منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-08-2011, 12:45 AM   #[16]
imported_عصام بابكر
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم طه مشاهدة المشاركة
مجرد اسئلة :
في البداية معذرة لاني ما متابع او دارس جيد للحركة الثقافية في السودان( الحديث)- عشان كدة السؤال ممكن يكون اعتباطي-انطباعي او ظالم ! ...
بالرغم من وجود مثقفين في السودان اصحاب مساهمات جيدة و اصيلة بدءا من العميق جدا-حسب تقديري-معاوية محمد نور و اخرون كثر مرور بجمال محمد احمد و الشاعر محمد عبد الحي و رفاقه و المفكر محمود محمد طه و مجموعة الانس الجميلة علي المك و رفاقه ! و مساهمات الراحل عبدالله الطيب في اللغة العربية و حديثا عبدالله علي ابراهيم و منصور خالد – و مساهمات القدال و ابوسليم في التاريخ – و كتابات فرانسيس دينق و غيرهم
الا انه يبدو لي (ظنا) ان السودان مقل من ناحية اصحاب المشاريع الفكرية او من ذوي الاجتهادات المتواصلة في ضروب المعرفة المختلفة -و حسب المامي البسيط يبدو لي استشرافات الكاتب محسن خالد تعد استثناء من هذه القاعدة –
مثال لاصحاب الاجتهادات من الدول العربية –حسب معرفتي -الجابري و غليون و غيرهم -
- اذا صحت هذه المقدمة –بكل ما فيها من ابتسار و انطباعية – هل فعلا السودان مقل من إنتاج المثقفين أصحاب المشاريع الفكرية المتسقة و الضخمة ؟
و اذا صح هذا السؤال في جزئية منه – هل هذه الندرة عندو علاقة بطبيعة موجودة في (الشخصية) او الثقافة السودانية) –مثلا بخاصية سلبية مثل الكسل الذهني (باعتبار انو القراية عملية مرهقة و مكلفة نفسيا ! ) ؟
ام المساهمات موجودة و المفكرون موجودون و لكن لم يأخذوا حقهم من التقييم –) - ؟
و هل –اذا افترضنا صحة الندرة-الموضوع عندو علاقة بارتباط معظم المثقفين باللغة الانجليزية و ارتباط السودان بالاستعمار الانجليزي ! ( دا سؤال اعتباطي !) لملاحظتي انو الشوام و المغاربة ارتبطوا بالثقافة و المعرفة الفرنسية و انتجوا الكثير !
و سؤال اخير هل يوجد لدينا تقسيم واضح في مفهوم الفاعلين في مجال الفكر و الثقافة بين الراوي و الكاتب و الشاعر و المناضل و السياسي

مجرد اسئلة

حسب فهمى البسيط المثقف عندنا ارتبط بالتعالى والخصوصية
وذلك فى نهجهم للغه صعب فهمها لواقعهم المعاش
فإذا وجدت من يتكلم او يشبه بتشبيهات مبهمة فيها الخيال والاستعارات
نسب الى قبيلة المثقفين

هذه الاشياء جعلت كثير من مثقفينا يترفعون عن الواقع المعاش وتحجرهم فى بيئتهم الثقافيه والبعض فضل عدم المصادمه مع الواقع الجاهل فى نظره وكذلك العموم استغربوا اللغه والتحاور فخافوا ان يوصفوا بالجهل فابتعدوا عنهم
هذه الجزئية تركت فراغ وبون شاسع مابين الطبقتين
فى سوداننا منارات من العلم والمعرفة لكن لاتجد لها انعكاس فى واقعنا فكيف تفسر تقدم
دول مثل الخليج الذى استنار فى وقت وجيز ونحن من كان لدينا السبق من بداية القرن لازلنا نوصف بالاميه والتخلف



