته وملكه وقدسيته وأزليته وعلو مكانه ومكانته

وهو تفسير قوله تعالى : { وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً }[الإسراء : 111]

فالله أكبر من كل هذه الترهات

سبحانه

ليس له صاحبة

وَضَحَ الآن أن الصاحبة التي تقصدها الآية الكريمة هي :

من تشارك الله وتصاحبه

فإن كانت صحبة الحياة ... حُق لها أن تكون مثله في الأزلية ... والقدسية ... وعلو المكانة والعظمة ... وارتفاع الشأن

وإن كانت صحبة المعيشة - حاشا لله - حُق لها أن تكون زوجته

وأم ولده منها

وهو ما تعنيه الآية الكريمة حين تنفي ذلك وتقول :

تعالى وتعاظم شأن ربنا ...ليس له صاحبة مثله في الأزلية والقدسية والعظمة وعلو الشأن وليس له زوجة يتحتم منها أن يكون له منها ولد وتكون هي والدة الإله الابن وهو والد الإله الابن

تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:37 PM   #[117]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

مفهوم الولد

نعود إلى لسان العرب لنعرف ما هو الولد

( ولد )

الوَلِيدُ الصبي حين يُولَدُ وقال بعضهم تدعى الصبية أَيضاً وليداً

وقال بعضهم بل هو للذكر دون الأُنثى وقال ابن شميل يقال غلامٌ مَوْلُودٌ وجارية مَوْلودةٌ أَي حين ولدته أُمُّه

والولد اسم يجمع الواحد والكثير والذكر والأُنثى

والوالدُ الأَب والوالدةُ الأُم وهما الولدان

والوَلدُ يكون واحدًا وجمعًا

ابن سيده : الوَلَدُ والوُلْدُ بالضم ما وُلِدَ أَيًّا كان

وهو يقع على الواحد والجمع والذكر والأُنثى وقد جمعوا فقالوا أَولادٌ ووِلْدةٌ وإِلْدةٌ

قلت :

ومما يدل على أن الولد للمفرد والجمع والمذكر والمؤنث

مايدل على المفرد قوله تعالى :

{ قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ ... } [آل عمران : 47]

والآية تتحدث عن عيسى علي نبينا وعليه الصلاة والسلام ... فهو مفرد

وقوله تعالى :

{ وَقَالَتِ امْرَأَتُ فِرْعَوْنَ قُرَّتُ عَيْنٍ لِّي وَلَكَ لَا تَقْتُلُوهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَداً وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ ... } [القصص : 9]

وما يدل على الجمع قوله تعالى :

{ وَلَوْلَا إِذْ دَخَلْتَ جَنَّتَكَ قُلْتَ مَا شَاءَ اللَّهُ لَا قُوَّةَ إِلَّا بِاللَّهِ إِن تَرَنِ أَنَا أَقَلَّ مِنكَ مَالاً وَوَلَداً } [الكهف : 39]

أي أنا أقل منك مالا وأولادا

وقوله تعالى :

{ قَالَ نُوحٌ رَّبِّ إِنَّهُمْ عَصَوْنِي وَاتَّبَعُوا مَن لَّمْ يَزِدْهُ مَالُهُ وَوَلَدُهُ إِلَّا خَسَاراً } [نوح : 21]

أيضا تعني ماله وأولاده

ولا يقصد هنا بالولد الذكور دون الإناث فإن اللفظ عام يشمل الأبناء جميعا ذكورا وإناثا والمقصود أن يرتفع شأنه وتعلو عزته بماله وأولاده

ومن هنا ندرك أن قوله تعالى : { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا }

ينفي فيها شتى أنواع البنوة

ليس له ولد ذكر أو بنت أنثى أو أولاد ذكور أو بنات إناث

ليس له ولد .... ولا ينبغي أن يفتري أحد فيقول إن لله ولدا أو أولادا

وقد أكدت الآيات القرآنية مرارا على أن الله سبحانه :

{ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) }

لم يلد .... ابنا أو أبناء ... لا قبل كل الدهور ... ولا بعد كل الدهور

وليس له ما يقال عنه ... إنهما معا واحد .... يكون مكافئا له في قدرته وأزليته ولا بأي شيء من صفاته العليا وأسمائه الحسنى

