العامية في شمال السودان وأثراللغة النوبية عليها ـ وتعليم اللغة النوبية

[elmhasi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر شاه

*

[align=center]
http://sudamix.com/vb/showthread.php?t=5040
[/align]


النوبة ليست سلاله زنجية ولا عربية ..والنوبة هي سلالة قائمة بذاتها وهي من انبل السلالات التي مرت علي الارض وفيها اعظم الحضارات هي حضارة كوش واول مملكة ظهرت بعد الطوفان مباشرة هي مملكة كوش واول ملك يرى فيها هو النمرود بن كوش بن حام بن نوح فالسلالة النوبية كانت سلالة واحدة فسلالة نوبة السودان هي امتداد لسلالة نوبة مصر فدخلت عليهم السلالات الزنجية الاسلامية والاروبية عبر التزاوج فتمازجت هذه السلالات وكونت هذه السلالات التي نراها اليوم ..فالنوبة يعتبر خيلان لكل القبائل التي تمازجت معها فاذا نظرنا الي الاثار والحضارات الموجوده في السودان القديم ومصر نجدها حضارة النوبة كما نجد البلاد التي تسيطر عليها الممالك النوبية نجدها من المحيط الاطلسي الي حدود الهند والي افريقيا


وتقبلوا تحياتي



*

العزيز بندر شاه

هلا ومرحب

وشكرا ليك كتير علي الإضافة الثرة ...

وكفيت حقيقة ونتمني منك المزيد في هذا الخصوص ...

ولك كل الود والتقدير ...

[elmhasi]

الحلقة الثانية :-

من كلمات العامية السودانية في شمال السودان .

هناك مجموعة البشاريين أو ما يطلق عليهم عرب المحس و عرب الدناقلة حسب وجودهم الجغرافي ، وأسف إن كنت أغفلتهم أو سهوت عن ذكرهم في الحلقة الأولي من البوست .

إحتفظ هؤلاء بهويتهم ولغتهم العربية كل هذه السنين ولم يختلطوا مع القوميات التي جاوروها إلا قليلاً ، ولم يتعلموا اللهجة المحسية . ولكن في المقابل نجد إنهم خاطلوا مجموعة الدناقلة في منطقتي جرادة ( قرية شمال مدينة دنقلا ـ بالضفة الغربية ـ وتبعد حوالي 40 كيلو متر عن دنقلا ) ، والزورات وهي القرية التي تليها مباشرة من الشمال . حتي تصل حدودها مع قرية بنا ( غرب بنا ) حيث أن ( بنا ) هي في الأصل جزيرة . وهناك تعلموا لغة الدناقلة وتزاوجوا كثيراً علي عكس عرب المحس . الذين لم يتعلموا لغة المحس ولم يتزاجوا مع المحس إلا قليلاً جداً . ولو أنهم يستعملون كثير من المصطلحات النوبية والكلمات علي أنها عربية ( عامية ) .

عودة لبعض من الكلمات المستخدمة في العامية علي أنها عربية :

في النوبية نستخدم كلمة ( كورتي ـ kourti) وتعني الركبة ـ أي المفصل = ويستخدمها كثير من متحدثي اللغة العربية في شمال السودان علي أنها من العامية العربية .

نجد أن كلمة كورتي تطلق ايضاً علي ما تبقي من محصول القمح في السنبلة بعد الحصاد ، ويستعمل أيضاً في العامية بنفس المعني ....
فيقول العرب ( الكورتي بتاع القمح ) وإذا تمت الترجمة بالطريقة العادية أصبحت الجملة = ركبة القمحة وهذا يقودنا إلي متاهية اين الطريق ....؟؟؟؟

كلمة ( ماروق maroq - ) وتعني السماد الطبيعي = وخاصة مخلفات الحيوانات من غنم وضأن وبقر . وتستعمل علي أنها من العربية العامية بكثرة .
كلمة ( عسق ـ أو أسق = asig ) = وتعني بصورة عامة حفيد ، ولكنها تستخدم للدلالة علي النخل الذي يقوم جوار الأصل ( الأم ) = بمعني جني النخل . ويستخدمها متحدثي العربية علي أنها من العامية .

