نعي أليم - فيصل سعد في ذمة الله !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-12-2010, 09:53 PM   #[16]
elmhasi
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح تاجاب
قلت فى مداخلة لك أن حمل السلاح ليس هو الحل فى القضية النوبية. فى رأيي الشخصى أعتقد أن حكومة الإنقاذ حكومة (أمية) ولا تجيد غير لغة السلاح.
ففى رأيك ما هى الحلول ؟؟ بعيداً عن حركة تحرير كوش ومناهضة سدى دال وكجبار
وما رأيك فى قضية السدود وشهداء كدنتكار الأربعة؟؟مودتى ... حتماً سأتواجد بكثرة فى البوست



سلام صالح تاجاب

بالتأكيد لكل مشكلة حل ، إذا صدقت النوايا وخلصت ..

أتفق معك فى جزئية إن الحكومة أصم وأبكم .. ولكن صوت الرصاص والمه أول ما سيصلى نارهـ سيكون أهلنا وأهلك .. وإلا إذا كنت تريد أن تقول مثل الأستاذ عبدالوهاب المحسى ، الذى قال : سنضرب فى الخرطوم ..

يا أخى والله إذا فى زول بيقدر يضرب القيادات التى أوصلتنا إلى هذا المأزق ، أنا بكون أول واحد فى خط النار معاهو . لكن أن نأخذ الأخرين بغير ذنب ، فهذا ما لا أرضاهـ . ’’والشقى يشوف فى نفسو ، والسعيد يشوف فى أخوهو‘‘ ..
لا يظنن أحدكم إن الحرب جولة سياحية .. لغة الحرب إذا بدأت الطلقة الأولى من الصعب ، توجيه دفة القيادة ، فى ظل هكذا جوسياسى جغرافى فى أرض النوبة ..
السلاح فى رأيي حيلة العاجز عن المجادلة .

شوف بوست واحد فى سودانيز أولاين قومت الحكومة وما قعدت ، بس الناس تكون عندها سياسة النفس الطويل ، ما تبقى زي رغوة الصابون ، تقوم هب كده ، وتنزل على مافيش .. يعنى الناس إذا فى هبتها ديك عصرو على الحكومة ، كانوا قدروا قلعوا أنيابها ناباً ناب . وكما يقول أهل الحكمة : أطرق الحديد وهو ساخن .
ولكن قيادات المعارضة فى ذاتها تفتقد لبرنامج تقنع به المواطن ، والحكومة إستفادت من سياسة التقسيم والتفرقة ’’فرق تسد‘‘ فقامت بتقسيم الأحزاب ، وتفكيك منظمات المجتمع المدنى ، الفئوية وغيرها . بمكاسب ذاتية ومصالحة فردية .. إذن القضية فى رأيي الشخصى مشكلة فساد إدارى أخلاقى تؤجج له المؤتمر الوطنى ، وما قضية كجبار وسد دال وغيرهم ، إلا نتيجة لتلك الإفرازات .. وخير شاهد على ذلك ، إن سد أمرى لم يكفى إحتياج السودان من الكهرباء ، وهم الذين قالوا سيصدرون الكهرباء إلى دول الجوار ، أثيوبيا وإرتريا .. وهنا يمكن أن نسأل : إذا كنتم ستصدرون الكهرباء إلى دول الجوار ، من سد مروى ؟ فلماذا الإصرار على إنشاء سدي كجبار ودال ؟ إن الأمر كما قال الدكتور محمد جلال هاشم ، فيه ’’إنّ‘‘ وإنّ حرف نصب وإحتيال وسرقة ، وهذا هو مآل سد مروى ، أكثر من ثلاثة مليار دولار ديون على المواطن السودان ، وإرتفاع جنونى فى أسعار الكهرباء ، بل والأنكئ من ذلك ، حتى بذلك السعر الغالى ، فهو أغلى من الدهب ، لأن الحكومة تعمل على الندرة ، حتى تضطر المواطن بالقبول بسياسة الأمر الواقع .

أتمنى أن أكون قد شرحت لك وجهة نظرى ؟

ولا اقول إن قولى هو الفصل ، ووجه نظرى هذا يؤخذ ويرد عليه .. وإن رأيت وجه نظر ثانية أحق من رأيي فإنى إتبعه من دون أن تأخذنى ’’العزة بالإثم ‘‘ .