سبحان الله عما يقولون

وتعالى علوا كبيرا

تعالى شأن ربنا وغناه ... ما ينبغي أن يكون له صاحبة ولا ولد



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:41 PM   #[118]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

إذا سألت أحد النصارى .... من هو المسيح ؟

أجابك بلا تردد ... المسيح هو الله

فتقول له ولكن أنتم تقولون إن الروح القدس هو الله أيضا

فيبدأ بشرح الأمر لك على اعتبار أنك تَجهل ( الحقيقة الكبرى ) لله

ويقول ... كلا

الله ثلاثة أقانيم ... الله الآب .. في السماء ... الله الابن .. تَجسّد على الأرض ... الله الروح القدس .. مُنْبَثِق من الله الآب ..

ثم يَصدمك الصدمة الشهيرة فيقول ... ولكن هؤلاء الثلاثة واحد !!

نُعيد السؤال .... كيف تكون ( الثلاثة ) واحدا ؟

يقول لك لأن المسيح .... ابن الله ... والروح القدس انْبَثق من الله

كيف أصبح المسيح ابن الله ؟

تأتي الإجابة ( الجازمة ) بأن المسيح .... مَوْلود من الآب قبل كل الدهور !!!

ومع وجود أمر خطير جدا ... ألا وهو أن البنوة الزائفة للمسيح ... ليست إلا تعبير ( ابن الله ) الذي استحقه كل الأنبياء في العهد القديم ...

وأن تعبير ابن الله ( Son of God ) لا يعني بالضرورة أنه ابن ( بيولوجي ) للإله الآب

ولا يعني أيضا أنه مولود من الآب ولادة روحية بأي صورة ( لا ولادة طبيعية ولا ولادة قيصرية !! )

وإذا اعتبرنا أن كل من أُطلق عليه ( ابن الله ) يكون ابنا لله سبحانه وتعالى

فهيا نعُد أبناء الله من العهد القديم :

راجع سفر التكوين لتجد في الإصحاح السادس : 1-2

[1وَحَدَثَ لَمَّا ابْتَدَأَ النَّاسُ يَكْثُرُونَ عَلَى الأَرْضِ، وَوُلِدَ لَهُمْ بَنَاتٌ، 2أَنَّ أَبْنَاءَ اللهِ رَأَوْا بَنَاتِ النَّاسِ أَنَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.]

وفي المزمور 29 : 1

[مزمور لداود. قدموا للرب يا أبناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا.]

وفي المزمور 89 : 6

[لأنه من في السماء يعادل الرب. من يشبه الرب بين أبناء الله.]

وفي هوشع 1 : 10

[لكن يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يُكال ولا يُعدّ ويكون عوضا عن أن يقال لهم لستم شعبي يقال لهم أبناء الله الحي.]

وفي دانيال 3: 25

[أجاب وقال ها أنا ناظر أربعة رجال محلولين يتمشون في وسط النار وما بهم ضرر ومنظر الرابع شبيه بابن الآلهة.]

Dan 3:25 He answered and said, Lo, I see four men loose, walking in the midst of the fire, and they have no hurt; and the form of the fourth is like the Son of God.

( لاحظ النص الانجليزي قال ... ابن الله ... وليس ابن الآلهة ... ما علينا ! )

ولكن الشاهد أنه ... حتى العهد القديم كان يَعترف أن البارين لله ... يُطلق عليهم أيضا ( أبناء الله ) وأن البنوة ليست حكرا على السيد المسيح وحده

وأن المصطلح الدارج لذلك أن كل البارين ... أبناء الله

بل إن كل بني إسرائيل قد حَازت هذا اللقب ... واسأل النبي هوشع !

ما هو ردك أيها المسيحي ؟

يقول لك : إن المسيح الله هو ابن الله الحي الذي تَجسّد والمولود من الآب قبل كل الدهور

فنَسْأل مرة ثانية

إذا كان التعبير عندكم هو ... المولود من الآب ... ألاَ يَعني هذا أننا نُسميه ... ( ولد الآب ) أو( ولد الله ) المولود من الآب

وأن تعبير القرآن أن الله ( لم يلد ... ولم يولد ) هو نفي مباشر لكلمة المولود من الآب ؟

تأتيك الصدمة : المسيح ليس ... ولد الله ... المسيح ابن الله !!