كلمة ( عسد ـ أو هسد ـ hasid ) = وتعني الجزء الأسفل الذي يتبقي من القمح في الأرض ويكون تقريباً حوالي 10 إلي 15 سنتم . تستعمل أيضاً في العربية العامية بنفس المعني .

نجد أن كثير من أسماء البلح تستعمل علي أنها من العامية :

ومن الأمثلة :

قنديلة gondila = وهو نوع من التمر

وأيضاً الجاوـ jawuo = وفي الأصل يعني الشئ الصلب = مثل أن نقول ( كِدنْ جاو kedin jawuo ) أو حجر البازلت .
والجاو يشمل أنواع عديدة من التمر منها أحمر اللون وأسود اللون وأبيض اللون ويتم فرزهم في الغالب باللون مثل أن يقال جاو أحمر ( جاو قيل ) أو جاو أسود ( جاو أورم ) أو جاو أبيض ( جاو نلو ) و قيلgiel ـ يعني احمر . وأورم oroum ـ يعني اسود ـ ونلوnuolu ـ يعني أبيض .

ملحوظة : تقرأ قيل من غير إظهار ياء الجر ـ وإنما كتبتها للتوضيح ، حيث يكون القاف مائلاً للكسر مع الترقيق .

مثل قرية نلوة nulwa = أي بيضاء ـ نلوته nulwata = وتعني مبيض ـ أي إسم الفاعل من أبيض .. أو شديد البياض ...

مودا = أو ( إبتي مودا ـ mode) وهو أيضاً نوع من التمر .










شفتي يا أسماء عبدالحليم الليلة إكتشفت حاجة عجيبة ، وطبعاً إنت ما حتصدقي لكن ممكن تستعيني بصديق ...

المفاجأة

إسم شندي = شُندي ـ أي بضم الشين مع الإحتفاظ بنفس النطق بالنسبة لبقية الحروف = تعني بالنوبية المحسية = الشفة أو الشلوفة كما تطلق عليها في العامية السودانية .
وأظن وبعض الظن إثم أن الضم في حرف الشين قد تحول إلي الفتح للتخفيف . والله تعالي أعلم .


وقيل وفي بعض المصادرالأخري التي إطلعت عليها أنها مشتقة من كلمة بشندي ـ وتنطق الباء كأنها من أصل الكلمة بالفتح وليست حرف جر بالكسر = والتي تعني في لغة الدناقلة = الشين والعياذ بالله - لكن الشئ العارفو إنو ناس شندي ما شينين ....

وقد تكون الأولي أقرب للصواب .

ولم أجد له معني في العربية ....

كما ذكر الأخ

نجد كثير من أسماء المناطق والقري هي في الأصل نوبية :

وذكر من الأمثلة :

جزيرة مقرات =

والباوقة = ( باو ) بلغة المحس تعني القوي ، ( وباوقة ) هذا القوي . والله أعلم إن كان الإسم مشتق من هذا المعني أو غيره .


نجد في هذا المقطع ( حارسين الجبابيد ديمة نشرب من مياهو العذبة ) الجبد بلغة المحس = تعني مكان المياه - وغالباً ما يطلق علي نقعه مياه النيل بعد أن ينحسر الفياض تاركاً بركة صغيرة من المياه وأيضاً يطلق علي هذا ( مري ) بكسر الميم والراء ، أو تحت الزير كأن يقال 0 فوكين جبد ) والمقصود الماء المتجمع تحت الزير ... وأظن وبعض الظن إثم أن الكلمة أخذت من هذا المعني وجمعت جمع تكسير ... والله أعلم ...
وقد يأتي قائل ويقول أن الجبابيد هي جمع جبادة = أي السنارة التي يصطاد بها السمك ... وإن أصل الكلمة من العربية من جبد يجبد أي بمعني يسحب ...
وقد يكون أيضاً هذا هو المقصود ـ ولكن قول الشاعر ـ نشرب من مياه العذبة ـ يجعل الأولي أقرب للتصديق ...

