قضــــايــا من الذاكــــــرة ،،

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

غايتو مجهودات فردية وحاسة سادسة لضابط متمرس ..
خلاف كدة والله العظيم إمكانياتكم صفر

ما تتأخر بالله خت لينا الخمسة حلقات دقة واحدة بدون شحتفة بعدين نتونس

بعديت وبحّت فى الذاكرة بوست تانى بسرعة عشان الحاجات كان طارت ما بتجى بالساهل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

غايتو يا جنابو القصة دى المعقولية فيها بتفارق ربط الأحداث ببعضها البعض ..
بس الكمبيوترالبوليسى المركب فى راسك هو المسيطر الوحيد .. يعنى الإمكانيات الوصفتها للشرطة السعودية لا تُقارن بالعندكم .. دفنوا الراجل وقفلوا الملف

والله فقد خرافى للشرطة فى عصر الإمكانيات الحالية

بسم الله الرحمن الرحيم

هلا بالغالى ،

تعرف يا رأفت ،
مهما تقدمت التقنية وتنوعت معينات البحث ،
يبقى العنصر البشرى هو الأهم فى توجية مسار التحقيق ،
المتحرى ( النجيض ) هو الذى يترك كافة الإحتمالات مفتوحة ،
ويمنح قضيته كل وقته ويجعلها شغله الشاغل وبرنامجه الأكثر إمتاعاً ،

وقبل ذلك ،
يجب ألا تعامل المتهم الماثل أمامك كخصم ،
هو إنسان وضعته الظروف بين يديك فعليك أن تحسن معاملته ،
الحقائق التى يمكن أن تأخذها منه حين يثق فيك أكثر من تلك الى يعطيك إياها حين يخافك ،


أما الإمكانيات فحدث ولا حرج ،
فى الباحة نزلت فى فندق يقع فى مرتفعات ، ومنه يمكننى أن أرى أطراف المدينة ،
سألت ضابط الدوريات عن عدد السيارات فى الخدمة الواحدة ، قال لى خمسين دورية ،
يومها كانت الخرطوم تغطى من شمالها الى جنوبها ومن شرقها الى غربها بعدد 15 سيارة لا غير !!!!

تحياتى

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة الكاشف

جنابو النور تحياتي
مستمتعين بهذا السرد الشيق
لكن طولت الغياب ولسة الحكاية التانية ما بدأت
على العموم منتظرين ما تتأخر علينا

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذنا الكاشف ،
ليك شوق والله أيها الأمير ،

ياخى طولت الغياب إنتّ
وبعون الله ابدأ فى القضية التانية قريباً ،

يا صديق سودانيات مازالت تعشم فى مفترعاتك الجميلة ،

كل الود

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hassan Farah

شكرا لك يا جنابو
ويا لخسارة السودان الذى فرط نظامه فى مثل هذه الكفاءات....

بسم الله الرحمن الرحيم

حبيبنا دكتور حسن ،
أسعد الله أيامك بكل خير ،

تعرف يا دكتور لازلت أذكر ذلك اليوم ،
جئت الى رئاسة الشرطة لأمرٍ ما ، فنادانى أحد الزملاء العاملين فى الشؤون الإدارية وأخطرنى بالقرار، وأضاف ألا أحد يعلم السبب وأنهم فقط تلقوا برقية من القصر !!!!!
المفارقة أننى تلقيت رداً من وزارة الداخلية على طلب الإستقالة الذى تقدمت به بالرفض قبل خمسة أيام فقط من هذا القرار ،
والمفارقة الأجمل أننى أحيلت للصالح العام ببرقية تحوى اسمى فقط ، لا أحد قبلى فأنسب له ولا بعدى فينسب لى !!!!