وإنني أتحدى أي نصراني أو أي عالم لاهوت مسيحي أن يجيب عن هذا السؤال :

ما الفرق بين ... ابن الله ... و ... ولد الله ؟

إذا لم نَجد إجابة منكم ... حُق لنا أن نَرجع إلى نصوصكم ... من كتابكم ( المقدس !!!! )

ما الفَرْق بين ... ابن الله ... و ... ولد الله ؟

في كل الأحوال هي مكتوبة في النص Son of God

لا خلاف أن كلمة God تعني الإله سواء كان له حق العبادة أم أنه من الآلهة المصنوعة .. مثل آلهة الرومان ... أوالتماثيل المعبودة وخلافه

وأن كل ما يعبده الشخص فهو إلهه

قال تعالى : { أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً } [الفرقان : 43]

فكل ما تعبده وتقدسه وتجعله في قلبك مقدما عما سواه فإنه إلهك الذي تعبده

فلا خلاف إذن أن كلمة God تعني إله

فما معنى Son ؟

Son تعني ... ابن

حسنا ... فقط ؟!!

كلا ... تعني ... ابن ... ولد ... نجل ... صبي ... ذكر

راجع ترجمة الكلمة في أي قاموس تشاء

خذ هذا الرابط كمثال

http://translation.babylon.com/english/to-arabic/Son/

وهذه صورتها لمن ينكر علينا



وابحث في كل قواميس العالم ... تجد أن ترجمة الكلمة ليست حكرا على ... ابن

إنما تعني أيضا ... وَلَدْ

لحظة ... هناك كلمات أخرى بديلة

تفضل :



ابن – خَلف – سليل – شاب – طفل – عقب – غلام – مولود - نجل – وَلَد – وليد

من نفس الرابط

فإذا جاز لنا أن نُسمي المسيح ... ابن الله ... جاز أيضا أن نُسميه ... ولد الله - خلف الله - سليل الله - طفل الله - عقب الله - غلام الله - مولود الله - وليد الله

هل لا زلت تصمم أنها تعني ( ابن الله ) فقط ؟!!

ولا تعني أيضا ... ولد الله ؟!!

هل تريد الدليل ...؟

تريد النصوص التي تؤكد ذلك ؟

تريد أن نناقش النص الأصلي ( المقدس !! ) الذي كتبه أناس أبرار مسوقون بالروح القدس !



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:42 PM   #[119]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي


قبل أن نعرض النصوص من الكتاب المقدس دعونا نتفق على الآتي :

يؤمن الزملاء النصارى أن الكتاب المقدس هو كتاب موحى به من الله

وأنه قد كَتَبه أناس أبرار طيبون مؤمنون صادقون مسوقون بالروح القدس

ولأنه من عند الله العلي فمن المُسَلَّم به أيضا أنه ليس فيه كذب ولا باطل ... وكل ما ذَكره صحيح ونافع للإيمان كعقيدة

دعونا نُسلّم مع الزملاء النصارى بهذا الرأي ... ونُعْلِن نحن أيضا أن الكتاب المقدس وحي لا يُخطئ ... حتى تتلاقى وجهات النظر ولا نختلف في شيء

سنُصَدّق كل كلمة قالها الأبرار الصادقون المسوقون بالروح القدس

والآن فلنناقش النصوص


النص الأول :

يوحنا 3 : 16

[16لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ]

حسنا ... الله سبحانه وتعالى - طبقا للكتاب المقدس - ضحى بابنه الوحيد من أجل خلاص البشرية لكي لا يَهْلك كل من آمن بذلك

( لن نسأل لماذا فعل ذلك ؟ فالجواب واضح ... لأنه ... أحب العالم !!!! أكثر من ابنه الوحيد ... !!! )

وعلى أية حال نحن نصدق أن هذا وحي مقدس صادق كتبه أبرار صادقون مسوقون بالروح القدس

وهذا هو النص من نسخة الملك جيمس :

Joh 3:16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

هل لاحظتم هذه الكلمة : his only begotten Son

ما ترجمة هذه الكلمة إلى العربية : ابنه الوحيد المولود له

المولود له ؟! ... نعم ... هكذا قال رجال الملك جيمس ..!! begotten

أصل الفعل begat بمعنى يَلِد ... يَلِد ... يَلِد ... ولا شيء غير ... يَلِد

يمكنك أن تراجع معنى الكلمة من هذا الرابط :

http://translation.babylon.com/english/to-arabic/Begat/



begat تعني يَلِد

Begotten تعني مولود

فالمسيح بناء على هذا النص الذي كتبه الأبرار الصادقون المسوقون بالروح القدس ... مولود من الآب ...

