سودانيات تنتقل إلى منصتها الجديدة فجر السبت ٧ نوفمبر !!! عكــود

عــودة ســـودانيــات !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-08-2013, 08:52 PM   #[16]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر مشاهدة المشاركة
مرحبا مجدي

أول ما يبحث عنه أهل العلوم السياسية في النظرية السيايسة، والنص السياسي عموماً هو (مرجعية التطبيق) ويشترطون أن تكون مرجعية بشرية حاضرة وقادرة على رفع الخلاف. وإلا أعتبر النص خارج شروط المنطق والتطبيق العملي.

وقد أستوفى الإسلام هذا الشرط وفرض علينا (مرجعية رفع خلاف) تمثلت في شورى الشعب المسلم من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم.. الشيء الذي انحرفنا عنه فأنهدمت قيم الدين فينا.. وصرنا في زيل الأمم أفراداً ودولاً وجماعات.. بدلاً من خير أمة أخرجت للناس. وهذا عكس ما انت ذهبت إليه حيث إن مفارقة الشورى هي التي تهدم قيم الدين في المجتمع وليس الأخذ بها.

إن الإنحراف عن سلطة الشعب يهدم النظرية الأساس، كما هو الحال في النظرية الماركسية، والتحريف السلفي بأهل الحل والعقد لنظرية الإسلام السياسية. وفي الحالتين حسم السيف الأمور وذهب بتجاربها العملية إلى مزابل التاريخ.

وأختم بالأثر (الله أدرى حيث وضع أمانته) وهو السميع العليم العزيز الحكيم.
سلام يا ابو جعفر

كلامي عن التناقض الذاتي بناء على بوستك بتاع الاسلام الذي هو الحل

فكرتك كانت واضحة حسب الفهمتو من مداخلاتك في البوست داك

الشورى مفتوحة ومايراه الناس حسنا فهو حسن بدون شروط وقيود

ماعارف اذا الناس شافوا تعطيل النصوص القرانية حسن واقرب الى الصلاح

حاتكون شورى اسلامية بي ياتو طريقة

دمت بخير



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-08-2013, 09:36 PM   #[17]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله مشاهدة المشاركة


وعليكم السلام اشرف

الدين يا اشرف هو المرجع وهو المحدد للخلق القويم والخلق المخالف

والسيادة والفرض في شكل قوانين


دمت بخير


سلامات يا مجدى

ماهى مواصفات الذى يطبق الدين بأمانة !!! .. أعطنى مثالاً

أعتقد مواضفات الذين يستطعون تطبيق القانون الدنيوى سهل جداَ .. فما الحوجة لتشويه الدين .. ولا ننسى بأن الله ملكنا الأرض وميزنا بالعقل .. ولا يستطيع مثل كاتب المقال أن يستهين بعقولنا بهذا العنف اللفظى بحعل الدين سيف على الأعناق

دمت طيباً



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-08-2013, 09:13 AM   #[18]
نادر المهاجر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية نادر المهاجر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر
السلام عليكم نادر
يقول الكاتب جودت سعيد في كتابه (حتى يغيروا ما بأنفسهم) إن القرآن الكريم ربط التغيير في المجتمع الإنساني بالفكر وليس بالمظاهر والشعارات، وهذا ما قصدت إليه مفردة (ما بأنفسهم).

ولو نحن نظرنا لآية الدستور السياسي الإسلامي وهي آية الشورى سنجد إنها خلت من أي شرط أوقيد أو ثوابت في الأمر (الإمارة).. عدا عن مبدأ عام وهو (أن يكون الناس اقرب للصلاح) كما وضح أبن عقيل..

ومن هنا يكون الإسلام قد فتح الباب لحرية المنهج والقرار السياسي. فلماذا الجري وراء اللبرالية والعلمانية، وحرية العمل السياسي منصوص عليها بنص القرآن الكريم؟!

ابو جعفر لك التحية

نعم أتفق معك أن الاسلام اعطي حرية المنهج والمعتقد والقرار السياسي لانه يعلم اختلاف العصور وتبدل المعطيات والعقليات مع تغير الزمان.

لكن هنالك سدنة ابواب الشريعة يمسكون مفاتيح الهداية والرشاد وفق منهجيتهم ،هؤلاء هم الذين عطلوا الامة الاسلامية، فاصبحنا متلقين غير فاعلين ولا مؤثرين في المجتمعات الانسانية .