ولك ودى وخالص التقدير

المحسى



التوقيع:
اقتباس:
متعتي في الحياة أن أقول الحقيقة
جورج برنارد شو
elmhasi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 06:53 AM   #[17]
طارق صديق كانديك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طارق صديق كانديك
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmhasi مشاهدة المشاركة
بيان هام من حركة تحرير كوش


ومن اهم ما شمله المنفستو الصادر فى عام 2004 خيار الحل العسكرى وتنظيم المقاومة النوبية وتوحيد الجماهير خلف هذا الخيار كحل اوحد دون افساح مجال للخيارات الاخرى التى نص عليها دستور الحركة وبرنامجها مثل تعبئة الجماهير النوبية من خلال تواجد كوادر الحركة داخل منظمات المجتمع المدنى السودانى مثل روابط الطلاب والاندية فى الداخل .
اخل
مع الإقرار بعدالة أي قضية تعنى بهموم قطاع كبير من الناس في بلدي ... يظل الحديث عن السلاح والعنف والتحرير حديث ممجوج ويعبر ليس عن نفاد الخيارات الأخرى .. بقدر ما يعبر عن ضيق أفق من يدعو اليه .. !ّ!

هي ناقصة يعني عشان نقوم نعرض فوق جسد هذا البلد الطيب ... !!!

ان السودان لا يعني المؤتمر الوطني ولا الحركة الاسلامية في مسمياتها كلها .. الى متى يستمر هذا الخلط العجيب بين مفهوم الدولة ومفهوم النظام الذي يحكمها شاء الناس أم أبوا .. !!!

حاجة عجيبة .. ومحبطة ومؤلمة ... !!!



التوقيع: الشمس زهرتنا التي انسكبت على جسد الجنوب
وأنت زهرتنا التي انسكبت على أرواحنا
فادفع شراعك صوبنا
كي لا تضيع .. !
وافرد جناحك في قوافلنا
اذا اشتد الصقيع
واحذر بكاء الراكعين الساجدين لديك
إن الله في فرح الجموع



الفيتوري .. !!
طارق صديق كانديك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2010, 07:53 PM   #[18]
صالح تاجاب
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية صالح تاجاب
 
افتراضي

up



التوقيع:
إلاهى وو نور خالد الحاجا أرحمومى
xx8xx@tajab.com
صالح تاجاب غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2011, 12:16 AM   #[19]
elmhasi
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك
ان السودان لا يعني المؤتمر الوطني ولا الحركة الاسلامية في مسمياتها كلها .. الى متى يستمر هذا الخلط العجيب بين مفهوم الدولة ومفهوم النظام الذي يحكمها شاء الناس أم أبوا .. !!!




سلام طارق

فعلاً نحتاج لفهم المعنى بين الوطن والمؤتمر ’’اللاوطنى‘‘ كما جبل على تسميته الغالبية ..
الأنظمة تأتى وتروح ولو بعد رواح .. وتبقى الأوطان خالد بأبناءها البررة ..
يجب التفريق بين معارضة الوطن ومعارضة الانظمة الفاشية كهذا النظام ، حتى لا نعطى هذا النظام مزيد من الفرصة للإستمرار ..

تحياتى وخالص التقدير

المحسى

شكراً

صالح تاجاب

ومزيداً من الحوار الهادف والدافئ ..



التوقيع:
اقتباس:
متعتي في الحياة أن أقول الحقيقة
جورج برنارد شو
elmhasi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2011, 07:39 AM   #[20]
خالد الصائغ
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الصائغ
 
افتراضي

الأخ العزيز المحسي

أطيب التحايا و الأمنيات


لدي اسئلة أولية قد تسهم الإجابة عليها في إيضاح بعض النقاط الهامة فيما يخص حركة كوش


ما هو الطرح المركزي للحركة


هل هي حركة إنفصالية تماما (مدلول كلمة تحرير في اسم الحركة)


بمعني ... هل الحركة تدعو إلي قيام دولة منفصلة للنوبيين باعتبارهم كيانا لا ينتمي للسودان

أم إنها تهدف إلي قيام كيان كونفدرالي للنوبيين مع دولة السودان


أم أنها تدعو إلي إنشاء إقليم فدرالي للنوبيين ضمن دولة السودان (مدلول كلمة إقليم الواردة ضمن أدبيات الحركة)


ثم

ما هي الحدود الجغرافية للإقليم النوبي أو الدولة النوبية وفقا لرؤية الحركة

و هل تشمل هذه الحدود النوبة في مصر أم في السودان فقط




كما أستوقفتني بعض الإشارات الغير واقعية في طرح الحركة


كما في الفقرة التالية

أ - الخصوصية الثقافية للشعب النوبى كأحد الشعوب اللأصيلة فى السودان متمثلة فىاقرار اللغة النوبية كلغة اساسية فى الاقليم النوبى.