أي أن الآب ... وَلَدَهُ

قد تكون ولادة روحية ... ممكن ... وقد تكون بيولوجية ... أيضا ممكن ..

في الواقع ... نحن لم نكن موجودين وقتها قبل كل الدهور حتى نحكم على نوع الولادة ...

ولكن الثابت أنه مولود من الآب ...

الآب ... وَلَدَ ... ابْنَهُ


النص الثاني :

الرسالة إلى العبرانيين 1 : 5

[5لأَنَّهُ لِمَنْ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ قَالَ قَطُّ : «أَنْتَ ابْنِي أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ» ؟ وَأَيْضًا : «أَنَا أَكُونُ لَهُ أَبًا وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْنًا» ؟]

في هذه الرسالة إلى العبرانيين إقرار بأن المسيح ابن الله وأن الله ( بنفسه ) يعلن ذلك فيقول له

أَنْتَ ابْنِي ... أَنَا اليَوْمَ ... وَلَدْتُكَ

النص الأصلي من نسخة الملك جيمس

Heb 1:5 For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

هل لاحظْتَ نفس الكلمة begotten ؟

this day have I begotten thee : أَنَا اليَوْمَ وَلَدْتُكَ

لن نتناقش فيها كثيرا ولكِنْ هناك ما هو أهم

هذا اقتباس من المزمور الثاني العدد 7

[7إِنِّي أُخْبِرُ مِنْ جِهَةِ قَضَاءِ الرَّبِّ : قَالَ لِي : «أَنْتَ ابْنِي، أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ.]

وهذا هو النص العبري لنلاحظ ماذا تفيد الكلمة

Psa 2:7 אספרהH5608 אלH413 חקH2706 יהוהH3069 אמרH559 אליH413 בניH1121 אתהH859אניH589 היוםH3117 ילדתיך׃H3205

انتظر ليس الأمر صعبا

אני تنطق ... آني ... تعني ... أنا

היום تنطق ... ها يوم ... تعني ... اليوم

ילדתיך تنطق ... يلدتك ... تعني ... وَلَدْتُك

الآب ... يقول للابن ... أنا اليوم وَلَدْتُك

من يَشْهد بذلك ؟ ... كتبة الوحي المقدس

الطيبون القديسون الأبرار المسوقون بالروح القدس ... في كتاب من عند الله ليس فيه كذب

هل تُريد أن تتأكد أن begat الانجليزية تعني ... يلد العبرية ... ويَلِد العربية

راجع سفر التكوين الإصحاح الخامس العدد 6

ضع هذا النص المقدس أمامك باللغات الثلاثة الانجليزية ... والعبرية ... والعربية

وتَذَكّر أنه نص مقدس كتبه أبرار صادقون مسوقون بالروح القدس ... لا يمكن أن يكون فيهم من كذب على الله وهو يَصِفُه بأنه وَلَدَ ابْنًا !!!

النص الانجليزي من نسخة الملك جيمس :

Gen 5:6 And Seth lived an hundred and five years, and begat Enos:

Gen 5:6 ויחיH2421 שׁתH8352 חמשׁH2568 שׁניםH8141 ומאתH3967 שׁנהH8141 ויולדH3205 אתH853 אנושׁ׃H583

[6وَعَاشَ شِيثُ مِئَةً وَخَمْسَ سِنِينَ، وَوَلَدَ أَنُوشَ]

وَلَدَ أنوش ... begat Enos

طبعا ولادة أنوش من شيث من المستحيل أن تكون روحية !

وعاش أنوش تسعين سنة ... و... وَلَدَ ... قينان ... نفس الفعل

Begat الانجليزي ... יול يلد العبري ... وَلَد العربي

وهي نفس الكلمة الموجودة في أنساب السيد يسوع في أول إنجيل متى

راجع أيضا هذه النصوص ... وخلِّي بالك من begotten !!


النص الثالث :

يوحنا 1 : 14

[وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا.]