imported_عصام بابكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2011, 11:33 AM   #[17]
عبدالمنعم الطيب حسن
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالمنعم الطيب حسن
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم طه مشاهدة المشاركة
مجرد اسئلة :
في البداية معذرة لاني ما متابع او دارس جيد للحركة الثقافية في السودان( الحديث)- عشان كدة السؤال ممكن يكون اعتباطي-انطباعي او ظالم ! ...
بالرغم من وجود مثقفين في السودان اصحاب مساهمات جيدة و اصيلة بدءا من العميق جدا-حسب تقديري-معاوية محمد نور و اخرون كثر مرور بجمال محمد احمد و الشاعر محمد عبد الحي و رفاقه و المفكر محمود محمد طه و مجموعة الانس الجميلة علي المك و رفاقه ! و مساهمات الراحل عبدالله الطيب في اللغة العربية و حديثا عبدالله علي ابراهيم و منصور خالد – و مساهمات القدال و ابوسليم في التاريخ – و كتابات فرانسيس دينق و غيرهم
الا انه يبدو لي (ظنا) ان السودان مقل من ناحية اصحاب المشاريع الفكرية او من ذوي الاجتهادات المتواصلة في ضروب المعرفة المختلفة -و حسب المامي البسيط يبدو لي استشرافات الكاتب محسن خالد تعد استثناء من هذه القاعدة –
مثال لاصحاب الاجتهادات من الدول العربية –حسب معرفتي -الجابري و غليون و غيرهم -
- اذا صحت هذه المقدمة –بكل ما فيها من ابتسار و انطباعية – هل فعلا السودان مقل من إنتاج المثقفين أصحاب المشاريع الفكرية المتسقة و الضخمة ؟
و اذا صح هذا السؤال في جزئية منه – هل هذه الندرة عندو علاقة بطبيعة موجودة في (الشخصية) او الثقافة السودانية) –مثلا بخاصية سلبية مثل الكسل الذهني (باعتبار انو القراية عملية مرهقة و مكلفة نفسيا ! ) ؟
ام المساهمات موجودة و المفكرون موجودون و لكن لم يأخذوا حقهم من التقييم –) - ؟
و هل –اذا افترضنا صحة الندرة-الموضوع عندو علاقة بارتباط معظم المثقفين باللغة الانجليزية و ارتباط السودان بالاستعمار الانجليزي ! ( دا سؤال اعتباطي !) لملاحظتي انو الشوام و المغاربة ارتبطوا بالثقافة و المعرفة الفرنسية و انتجوا الكثير !
و سؤال اخير هل يوجد لدينا تقسيم واضح في مفهوم الفاعلين في مجال الفكر و الثقافة بين الراوي و الكاتب و الشاعر و المناضل و السياسي

مجرد اسئلة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم طه مشاهدة المشاركة
حاجة بسيطة !
مدرسة كتم الابتدائية تعاني من نقص في مدرس الرياضيات
يا تري ما هو أثر هذا النقص علي ذلك الجيل !؟
المثقف السوداني فعله الثقافي قليلا جدا او لعله نادر
مع وجود استثناءات نادرة-د/جون مثالا-
المثقف السوداني في الخليج مثلا يرتد جلابيا محضا بل ويفتخر
ترك فعل القراءة والاطلاع وطلقها من ان غادر مقاعد الجامعة
وطفق يخطط للبيت والعربية والى اخر سلسلة الوهم العصية اصلا
تصور بعضهم يعارض بالنهار في المنتديات ويرجع بالليل يتمنى بقاء الحكومة
حتى لا تضيع قطعة ارضه التي اشتراها بعد تعب في الحلفايا مثلا
او ان اولاده رجعوا السودان ما عاوز شلهتة وتغير وثورة
فتامل منحاز هذا لذاته وما اقصر امانيه
بل ان بعضهم مؤيد للحكومة وبشدة فقط للاسباب اعلاه
او اسباب ذاتية اخرى او في محيط الذات لا الموضوع تدور
الوطن قيمة اكبر لو يعلمون
*************
اما حكاية كتم دي حكاية ، الانهيار شامل اخي
لايوجد مدرس للفيزياء في قرى واوسي التي تبعد عن المركز 50 كم فقط
بل ان التعليم الميري شبه منهار في المركز نفسه
انها حملة تجهيل منظمة تتصدى لها العصابة التي تحكم
العلم لانباء الذوات الجدد مستجدي النعمة وعامة الشعب يتعلم ليه ؟
والموضوع ذو شجون
وتسلم اخي الكريم والمتداخلين والقراء الكرام



التوقيع: الثورة مستمرة
و
سننتصر
عبدالمنعم الطيب حسن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2011, 02:58 AM   #[18]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام بابكر مشاهدة المشاركة
حسب فهمى البسيط المثقف عندنا ارتبط بالتعالى والخصوصية
وذلك فى نهجهم للغه صعب فهمها لواقعهم المعاش
فإذا وجدت من يتكلم او
يشبه بتشبيهات مبهمة فيها الخيال والاستعارات
نسب الى قبيلة المثقفين