السودان يا دكتور فرط فى الأهم ،
نحن أشخاص والأشخاص ذاهبوان ،
السودان لم يعد ذلك البلد الذى تحن إليه فتشتهيه ،،،

ودى وتقديرى ،

[محمد الحسن حمدنا الله]

خرّجت كلية الشرطة آلاف الضباط ذهب الكثير من هؤلاء ولم يذكرهم أحد ولكن قليل منهم لا يزال عالق بالذاكرة من هذا النفر القليل سيادتو النور يوسف، ثنائي عليه في جهده الذي بذله في هذه القضية لن يضيف إليه شيئاً إلي جانب ثناءات أساطين الشرطة أصحاب السعادة الفريق عبدالله عبده كاهن والفريق محمدالحسن يوسف لا بل ثنائي علي سيد النور ربما جرّ عليّ تهمة عدم الإنضباط😊لأنه سنيري وكمنداني والموية بتجري من أعلا إلي أسفل وليس العكس الأساتذة القانونيين قتلوا الموضوع بحثاً من ناحية قانونية ولم يتركوا زيادة لمستزيد، المهم إستمتعت بالسرد وفي إنتظار القضايا الأخري

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحسن حمدنا الله

خرّجت كلية الشرطة آلاف الضباط ذهب الكثير من هؤلاء ولم يذكرهم أحد ولكن قليل منهم لا يزال عالق بالذاكرة من هذا النفر القليل سيادتو النور يوسف، ثنائي عليه في جهده الذي بذله في هذه القضية لن يضيف إليه شيئاً إلي جانب ثناءات أساطين الشرطة أصحاب السعادة الفريق عبدالله عبده كاهن والفريق محمدالحسن يوسف لا بل ثنائي علي سيد النور ربما جرّ عليّ تهمة عدم الإنضباط😊لأنه سنيري وكمنداني والموية بتجري من أعلا إلي أسفل وليس العكس الأساتذة القانونيين قتلوا الموضوع بحثاً من ناحية قانونية ولم يتركوا زيادة لمستزيد، المهم إستمتعت بالسرد وفي إنتظار القضايا الأخري

بسم الله الرحمن الرحيم

شاكر أخى وصديقى ،

غير أنى أنتظر رؤيتك فى محاكمة المتهم
والى من ينعقد الإختصاص فى محاكمته ( السودان / السعودية )
وهل يمكن أن يحظى بدفوعات قانونية إذا ما تمت محاكمته فى السودان ؟؟

ودى الذى تعلم

[فتح العليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحسن حمدنا الله

خرّجت كلية الشرطة آلاف الضباط ذهب الكثير من هؤلاء ولم يذكرهم أحد ولكن قليل منهم لا يزال عالق بالذاكرة من هذا النفر القليل سيادتو النور يوسف، ثنائي عليه في جهده الذي بذله في هذه القضية لن يضيف إليه شيئاً إلي جانب ثناءات أساطين الشرطة أصحاب السعادة الفريق عبدالله عبده كاهن والفريق محمدالحسن يوسف لا بل ثنائي علي سيد النور ربما جرّ عليّ تهمة عدم الإنضباط😊لأنه سنيري وكمنداني والموية بتجري من أعلا إلي أسفل وليس العكس الأساتذة القانونيين قتلوا الموضوع بحثاً من ناحية قانونية ولم يتركوا زيادة لمستزيد، المهم إستمتعت بالسرد وفي إنتظار القضايا الأخري

تحياتي
التحية لرجال الشرطة الشرفاء الذين بذلوا التضحيات من اجل ان يعيش شعبهم ووطنهم في امان لن ننسى هؤلاء وتاريخهم .
البلاء الذي أصاب الوطن و فكك اقاليمه ومؤسساته وشرد مواطنيه تضرر منه الجميع بما فيهم رجال الشرطة .اننا لن ننسى تضحياتكم وسوف نحكي لأبنائنا تاريخكم المشرق
وان غدا لناظره قريب
مودتي

[فتح العليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

السودان يا دكتور فرط فى الأهم ،
نحن أشخاص والأشخاص ذاهبوان ،
السودان لم يعد ذلك البلد الذى تحن إليه فتشتهيه ،،،