Joh 1:14 And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.


النص الرابع :

يوحنا 3 : 18

[18اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ.]

Joh 3:18 He that believeth on him is not condemned: but he that believeth not is condemned already, because he hath not believed in the name of the only begotten Son of God.


النص الخامس :

رسالة يوحنا الأولى 4 : 9

[9بِهذَا أُظْهِرَتْ مَحَبَّةُ اللهِ فِينَا: أَنَّ اللهَ قَدْ أَرْسَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ إِلَى الْعَالَمِ لِكَيْ نَحْيَا بِهِ.]

1Jn 4:9 In this was manifested the love of God toward us, because that God sent his only begotten Son into the world, that we might live through him.


النص السادس :

رسالة يوحنا الأولى 5 : 1

[1كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ أَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ فَقَدْ وُلِدَ مِنَ اللهِ. وَكُلُّ مَنْ يُحِبُّ الْوَالِدَ يُحِبُّ الْمَوْلُودَ مِنْهُ أَيْضًا.]

1Jn 5:1 Whosoever believeth that Jesus is the Christ is born of God: and every one that loveth him that begat loveth him also that is begotten of him.

كل من يحب الوالد ... يحب المولود منه أيضا

هذا النص واضح ولا يحتاج إلى توضيح

فقط الفعل اليوناني : γεννάω ( جينناو ) المستخدم في النص اليوناني الأصلي الذي كتبه الأبرار المقدسون المسوقون بالروح القدس يعني ... وَلَدَ

الذي يساوي ... begotten ... كما استخدمه الأبرار المقدسون في الترجمة

هذه النصوص والشواهد تؤكد أن كتبة الإنجيل يشهدون أن المسيح مولود من الله وأنه ابن الله

وأنه لا فرق بين ابن الله ... و ... ولد الله

خاصة إذا قرأنا هذا النص الفاصل

أَنْتَ ... ابْنِي ... أنَا اليَوْم ... وَلَدْتُكَ

بقي أن نعرف معنى ( بنوة المسيح ) في العقيدة المسيحية

ومغزى قوله تعالى ... { اتخذ }



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-04-2013, 08:44 PM   #[120]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

هل رأيتم الآن ماذا تقول النصوص المقدسة التي كتبها مجموعة من رجال الله القديسين الأبرار الصادقين المسوقين بالروح القدس ؟!

المسيح ... ابْنُ الله ... وَلَدُ الله

الله وَلَدَ ابْنَه الوحيد قبل كل الدهور

الله بنفسه - في الكتاب المقدس الذي كتبه الأبرار- يُثْبِت لنفسه الولد حين قال في الكتاب :

[أنت ابْنِي أنا اليوم وَلَدْتُكَ]

وقانون الإيمان المسيحي يقول :

[بالحقيقة نؤمن بإله واحد، الله الآب، ضابط الكل، خالق السماء و الأرض، ما يرى و ما لا يرى. نؤمن برب واحد يسوع المسيح، ابن الله الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور،

نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غير مخلوق، مساو للآب فى الجوهر، الذي به كان كل شيء. هذا الذي من أجلنا نحن البشر، و من أجل خلاصنا،
نزل من السماء و تجسد من الروح القدس و من مريم العذراء]



راجع هذا الرابط

http://st-takla.org/Prayers-Slawat/P...th-Canon_.html

المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور .. !!!

مولود غير مخلوق ... !!

الآن أصبح الأمر واضحا تماما ... ويمكنك أن تجيب بنفسك على الجزء الأول من السؤال : من قال إن الله اتخذ ولدا ؟

النصارى ...

ويشهد بذلك كتبة الكتاب المقدس القديسون الأبرار المسوقون بالروح القدس

فمن الذي قال إن لله صاحبة ؟

هل تذكرون مفهوم الصاحبة ؟

تصحبه وتلازمه ... وتكون إلى جواره

تكون له زوجة تقاسمه الحياة

تعالوا نرى الآن

عقيدة النصارى في مريم العذراء

[الكنيسة القبطية الأرثوذكسية تكرم السيدة العذراء الإكرام اللائق بها دون مبالغة أو إقلال من شأنها. فهي القديسة المكرمة والدة الإله المطوَّبة من السمائيين والأرضيين، دائمة البتولية العذراء كل حين،