دول مثل الخليج الذى استنار فى وقت وجيز ونحن من كان لدينا السبق من بداية القرن لازلنا نوصف بالاميه والتخلف
العزيز عصام كيف أحوالك ياخي - و رمضانك كريم
شكرا لمساهمتك يا عزيزي -
لكن يبدو لي (الجملة التقريرية) مثل قولك (المثقف عندنا ارتبط بالتعالي و الخصوصية ) يبدو لي فيهو تعميم شديد و ربما نوع من التجني علي المشتغلين في حقل الثقافة ---
و أري من الأفضل حين كتابة (جملة تقريرية)و (وصف حال ) زي دا بكل ثقة أن يأتي بعد دراسة أو بحث استقصائي -و عشان نعرف(roughly) من صحة (الجملة التقريرية) ممكن الزول يعمل ليها (breakdown) للتمييز بين الانطباع و مطابقة الانطباع للواقع -- مثلا هل ممكن نخت في ليستة مجموعة مقدرة من الناس البنعتبرهم (مثقفين) و نطبق فيهم نظرية (الارتباط بالتعالي و الخصوصية) و نشوف لياتو حد فعلا الصفة منطبقة علي الأكثرية --
بعد داك إذا صحت النظرية ممكن نشوف ليه الارتباط بالتعالي و الخصوصية صفة ملازمة -عشان الناس تقدر تنقد و تفكفك الحالة --
,,,,,,,,,,,,
بخصوص المقارنة مع دول الخليج - يبدو لي مقارنة أي شيء مع آخر تستلزم تشابه السياقات لدرجة كبيرة و إلا سوف تؤدي المقارنة إلي مقدمات خاطئة و بالتالي نتائج أكثر خطأ- مثلا في مقارنتك -حسب ما فهمت- إنت بنيت مقدمة علي أساس إنو (المثقفين) هم السبب في تقدم الخليج و بالتالي المثقفين لازم يكونوا سبب التقدم السودان -- يبدو لي قياسك غير مستوفي لشروط المشابهة في السياقين الخليجي و السوداني - و بفتكر سبب تقدم الخليج لم يكن (المثقفين) و إنما عوامل أخري كثيرة مثل البترول -و حتي لو لعب (المثقفون) دور فإنه يبدو لي بدرجة أقل كثير من البترول -

تحياتي و مودتي



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2011, 03:08 AM   #[19]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن مشاهدة المشاركة
المثقف السوداني فعله الثقافي قليلا جدا او لعله نادر
مع وجود استثناءات نادرة-د/جون مثالا-
عزيزي الطيب كيف حالك -
إنت عارف استحضارك لـ (د.جون قرنق ) في سياقنا دا ذكرني بأحد الأسئلة في المشاركة الأصلية عن (هل هناك فواصل واضحة بين الفاعلين في مجال الفكر و الثقافة في السودان بين من هو كاتب , صحفي , شاعر , راوي أو مناضل ..الخ)
يعني مثلا هل الطيب صالح راوي أم مثقف أم الاثنين معا و هل عبد الله علي إبراهيم مثقف أم سياسي !؟ و هكذا
و منو من الناس ديل كلهم (highly rated) و مأخد (credit) --

أسئلة كثيرة يا صديقي و خاصة في جو محموم بالسياسة !

ابقي طيب



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2011, 09:31 PM   #[20]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

مجرد سؤال عادي !
من المعروف إنو في العشرة سنين الاخيرة انتشرت ظاهرة المدارس الخاصة في السودان و خاصة في الخرطوم بصورة لا مثيل لها في السابق -- حوالي 440 مدرسة خاصة ثانوية
و بالتاكيد أثر المدارس الخاصة علي الطلاب و نضجهم و تكوين شخصياتهم داير دراسة طويلة و متخصصة --
لكن المحيرني أكثر هو إنو كتير من المدارس دي بتتكون فقط مثلا من أربعة غرف أو مبني مكون من طابقين عبارة عن غرف ----
و بالرغم من عدم معرفتي بشروط فتح مدرسة خاصة لكن يبدو لي مافي شروط لوجود حيشان او ساحة --
السؤال هو : يا تري ما هو أثر عدم وجود حيشان او ساحات لالتقاء الطلاب في تكوين شخصياتهم و نضجهم و مستقبلهم ككائنات فاعلة في المجتمع --
سؤالي دا من وحي ذاكرتي أننا في المرحلة الثانوية شخصياتنا و ذواتنا تكونت بدرجة كبيرة من الاحتكاك بالطلبة في الساحات و تبادل الحكاوي و النشاطات المدرسية و طابور الصباح و أشياء أخري كثيرة --