في هذا المقطع نجد كلمة ( الساب ) موهط في الساب لعزو مناه العشه السعيدة
وتعني الآخر آخر حد وإستعملت بنفس المعني ، وهي في الأصل من اللغة النوبية ـ ونقول ـ كرمه الساب ـ أو آخر كرمه ـ وكجن ساب ـ أي آخر الوجه وهذا يستخدم دائماً كظرف مكان .... أو حال ...

[elmhasi]

العزيز حسن فرح

لك التحية والشكر علي الحضور .

حقيقة يري الإخوة الدناقلة أن المحس قد هضموهم حقوقهم ، وهمشوهم في تأريخ النوبة وأن سيرتهم قليلة جداً عند سرد التأريخ النوبي ، رغم أن كثير من المصادر وحتي حبوبتنا يقولون أن لهجة الدناقلة هي الأصل في اللغة النوبية ، وحتي شارلس بونية المتخصص في آثار كرمه وقضي 41 عاماً ينقب ويبحث فيها برئاسة البعثة السويسرية حتي إكتشف لنا في عام 2003 أكبر مقبرة تضم رفاة ( تهراقا ) ملك النوبة في منطقة كرمه البلد . يؤيد ذلك القول ـ والله أعلم

وأقيم إحتفالاً كبيراً بهذه المناسبة ، وشاهدت هذا الإحتفال في القناة السويسرية أكثر من مرة ولكن لم يتثني لي فرصة تسجيله من ( tv5 monde ) . وأعتقد أنه يوجد نسخة من هذا الشريط عند صلاح الحاج في روتردام حبذا لو تكرم الأخ / خالد وأنزله هنا في سودانيات حتي تعم الفائدة والمعرفة .

أمام بخصوص قولك أن الدناقلة لهم عرق أو علاقة قربي مع الروس ، فهذه الملاحظة قيلت من قبل كثير ، حتي إننا نجد حروف الأبجدية النوبية قريبة في كثير من التفاصيل للأبجدية الروسية ، وكنت قد قرأت لأحد الأساتذة المتخصصين في مجال الدراسات النوبية ، علاقة ربط بين الثقافتين ، أرجو أن أتحصل علي الرابط وأضعه هنا أو أنقل الموضوع للمعرفة العامة .

ربما تقرب الدناقلة للعروبة دور في تحجيم دورهم في تأريخ النوبة النيليين ، حتي أنه من الملاحظ أن ابناء الدناقلة من جيلنا كثيرٌ منهم لا يجيدون اللغة النوبية ، رغم إنهم ولدوا في القري وعاشوا معظم مراحلهم الحياتية هناك ، وأذكر أنه كانت هناك سخرية شديدة من ابناء كرمه علي أبناء أرتقاشة علي لغتهم عندما كنا ندرس في مدرسة البرقيق المتوسطة ، وأعتقد أن هذا ما جعلهم ينأون عن تعلم اللغة النوبية أو لهجتهم الخاصة في اللغة النوبية .

يوجد كثير من النكات والأقوال علي ابناء عمومتي الدناقلة ومنه :

لعن الله الذين يقولون لله أرتر = وأرتر تعني الله بلغة الدناقلة
وللغنم برتي = وتعني الغنماية
وللجزيرة = آرتي ، وهي تعني الجزيرة .

ومن طرائف اللغة والترجمة إنه حتي الآن يقولون في إذاعة وتلفزيون دنقلا : وكان الوزير في زيارة تفقدية إلي جزيرة حامد نارتي = أو جزيرة موسي نارتي = أو جزيرة سلنارتي
أو كمن يقولون وكان في زيارة إلي جزيرة موسي الجزيرة .

أو عندما يسأل أحد الأخر بالعربية من اين انت = يجيب أنا من جزيرة نارنارتي .....

فيكون قد قال .................

وهنا نار لا تعني = النار بالعربية ، بل تعني إشهار أو تشهير مشهور .