الشفيعة المؤتمنة والمعينة، السماء الثانية الجسدانية أم النور الحقيقي التي وَلَدَتْ مخلص العالم ربنا يسوع المسيح

مريم العذراء هي الإنسانة الوحيدة التي انتظر الله آلاف السنين حتى وجدها ورآها مستحقة لهذا الشرف العظيم أي التجسد الإلهي ... الشرف الذي شرحه الملاك جبرائيل بقوله :

"الروح القدس يحل عليكِ وقوة العلي تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منكِ يدعى ابن الله"]



يقول موقع الأنبا تكلا

أولا : عصمة مريم

[يؤمن إخوتنا الكاثوليك كذلك بأن مريم كانت ثابتة في الصلاح والبر من وقت أن حُبل بها وأن الله منحها العصمة طوال حياتها وهذه هي الفضيلة التي انفردت بها العذراء عن سائر القديسين،

ويقول البابا بيوس التاسع إن العذراء مريم كانت منذ أول دقيقة من الحَبَل بها معصومة من الخطيئة وذلك بإنعام إلهي خاص.

الرد :

إن العذراء مريم كانت هيكلا للإله ولم تكن إلهاً. العذراء مريم هي قديسة الأجيال وكل الدهور ولكن ليس قداستها معناها أنها كانت معصومة من الخطأ]



http://st-takla.org/Feastes-&-Specia...2-Mariam_.html

نفهم من الرد أنهم كانوا يغالون في قداستها إلى حد الألوهية وكأنها إلهة

فالكاثوليك يعتقدون بعض صفات الألوهية للقديسة مريم

هيا نكمل ...

ثانيا : صعودها وعبادتها :

[والكاثوليكي يؤمن أن العذراء بعد وفاتها بثلاثة أيام عادت روحها للجسد وحملتها ملائكة الله حية إلى السماء، وقد قاد هذا الكنيسة إلى عبادتها، وإن كان رجال اللاهوت
الكاثوليكي يقولون إن عبادتها ليست مطلقة بل جزئية تابعة لعبادة الله،

ولكن كيف يجوز لنا إقرار هذا، ونحن نجدها قد أخذت ذات الألقاب والأوصاف القاصرة على المسيح وحده،

فقد قيل عنها إنها تسحق رأس الحية، وهي الحكمة في سفر الأمثال، والعروس في نشيد الإنشاد،

وتحية الملاك لها «أيتها المنعم عليها» ترجمت «أيتها الممتلئة نعمة» وتبعًا لذلك أصبحت ينبوع نعمة للآخرين

والعبارة «هو ذا ابنك» التي قالها المسيح لها على الصليب قد أضحت لا تمثل علاقة مريم بيوحنا بل بكل أبناء الكنيسة، فهم إذن أبناؤها، وهي أيضاً المرأة التي اضطهدها التنين في سفر الرؤيا،

وهي السلم التي تصل بين الله والإنسان وهذا معنى كلمة والدة الإله

في القرون الوسطى عبدها الناس عبادة صريحة

ويكفي أن نضرب لذلك مثلاً واحدًا من الصلوات المنقولة إلينا من ذلك التاريخ، لقد كانوا يناجونها بالقول :

[تعبدك كل الأرض يا خطيبة الآب الأبدي، تعطفي علينا يا مريم الحلوة واحفظينا من الآن وإلى الأبد دون خطية]




http://www.marnarsay.com/Salawat/Mariam/mariam_01.html

ثالثا : عروس الله :

أفرام السرياني (+373) يخاطب المسيح والعذراء قائلاً : "إنكما وحدكما جميلان كل الجمال من كل وجه، إذ ليس فيك يا سيدي عيب ولا في أمك دنس"

ويقول أيضاً : "إن العذراء طاهرة وحدها نفساً جسداً فهي الكلية القداسة، النقية، التي لا عيب فيها، كلها نعمة كلها نقاء بلا دنس ولا شائبة"

كذلك يخاطب العذراء في إحدى أناشيده قائلاً لها : "أيتها التابوت المقدس العذراء النقية، البريئة من الدنس والمنزهة عن كل خطيئة، أيتها البتول عروس الله"



http://www.coptcatholic.net/section....Q9NDk5OA%3D%3D



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 02:50 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.