ودى وتقديرى ،

[عكــود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

حبيبنا دكتور حسن ،
أسعد الله أيامك بكل خير ،

تعرف يا دكتور لازلت أذكر ذلك اليوم ،
جئت الى رئاسة الشرطة لأمرٍ ما ، فنادانى أحد الزملاء العاملين فى الشؤون الإدارية وأخطرنى بالقرار، وأضاف ألا أحد يعلم السبب وأنهم فقط تلقوا برقية من القصر !!!!!
المفارقة أننى تلقيت رداً من وزارة الداخلية على طلب الإستقالة الذى تقدمت به بالرفض قبل خمسة أيام فقط من هذا القرار ،
والمفارقة الأجمل أننى أحيلت للصالح العام ببرقية تحوى اسمى فقط ، لا أحد قبلى فأنسب له ولا بعدى فينسب لى !!!!

السودان يا دكتور فرط فى الأهم ،
نحن أشخاص والأشخاص ذاهبوان ،
السودان لم يعد ذلك البلد الذى تحن إليه فتشتهيه ،،،

ودى وتقديرى ،

سلام جنابو،

أظن أننا نحتاج لإضاءات هنا عن ملابسات إحالتك للصالح العام وما تلاها من أحداث.

لك الله يا سودان!

[محمد الحسن حمدنا الله]

طالما طلب السيد النور وجهة نظري في مسألة الإختصاص المكاني لنظر القضية كما يعلم سيد النور والإخوة المشتغلين بمهنة القانون أن مسألة الإختصاص المكاني يحكمها أمران وهما مكان وقوع الجريمة ومكان إقامة المتهم وأري مع إحترامي لرأي سيد النور أن الإختصاص ينعقد إبتداءً للمحاكم السعودية وإن لم يكن هناك بلاغ جنائي مفتوح فالعبرة بالخواتيم طالما أن هناك حادث جنائي وقع علي الأراضي السعودية فهي الأولي بالمحاكمة دون إنكار لجهد السلطات السودانية ممثلة في سيد النور والتيم العامل معه في فك طلاسم الجريمة لكن إذا حوّل المتهم محل إقامته الدائم إلي السودان وتنازلت الحكومة السعودية عن حقها في محاكمة المتهم فليس هناك مانع من محاكمته أمام المحاكم السودانية سيما وأن الفعل المنسوب إلي المتهم يشكِّل جريمة بموجب القانون السوداني كما يعتبر جريمة بموجب القانون السعودي كذلك

[أبوبكر عباس]

سلام يا سعادة الكمندان،
متابع ومستمتع بالبوستـ لكن في حاجة محرقصة لي:
هل لديك الحق في نشر تفاصيل هذه الملفات؟

[عزة السودان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحسن حمدنا الله

طالما طلب السيد النور وجهة نظري في مسألة الإختصاص المكاني لنظر القضية كما يعلم سيد النور والإخوة المشتغلين بمهنة القانون أن مسألة الإختصاص المكاني يحكمها أمران وهمزا مكان وقوع الجريمة ومكان إقامة المتهم وأري مع إحترامي لرأي سيد النور أن الإختصاص ينعقد إبتداءً للمحاكم السعودية وإن لم يكن هناك بلاغ جنائي مفتوح فالعبرة بالخواتيم طالما أن هناك حادث جنائي وقع علي الأراضي السعودية فهي الأولي بالمحاكمة دون إنكار لجهد السلطات السودانية ممثلة في سيد النور والتيم العامل معه في فك طلاسم الجريمة لكن إذا حوّل المتهم محل إقامته الدائم إلي السودان وتنازلت الحكومة السعودية عن حقها في محاكمة المتهم فليس هناك مانع من محاكمته أمام المحاكم السودانية سيما وأن الفعل المنسوب إلي المتهم يشكِّل جريمة بموجب القانون السوداني كما يعتبر جريمة بموجب القانون السعودي كذلك