[Hassan Farah]

v عزيزى المحسى00شكرا على هذا السرد الجميل
اولا احب ان اؤكد ان تعليقى ليس من باب التهكم00 فالدناقلة اهل لنا يربطنا النسب
اما كلمة دينقى ففعلا تعنى الفلوس بالروسية
وربطى لاصول الدناقلة بالروس لم ياتى جزافا
شاعر الروس العظيم الاسكندر بوشكين حفيد الدنقلاوى حنبل حرف الروس الاسم الى هانيبال الاثيوبى
حنبل هذا عاش فى بلاط السلطان العثمانى اعجب بذكاءيه السفير الروسى فبعثه الى قيصر روسيا
التحق حنبل بالكلية العسكرية واكملها بتفوق وخاض معارك كثيرة وابدى بطولات وشجاعة جعلت القيصر يبعثه للدراسة فى فرنسا
تدرج فى الخدمة العسكرية حتى اصبح جنرالا فى الجيش الروسى
لثقة القيصر به عينه حاكما على مقاطعة استونيا على بحر البلطيق
تزوج حنبل من اميرة المانية و من احفاده بوشكين الذى يعتبر ابا للغة الروسية الحديثة
________________________________________________

[elmhasi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hassan Farah

v عزيزى المحسى00شكرا على هذا السرد الجميل
اولا احب ان اؤكد ان تعليقى ليس من باب التهكم00 فالدناقلة اهل لنا يربطنا النسب
اما كلمة دينقى ففعلا تعنى الفلوس بالروسية
وربطى لاصول الدناقلة بالروس لم ياتى جزافا
شاعر الروس العظيم الاسكندر بوشكين حفيد الدنقلاوى حنبل حرف الروس الاسم الى هانيبال الاثيوبى
حنبل هذا عاش فى بلاط السلطان العثمانى اعجب بذكاءيه السفير الروسى فبعثه الى قيصر روسيا
التحق حنبل بالكلية العسكرية واكملها بتفوق وخاض معارك كثيرة وابدى بطولات وشجاعة جعلت القيصر يبعثه للدراسة فى فرنسا
تدرج فى الخدمة العسكرية حتى اصبح جنرالا فى الجيش الروسى
لثقة القيصر به عينه حاكما على مقاطعة استونيا على بحر البلطيق
تزوج حنبل من اميرة المانية و من احفاده بوشكين الذى يعتبر ابا للغة الروسية الحديثة
________________________________________________

حسن فرح شكرا للإضافة الثرة والمعلومة القيمة ...

ووأواقفك الرأي ..

وإنت ملم باللغة الروسية علي ما أعتقد ...

أدخل في هذا الرابط وأنظر مدي التشابه في الحروف ....http://napata.org/alphabet.html

[elmhasi]

الهجرات العربيَّة الى كوش





جسدت الهجرات العربية الى كوش التحرك السكاني الأكثر تأثيراً فى تاريخ البلاد, وأدت تلك الهجرات, خلافاً لهجرات تمت فى أزمان أسبق, الى تبدل رئيس فى مركب الثقافات الكوشية المحلية وفى التركيبة الاثنية للسكان الأصليين. يؤكد الواقع الأنثروبولوجى الماثل فى السودان الحالي حدوث عملية تماثل من جانبين, فمن جانب تمَّ تأصيل العرب الوافدين ومن جانب ثانٍٍ استعراب جزء كبير من سكان الشمال الجغرافي للسودان. وتشير المعطيات الاثنو- تاريخية الى أن الغالبية العظمى من العرب الوافدين كانوا من الأعراب البدو, وكان تأثيرهم الذى مارسوه على الكوشيين الأصليين آحادياً غير متنوع, هذا بينما أظهر الأخيرون الذين استضافوا الوافدين تشكيلة متنوعة من الثقافات واللغات, وبالتأكيد كان تأثيرهم على العرب بالقدر نفسه من التنوع, وفوق ذلك كانت هناك اختلافات بيئية أساسية فى كوش, المهجر الجديد للوافدين, فرضت عليهم سرعة الاستجابة تكيفاً مع ظروف بيئية متنوعة. وهكذا فان عملية التمثل أدَّت الى نشوء مركب فسيفسائي للشعوب وللثقافات واللغات يؤلف السودان الحالي. ولاشك أنَّ تريمنجهام كان محقاً فى القول بأنه أينما تغلغل العرب كان النصر دائماً حليفاً لدينهم الذى يدفع بمنافسيه الى الوراء Trimingham، ومن ثمَََََّ لا خلاف حول حقيقة كون الدين الإسلامى يمثل حالياً القاسم المشترك الأعظم للقبائل العربية والمستعربة فى الشمال الجغرافي للسودان الحالي. من جانب ثانٍٍ أخذت لغة العرب الوافدين فى الانتشار مع ملاحظة أن شعوباً كوشية محلية مثل النوبيين والبجة نجحت ليس فى الصمود أمام تيارها الكاسح فحسب بل أنها استوعبت عدداً من الوافدين الناطقين بالعربية فى مجموعة لغاتها المحليَّة المختلفة.