تحياتي



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-08-2011, 12:14 AM   #[21]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

مجرد سؤال غير سياسي !
قبل شهور بسيطة في انتخابات كردفان فاز مرشح المؤتمر الوطني علي عبد العزيز الحلو (بالتزوير) و الأرجح انه كان تزوير حسب السلوك المتعارف عن المؤتمر الوطني ---
المشكلة إنو عبد العزيز الحلو نتيجة عدم تمكنه بالفوز (دوّر حرب )مع الحكومة لتحقيق (السودان الجديد ) حسب زعمه
المشكلة نتيجة للحرب كان هناك دمار شامل و نزوح للمواطنين الأمنين و الأبرياء و أري ان المسؤولية مشتركة بين الحكومة و الحلو في الدمار الحصل --

السؤال : يا تري لو وقّع الحلو إتفاقية سلام مع الحكومة و نال منصب الوالي هل سوف يعتذر للسكان البسيطين و الموتي و النازحين الذين ربما لا يعرفون الحلو ولا الحكومة عن سبب الدمار - و هل حتي لو اعتذر ,ممكن يعيد الناس لحالتهم الأولي قبل الدمار --(بالطبع لا نتوقع من الحكومة أي اعتذار أو تعويض )
و هل يعرف السكان البسيطين شيئا عن ما يسمي (بالسودان الجديد أو القديم ) ليكونوا هم الضحايا و الوقود --
و هل سوف يرضوا إذا قيل لهم أن ما حدث لهم كان نتيجة لقيام (السودان الحديث!)

تحياتي



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2011, 02:00 AM   #[22]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

مجرد سؤال يومي

انت ما فهمتني

ليه كتيرين مننا لامن نتكلّم مع بعض , الأول بقول للتاني : انت ما فهمتني و انت ما فاهم كلامي !
قصدي ليه نتهم الآخر بعدم الفهم و نصفه بالجهل ؟ بدلا من أن نتحمل نحن المسؤولية في أننا عجزنا أن نوصل فكرتنا للآخرين ؟ أو علي الأقل نتحمل المسؤولية مناصفة !
--- (و احلل عقدة من لساني ) ---
وألاّ يا ربي لامن نتهم الآخر بعدم الفهم دا نوع من الهروب من الفشل الممكن نحس بيه لعجزنا في إيصال الفكرة ؟

و أصلا لامن نقول للآخر إنت ما فهمتني , هل الكلام دا بساعدو علي الفهم و لاّ بحرجوا زيادة ويخليهو بدلا من أن يحاول يفهم , يقوم يحاول ينفي التهمة و يبقي الكلام كلو انت ما فاهم و انت أصلا ما بتفهم و أنا الغلطان أتكلم معاك و انت ما مستواي في الفهم !!

و هل قصدنا اصلا إنو نفهمو كلامنا و ألاّ نفهمّو إنو ما فاهم و قاعد في السهلة ساكت !؟ وكدا نقنع نفسنا بإنو انتصرنا وانو والله فهمتو الما بفهمو و خليتو يشوف النجوم في نص النهار و بلعتو كلامو ! ؟؟؟

تحياتي



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2011, 11:49 PM   #[23]
imported_الزوول
Administrator
الصورة الرمزية imported_الزوول
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم طه مشاهدة المشاركة
مجرد سؤال يومي

انت ما فهمتني

ليه كتيرين مننا لامن نتكلّم مع بعض , الأول بقول للتاني : انت ما فهمتني و انت ما فاهم كلامي !
قصدي ليه نتهم الآخر بعدم الفهم و نصفه بالجهل ؟ بدلا من أن نتحمل نحن المسؤولية في أننا عجزنا أن نوصل فكرتنا للآخرين ؟ أو علي الأقل نتحمل المسؤولية مناصفة !
--- (و احلل عقدة من لساني ) ---
وألاّ يا ربي لامن نتهم الآخر بعدم الفهم دا نوع من الهروب من الفشل الممكن نحس بيه لعجزنا في إيصال الفكرة ؟