[IMG]http://
تحياتي أخ محمد الحسن
كما يعلم الجميع القانون بحر لانهاية له..تحكمنا فيه نصوص..كان يمكننا الأخذ بكلامك اعلاه في حالة أن المتهم كان موجود في الأراضي السعوديه لحظة القبض عليه ووجهت له تهمه وفقا لقانون الجزاءات السعودي إلا أن المتهم غادر الأراضي السعوديه وكان يمكن أن لايعود لها البته وماقدومه في حراسة الضابط المسئول الاتكملة لاجراءات البلاغ المفتوح اصلا في السودان وبناء علي طلب الانتربول وليس بناء علي طلب الاجهزه العدلية السعوديه..وقد بين جنابو النور بان الرغبه زيارة مسرح الجريمه ليس إلا. . بناء علي قانون 1991م وهو نفس قانون 1983م مع تغيير طفيف في بعض المواد نص علي الاتي:
[IMG]http://
الجرائم التي يرتكبها السوداني .
7ـ يعاقب كل سوداني ارتكب , وهو في الخارج , فعلاً يجعله فاعلاً أصلياً أو شريكاً في جريمة بمقتضى أحكام هذا القانون إذا عاد إلي السودان وكان الفعل يشكل جريمة بمقتضى قانون الدولة التي وقع فيها , ما لم يثبت انه قد حوكم أمام محكمة مختصة خارج السودان , واستوفى عقوبته , أو برأته تلك المحكمة .[/IMG]
هذه الماده تعطي الحق لقانون العقوبات السوداني بمحاكمة المتهم وفقا للقانون السوداني اذا عاد الي السودان وكان فعله يشكل جريمه في البلد التي كان يقيم فيها..وهو ماينطبق المتهم إذ أنه عاد الي السودان وقبض عليه في السودان وفتح بلاغ في مواجهته وفقا لقانون العقوبات السوداني..

[عكــود]

السلام عليكم أجمعين،

سعيد بالنقاش القانوني المفيد.
رغم إني مادارس قانون ولا أستطيع أن أفتي، لكني كشخص عادي شايف انو مافي منطق يدي الحق السعودية محاكمة الرجل.
شايف المسألة كالتالي:
اشتبهنا في المتهم وطلبنا من السعودية يسمحولنا ندي مسرح الأحداث طلّة. قالوا اتفضلوا وهم ما عندهم اي بلاغ أو شبهة ضد المتهم.
جينا سايقين المتهم وبدينا العمل بمساعدتهم وما قصروا.
(لاحظ انهم دورهم مساعد فقط).

طيب، ساعة التحقيق وصل إنو المتهم مدان، يقوموا يمسكوهو هم ويقولولنا كتر خيركم اتفضلوا ارجعوا بلدكم نحن بنحامكه!!

بالنسبة لي كرجل ما قانوني، الكلام ده ما فيهو منطق ولا فيهو احترام للشرطة السودانية، بل أرى فيه شئ من الإستخفاف، وأكيد القانون ما بيهدف لكده.

تحياتي

[محمد الحسن حمدنا الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزة السودان

[IMG]http://
تحياتي أخ محمد الحسن
كما يعلم الجميع القانون بحر لانهاية له..تحكمنا فيه نصوص..كان يمكننا الأخذ بكلامك اعلاه في حالة أن المتهم كان موجود في الأراضي السعوديه لحظة القبض عليه ووجهت له تهمه وفقا لقانون الجزاءات السعودي إلا أن المتهم غادر الأراضي السعوديه وكان يمكن أن لايعود لها البته وماقدومه في حراسة الضابط المسئول الاتكملة لاجراءات البلاغ المفتوح اصلا في السودان وبناء علي طلب الانتربول وليس بناء علي طلب الاجهزه العدلية السعوديه..وقد بين جنابو النور بان الرغبه زيارة مسرح الجريمه ليس إلا. . بناء علي قانون 1991م وهو نفس قانون 1983م مع تغيير طفيف في بعض المواد نص علي الاتي:
[IMG]http://
الجرائم التي يرتكبها السوداني .
7ـ يعاقب كل سوداني ارتكب , وهو في الخارج , فعلاً يجعله فاعلاً أصلياً أو شريكاً في جريمة بمقتضى أحكام هذا القانون إذا عاد إلي السودان وكان الفعل يشكل جريمة بمقتضى قانون الدولة التي وقع فيها , ما لم يثبت انه قد حوكم أمام محكمة مختصة خارج السودان , واستوفى عقوبته , أو برأته تلك المحكمة .[/IMG]
هذه الماده تعطي الحق لقانون العقوبات السوداني بمحاكمة المتهم وفقا للقانون السوداني اذا عاد الي السودان وكان فعله يشكل جريمه في البلد التي كان يقيم فيها..وهو ماينطبق المتهم إذ أنه عاد الي السودان وقبض عليه في السودان وفتح بلاغ في مواجهته وفقا لقانون العقوبات السوداني..