[elmhasi]

لهذه الاسباب إحتفظ المحس بلغتهم


رغم أن أبناء الشمال الجغرافي للسودان يعدون أنفسهم اليوم , كما أشار الى ذلك ماك مايكل MacMichael منتمين الى مائة قبيلة عربية منفردة وقد يكون أكثر, فان الواقع الأنثروبولوجى يشير الى وجود خمس مجموعات ثقافية ولغوية وسط هذا الكل الهائل من تلك القبائل . فإذا بدأنا بقبائل الشرق فانه يصعب علينا إفراز حدث بعينه كبداية لتحركات عربية جارفة الى منطقة ساحل البحر الأحمر والتلال المتاخمة له, إلا أنَّ بينة تاريخية غير مكتملة نوعاً ما تشير الى أن الفترة التى أعقبت حملة المعتصم فى عام 831 شهدت تحركاً واسعاً للعرب فى منطقة تلال البحر الأحمر الى الشرق والجنوب قادمة من مصر, وقد عدَّ يوسف فضل أن حملة المعتصم شكلت الحدث الهام فى فتح تلال البحر الأحمر أمام ما أسماه الاستيطان العربى, ورغم أن هذا الاستيطان العربى انحصر فى الفترة من القرن التاسع حتى الرابع عشر فى المنطقة الواقعة الى الشرق من النيل, فان قبائل البجة مع اعتناقها الدين الاسلامى ظلت ولازالت تحافظ على لهجاتها المحلية التى تنتمى الى مجموعة اللغات الكوشية من عائلة اللغات الآفر-آسيوية, ذلك أن تلك القبائل لم تمسسها عملية التمثل, وان كانت قد فعلت فانما بصورة طفيفة.

[elmhasi]

وفى أقصى شمال الشمال الجغرافى تعيش على ضفتى النيل المجموعة الاثنية الثقافية المعروفة باسم المحس امتداداً من المحرقة فى الشمال حتى الشلال الثالث (تُمبس) فى الجنوب, ويعد المحس أنفسهم منتمين الى ثلاث مجموعات هى المحس والسكوت والفديجا, والتى تعبر عن مسميات جغرافية أكثر منها اثنية ثقافية. والواضح أن المحس من بين كافة أهل الشمال الجغرافى للسودان هم الأقل تأثراً بالهجرات العربية, ومن ثمَّ الأقل استعراباً, والسبب فى ذلك هو تجنب التحركات السكانية, فيما يبدو, لإقليم المحس بفعل عاملين تمثلا فى الجفاف والظروف الجغرافية التى جعلت من الإقليم منطقة معزولة عن المراعى المأهولة بسبب امتداد شريط صحراوى هو الأكثر عرضاً فى كل وادى النيل.

[elmhasi]

الأخ / المحسي لك التحية
عن مسمى دنقلا أنا أتعلم منك ومن الآخرين أما بالنسبة لحلفا فأنت على حق واسمها النوبي القديم (واوات)




هذا إضافة من دكتور محمد عكاشة

عن أصل حلفا والتسمية النوبية لمدينة حلفا النوبية ..