الخصوصية الثقافية للنوبيين و لكل خارطة التنوع الثقافي في السودان ليست محل إختلاف أو نزاع و لكن قضية إقرار اللغة النوبية كلغة رسمية في الإقليم النوبي أمر بعيد تماما عن الواقع

أي لغة نوبية تقصد الحركة

هل تقصد اللغة النوبية الأم
أم تقصد لهجة الكنوز و الدناقلة

أم لهجة الحلفاويين و السكوت و المحس (الفديجا)


أعتقد أخي المحسي أن الحركة تحتاج لتوضيح الكثير من الإبهام في طرحها


و بالمناسبة (محسي أمبس) و حتي لا تري في مداخلتي هنا أي تحامل علي الحركة

فأنا نوبي قح (دنقلاوي محسي) و أعتز جدا بذلك و أتحدث لهجة الدناقلة بطلاقة و لكنني لا أري نفسي إلا حال كوني سودانيا قبلا.


معزتي



التوقيع:
هنا أصل ما بيني و بيني و ما بيني و الآخر

http://khalidal-saeq.blogspot.com/
خالد الصائغ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-01-2011, 03:20 AM   #[21]
elmhasi
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ
ما هو الطرح المركزي للحركة

الطرح المركزي لحركة كوش ، هى الأطروحات التى تنادى بها جميع حركات الهامش ، ومن هذا المنطلق نشأت حركة ’’تحرير كوش ‘‘ مطالبة برفع التهميش عن النوبيين بصفة خاصة وكل المهمشين فى ربوع ’’كوش‘‘ السودان .

هل هي حركة إنفصالية تماما (مدلول كلمة تحرير في اسم الحركة)


أما ما يخص هذه الجزئية ، فإن الحركة إختارت إسم كوش ، عودة إلى الإسم القديم للسودان ’’كوش‘‘ والإسم يعنى السودان من حلفا لى نمولى ، وليست محصورة فى الإقليم النوبى ، كما تبادر إلى ذهنك أو ذهن القارئ العادى ، وقد أوردت حركة تحرير كوش إشارات إلى هذا الأمر فى تفاصيل منفستوها الأول . بأن كوش هو الإسم القديم للسودان ، ويعنى ’’أرض السود‘‘ ، كما إن أثيوبيا أيضاً تعنى أرض السود .
وعليه فإن هذا الرد فى رأيي يفسر كل ما بعد هذا .




كما في الفقرة التالية

أ - الخصوصية الثقافية للشعب النوبى كأحد الشعوب اللأصيلة فى السودان متمثلة فى اقرار اللغة النوبية كلغة اساسية فى الاقليم النوبى.

الخصوصية الثقافية للنوبيين و لكل خارطة التنوع الثقافي في السودان ليست محل إختلاف أو نزاع و لكن قضية إقرار اللغة النوبية كلغة رسمية في الإقليم النوبي أمر بعيد تماما عن الواقع

أي لغة نوبية تقصد الحركة

هل تقصد اللغة النوبية الأم
أم تقصد لهجة الكنوز و الدناقلة

أم لهجة الحلفاويين و السكوت و المحس (الفديجا)


فى هذه الجزئية أقف معك قليلاً :
أولاً هناك فرق بين أن تكون أساسية ورسمية ، وما ورد فى منفستو الحركة أن تكون أساسية ، وتعطى فرصة لتدريسها فى المدارس ، وهذه ليست بدعة فى الإقليم النوبى ، فحكم وجودك فى ألمانيا تكون مدرك الإهتمام الكبير باللغات القديمة ، ومحاولة إحياءها ، واللغة النوبية هي التى أعطت حق الإنتصار فى حرب أكتوبر ’’مصر‘‘ .
وفى بريطانيا طالب الأسكتلنديين بإحياء لغتهم ، وفى شمال هولندا الفريزلاند ، وفى شمال بلجيكا وفى إقليم الباسك فى اسبانيا ..

وأبشرك بمشروع اللغة النوبية التى بدأت ترى النور ، فهناك جهود جادة مبذولة لكتابة اللغة النوبية ، وإحياء حروفها ، وعند ما يرى هذا المشروع النور ، وتصادق عليه الدولة ، لن تكون هناك لغة الحلفاويين ولغة المحس والكنوز والدناقلة ، وإنما ستكون اللغة النوبية . كما إنجليزية برطانيا وإنجليزية أمريكا وإنجليزية أستراليا وغيرهـ .
وأنت أدرى منى بما كان يحدث فى مدارسنا ، عندما كان يجلد كل من يتحدث النوبية داخل أسوار المدرسة وأثناء اليوم الدراسى . فكل هذه الأمور للأسف مقصود منها طمث الثقافة والهوية ، ولا حياة لأمة بدون ثقافة ولا ثقافة بدون لغة .
أم لا تتفق معى فى هذا الأمر ؟


أعتقد أخي المحسي أن الحركة تحتاج لتوضيح الكثير من الإبهام في طرحها

الحركة مثلها مثل الكثير من الحركات تحركت فى إتجاهـ الخطوة الأولى ، وبالتأكيد هي فى حوجة لتعمل على ’’أب ديت‘‘ للطرح وتحقيق وإعادة ترتيب ، وأتفق معك فى هذا الأمر جملة وتفصيلاً .