و أصلا لامن نقول للآخر إنت ما فهمتني , هل الكلام دا بساعدو علي الفهم و لاّ بحرجوا زيادة ويخليهو بدلا من أن يحاول يفهم , يقوم يحاول ينفي التهمة و يبقي الكلام كلو انت ما فاهم و انت أصلا ما بتفهم و أنا الغلطان أتكلم معاك و انت ما مستواي في الفهم !!

و هل قصدنا اصلا إنو نفهمو كلامنا و ألاّ نفهمّو إنو ما فاهم و قاعد في السهلة ساكت !؟ وكدا نقنع نفسنا بإنو انتصرنا وانو والله فهمتو الما بفهمو و خليتو يشوف النجوم في نص النهار و بلعتو كلامو ! ؟؟؟

تحياتي

حباب هيثم طه
....
نحن بطبعنا لا نريد تحمل المسؤلية
هذا طبع أصيل فينا
وأظن أن الأنسان (Defensive ) بطبعه
وأحياناً من غير أن ينتبه أو يقصد
.....
تسأل صاحبك المجروح مالك
فيقول لك ( ضربني الدولاب) وكأن الدولاب هو من أخطأ وجاء إلى صاحبك فجرحه
أو صاحبك العمل الحادث بالعربية
فيجيبك: والله ماشي في أمانة الله ...لاقاني العمود
وكأن العمود قد تحرك من مكانه وسعى حتى أتى صاحبك فلآقاه متسبباً في الحادث
...



التوقيع:
كما انو العَكَار من طين
كمان من طين يجى الرَوّاق
ويا شايف سكاتنا رضا ...
أماني بِطونا ماها غراق
رضينا .... بلا قرن ننساق
وحين نحرن ... جبل يا ساق


حِمّيد
imported_الزوول غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2012, 12:27 AM   #[24]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

العزيز الزول سلامات و عساك طيب
شكرا للمساهمة -و معذرة للحضور المتأخر !

تقديري حتي نعود و بعد العودة !



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2012, 09:17 AM   #[25]
ناصر يوسف
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية ناصر يوسف
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم طه مشاهدة المشاركة
العزيز الزول سلامات و عساك طيب
شكرا للمساهمة -و معذرة للحضور المتأخر !

تقديري حتي نعود و بعد العودة !
7 شهور و 22 يوم ؟؟؟!!!!!!!

ياخي دي ما سبقك عليها يا هيثم يا أخوي
يعني إنتَ عاوز عمك الزوول دي يكون لسه منتظر ردك عليه لأكتر من نص عام ؟؟؟
ههههههههه



التوقيع:
ما بال أمتنا العبوس
قد ضل راعيها الجَلَوس .. الجُلوس
زي الأم ما ظلت تعوس
يدها تفتش عن ملاليم الفلوس
والمال يمشيها الهويني
بين جلباب المجوس من التيوس النجوس
ناصر يوسف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2012, 04:28 PM   #[26]
imported_هيثم طه
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر يوسف مشاهدة المشاركة
7 شهور و 22 يوم ؟؟؟!!!!!!!

ياخي دي ما سبقك عليها يا هيثم يا أخوي
يعني إنتَ عاوز عمك الزوول دي يكون لسه منتظر ردك عليه لأكتر من نص عام ؟؟؟
ههههههههه
هههههههههههههههههههههههه
ياخي انت في داعي للاحراج !!
يعني الواحد براهو بكون محرج و تجي انت تقولي لي : عملتها ظاهرة
غايتو في ناس بتستمتع بتبشيع الشين اكثر !!
ازيك يا رجل --
اظهر هناك ياخ !!
----
عزيزي (الزول) لدي يقين انك من الذين لا يولون اهتماما لاقوال المرجفين في المدينة ---
كيف الحنك دا معاك !!
طبعا كنت كتبت : (اني اتوسم في وجهك الخير ) لكن مسحتها عشان ح تبقي ظاهرة !

مودتي الاكيدة



imported_هيثم طه غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 08:06 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.