وسوف نواتيكم ببقية المعلومات عن المدن النوبية وتأريخيها ..

[خالد الأيوبي]

up

[أميرة]

شكرا‘ المحسي ...الموضوع أكثر من رائع ...المعلومات ثرة .. و مهم معرفتها
واصل الاجتهاد مشكورا‘ .. و ساهم في التنوير.. و سنكون متابعين بمنتهي الاهتمام.

[elmhasi]

مسميات الاتجاهات الاربعة في اللغة النوبية (المحسية) كلأو أورأو تينأو متأو . . ومن الملاحظ هنا ثبات كلمة أو ويحرك ما قبله ومع تغيير النغمة وتجد هذا دائماً في الكلمات النوبية مثلاً كلمة كري kerie ) تعني الراكوبة كري (karie) ايضا تعني اخراج نوع معين من الصوت وكري تعني العيد وكري تعني تعال والامثلة كثيرة . . وكلمة ساب تعني مؤخرة الشئ أو الخلف وهذه الكلمة مشهورة وتجدها في كل قرية كرمساب ارتجاشة ساب صاي ساب وتختصر صايساب وهذه الكلمة ساب جاءت من العبادة فهي مرتبطة بقبلة النوبيون في الماضي فكانت معابد النوبيين في منطقة الكرو وكان الههم يقيم هناك فكانوا يتجهون اليه في عباداتهم وصلواتهم يقبلون عليه ومن هنا جاءت كلمة قبل (مقبلين) وهي كلمة نوبية مستخدمة في الدارجية السودانية وتجد في المناطق التي تقع جنوب الكرو ان كلمة ساب معكوسة الموقع تكون في الجزء الجنوبي من القرية . . والكلام يطول في هذا الخصوص .
اما بخصوص تسمية مرينتوق بهذا الاسم . . كلمة مري في النوبية تعني الماء الغير منساب الغير جاري مثل النيل او مري منجي يعني مياه متوقفة وفي الماضي القريب كان هناك مجري للنيل بين جزيرة عبدالله نارتي وكرمة وكان هذا المجري يفيض ويمتلي في وقت الفيضان وهناك رجال ونساء غرقوا في هذا المجرى للنيل وهناك من خطفه التمساح وسبحان الله اليوم مكان هذا المجرى ارض زراعية كان لم يمر عليها ماء من قبل ، وكان هذا في الصيف بعد الفيضان يعمل مري في الجزء الجنوبي مياه متقطعة مع وجود ارض ناشفة مع استمرار جريان المياه في الجزء الشمالي وينعكس اتجاه جريان النيل من عند راس جزيرة بشيرنارتي جنوباً وكان يتوقف الزراعة بعد الفيضان في الجزء الجنوبي من كرمة في ايام السواقي ولكن استمر بعد قيام مشروع كرمة التعاوني الزراعي فهذا المشروع يعتبر اول مشروع تعاوني في الشمالية فأذن تم تسمية المنطقة الجنوبية المقابل لمنطقة مري منجي بمرينتوق
أما سبب تسمية كرمة البلد فتم اضافة البلد لكرمة في سنة 1896 عند وصول كتشنر بجيشه وتركه اروطه في كرمة والتي تعرف حالياً بكرمة النزل ولكن اجدادنا كانوا يسمونه الاورطة (اورطانسوق) والنزل لنزول جيش كتشنر والبلد لاهل البلد وكما ذكرت في بوست سابق ان اسم كرمة كانت تطلق على المنطقة من شمال الكريق (الدف) قامي كاقر إلى الحدود الجنوبية لعشكان تعرف حالياً باركويت في عشكان

منقول من منتديات كرمه .

[elmhasi]

ألف شكر وتقدير الاستاذ خالد علي الحضور الكريم .

[elmhasi]

ألف شكر أستاذة أميرة علي الحضور والتشجيع . وإن شاء الله ربنا يسهل ونقدر نقدم كل ما هو مفيد .


وللجميع كل الود والتقدير .

[haneena]

المحسي


أكمل.....