تحياتي الأخت عزة السودان ما من شك أن المادة أعلاه تعطي الحق في محاكمة المتهم في السودان إذا عاد إلي السودان وإتضح أنه إرتكب جريمة في البلد الذي كان يقيم فيه دون أن يحاكم عليها، السؤال لسبب أو لآخر إذا عاد المتهم للبلد الذي إرتكب فيه الجريمة وتمسّكت سلطات البلد الذي وقعت فيه الجريمة بمحاكمته علي أراضيها ما هي حجة الحكومة السودانية القانونية في منع ذلك؟ لأن المادة المشار إليها وردت فقط لضمان عدم إفلات المتهم من العقاب لكن الإختصاص هنا بديل وليس أصيل فالإختصاص ينعقد إبتداءً للسلطات حيث وقعت الجريمة وإذا حالت ظروف ما دون ذلك يمكن أن ينعقد الإختصاص للمحاكم السودانية كبديل وعجز المادة التي أشرت إليها يوضِّح أولوية الإختصاص لمحاكم الخارج بمفهوم المخالفة، بقي أن أقول أنه وحسب رواية سيد النور أنه وحتي إعتراف المتهم لم يكن هناك بلاغ قتل عمد مفتوح في مواجهة المتهم في السودان إنما هي إجراءات أوليه لإختفاء شخص في ظروف مشتبهة يمكن أن يُوصي بتحويلها إلي بلاغ قتل عمد إذا ظهرت بيِّنات تؤيِّد ذلك فيما بعد الأمر الذي لم يحدث في السودان

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبكر عباس

سلام يا سعادة الكمندان،
متابع ومستمتع بالبوستـ لكن في حاجة محرقصة لي:
هل لديك الحق في نشر تفاصيل هذه الملفات؟

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام بابكر ، تحياتى

هذا تساؤل فى غاية الأهمية ،
وربما يمتد الى أبعد من نشر تفاصيل قضية ما ،
ويشمل كافة المعلومات التى تصل الى علم الموظف أثناء أداء مهامه الوظيفية ،

قياساً على ما أراه من نشر لكثير من القضايا والتى تجرى أحداثها فى الصحف اليومية
والمجلات القضائية للجرائم الى انتهت فيها إجراءات التقاضى فلا أعتقد أن النشر فى جوهره ممنوع إبتداءً ،
غير أنى معك فى وجوب أن يتم تقنين هذا الأمر ، وهو ما لا أعتقد أنه تمت معالجته فى أىٍ من القوانين ،

والى أن تقنن مثل هذه الأشياء لابد أن يتحلى الناشر بحاسة يدرك بها ما يصلح وما لا يصلح للنشر ،
علماً أن هذه القضية تم نشر كثير من تفاصيلها فى الصحف فى ذلك الوقت ،،

لك شكرى

[فتح العليم]

تحياتي للجميع
لم افلح في اقتباس المشاركة رفم 115 للزميلة عزة والمشاركة رقم 117 لحمدنا الله والتي فند فيها قراءة عازة للمادة التى اشارت إليها .
أتفق مع سعادتو في ما ذكره ان المادة جاءت لتعالج حالات عدم المحاكمة لما ربما يرتكبه السوداني في الخارج دون محاكمته في بلد الجريمة.
من جانب اخر اتفق مع سعادتو على ان مكان ارتكاب الجريمة يمنح الحق للدولة التى ارتكب الفعل في ارضيها لمحاكمة المتهم .

لي عودة انشاءالله بالتفصيل .