و بالمناسبة (محسي أمبس) و حتي لا تري في مداخلتي هنا أي تحامل علي الحركة

فأنا نوبي قح (دنقلاوي محسي) و أعتز جدا بذلك و أتحدث لهجة الدناقلة بطلاقة و لكنني لا أري نفسي إلا حال كوني سودانيا قبلا.


لي عظيم الشرف فى مداخلتك الثرة الدسمة هذه ، ولا تحتاج لتعريف نفسك ، فأنت علم فى رأسه نار ’’الدكتور خالد الصائغ‘‘ فكثيراً ما أذهب إلى سودانيزأولاين لأقرأ بوستاتك التوثيقية .
ومن هم الدناقلة ..

ألسوا هم أول من أرسو ساس الوطنية السودانية .. فلله ردهم ..

وعلى فكرة أمامى دناقلة من الحفير .. أهل وأهل الأهل نحن ..

والسودان وطنا نقبله بكل أطيافه وتشكيلاته من مختلف مشارب الأرض ، وحتى الجايينا يوم بكرة مرحب بيه ..

لكن ما يجى ويقول : لكن أنا السواق ..



معزتي




حقاً سعدت بمداخلتك هذه ، وهذا ما نحتاجه لنصل إلى جادة الطريق ، الحوار الدافئ .

ولك من المعزة والتقدير قواسيب ..

ابوبكر خيري



التوقيع:
اقتباس:
متعتي في الحياة أن أقول الحقيقة
جورج برنارد شو
elmhasi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-01-2011, 11:28 AM   #[22]
خالد الصائغ
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الصائغ
 
افتراضي

كل الود العزيز المحسي

يبدو أنك خلطت بيني و دكتور بكري الصايغ ...و الرجل كما تفضلتم كاتب و باحث ضليع


عودا علي بدء

أعتقد عزيزي المحسي بأن الحركة تحتاج إلي مزيد من العمل علي إيضاح رؤيتها حتي يزول كل إبهام و بالأخص فيما يتعلق بالقضايا الجوهرية و في مقدمتها النموذج السياسي الذي تطرحه الحركة كشكل للعلاقة بين الإقليم النوبي و المركز.



كامل معزتي




التوقيع:
هنا أصل ما بيني و بيني و ما بيني و الآخر

http://khalidal-saeq.blogspot.com/
خالد الصائغ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2011, 12:46 PM   #[23]
elmhasi
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ
يبدو أنك خلطت بيني و دكتور بكري الصايغ ...و الرجل كما تفضلتم كاتب و باحث ضليع

لك العتبى والرضى للدكتور بكري الصائغ ، على هذا الخلط الغير مقصود .


عودا علي بدء

أعتقد عزيزي المحسي بأن الحركة تحتاج إلي مزيد من العمل علي إيضاح رؤيتها حتي يزول كل إبهام و بالأخص فيما يتعلق بالقضايا الجوهرية و في مقدمتها النموذج السياسي الذي تطرحه الحركة كشكل للعلاقة بين الإقليم النوبي و المركز.

الحركة تحتاج الكثير والكثير من العمل حتى توصل رؤيتها لأكبر قدر من القاعدة العريضة ، ومن بعد تحتاج لجهد المقل ، حتى تصل إلى الوسائل الصحيحة ، والأهم من هذا وذاك حوجتها للصبر والنفس الطويل ، حتى تصل إلى أهدافها وغاياتها .. ومسيرة المليون ميل تبدأ بخطوة .
ننتقدهم بلطف ونقدم لهم الرأي والرأي الأخر ، حتى يستفيدوا من التجارب السابقة .. وقديماً قال حيكم : ’’إعتبر بمن مضى قبلك ، ولا تكن عبرة لمن سيأتى بعدك‘‘ ..
كانت لدينا فرصة أن نبدأ من حيث إنتهى العالم الديمقراطى ، لولا مراهقة سياسينا ، لكان الحال غير الحال ..
ولكن الأمل يحدونا دوماً بان الغد جميل وبعدهـ أجمل .. فلعيهم وعلينا أن نعمل سوياً من أجل غدٍ أفضل وأجمل ..

ودى وخالص التقدير


كامل معزتي





التوقيع:
اقتباس:
متعتي في الحياة أن أقول الحقيقة
جورج برنارد شو
elmhasi غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 09:43 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.