ثم ان الامر اخي ليس هرولة نحو العلمانية واللبراليا وانما أشارة الي أن هؤلا من حقهم ان يتبنوا ما يريدون من افكار ، ومن حقهم الجهر بها والدعوة اليها لا ينقص ذلك من ايماننا شئ ولا يحطم عقائدنا ولا يعارض الدين ،كما يشرع ارباب النقل .




نادر المهاجر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-08-2013, 11:20 AM   #[19]
أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد
ماهى مواصفات الذى يطبق الدين بأمانة !!! .. أعطنى مثالاً

أعتقد مواضفات الذين يستطعون تطبيق القانون الدنيوى سهل جداَ .. فما الحوجة لتشويه الدين .. ولا ننسى بأن الله ملكنا الأرض وميزنا بالعقل .. ولا يستطيع مثل كاتب المقال أن يستهين بعقولنا بهذا العنف اللفظى بحعل الدين سيف على الأعناق.
مرحبا رأفت
الإسلام الصحيح لم يكن يوماً سيفاً على الأعناق لأنه فرق بين شأن ومنظومة الدين وحكمها بأركان الإسلام والإيمان والإحسان.

وبين شأن الإمر (الإمارة) وفوض سلطتها بالكامل للشعب المسلم في كل زمان.. ولهم في هذا التفويض أن يتعددوا سياسياً. ويشركوا غيرهم في هذا التعدد على أن لا يكون التعدد دينياً - مثل سنة شيعة متصوفة - لأن التعدد الديني ممنوع في الإسلام.



التعديل الأخير تم بواسطة أبو جعفر ; 26-08-2013 الساعة 03:35 PM.
أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-08-2013, 03:32 PM   #[20]
أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله
كلامي عن التناقض الذاتي بناء على بوستك بتاع الاسلام الذي هو الحل

فكرتك كانت واضحة حسب الفهمتو من مداخلاتك في البوست داك

الشورى مفتوحة ومايراه الناس حسنا فهو حسن بدون شروط وقيود

ماعارف اذا الناس شافوا تعطيل النصوص القرانية حسن واقرب الى الصلاح

حاتكون شورى اسلامية بي ياتو طريقة.

مرحبا مجدي
أرجو أن تلاحظ بأن الله سبحانه وتعالى هو من فوض وفرض خلافة الرسول صلى الله عليه وسلم للشعب المسلم في الزمان.

ومن هنا يجب أن لا نزايد على هذه الفريضة. علماً بأن كل التجارب التي خالفت الشورى بغرض تطبيق الشرائع أنقلبت إلى ملك فاسد. وعلى العكس صلح أمر (حكم) الغرب مع الشورى رغم الخلفية المعادية للدين.



أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-08-2013, 02:31 AM   #[21]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة


سلامات يا مجدى

ماهى مواصفات الذى يطبق الدين بأمانة !!! .. أعطنى مثالاً

أعتقد مواضفات الذين يستطعون تطبيق القانون الدنيوى سهل جداَ .. فما الحوجة لتشويه الدين .. ولا ننسى بأن الله ملكنا الأرض وميزنا بالعقل .. ولا يستطيع مثل كاتب المقال أن يستهين بعقولنا بهذا العنف اللفظى بحعل الدين سيف على الأعناق

دمت طيباً

سلامات ياعم رافت

ياخ العنف اللفظي امسحوا لي في جلاحاتي ديل (ماعندي ليكم صلعة)

سوالك عن مواصفات اللذين يستطيعون تطبيق القانون الدنيوي مافهمت القصد شنو

وعلاقة القانون بالاستطاعة شنو؟ مافهمتك؟


الراجل يا اخوانا كلامو واضح حرية بالطريقة دي هي مجرد تلاعب باللغة والفطرة

الطبيعية للانسان واستغلال لشعور الانسان الطبيعي بضرورة فعل الصواب

باعادة توصيف الحق والباطل بطريقة ماعندها اي سند عقلي او علمي او فلسفي

وهي حيلة لا اكثروالتناقضات كتيرة خطاب الكراهية ومعاداة السامية وغيره















---------------------------------
تطبيقها بدون ضوابط صعب والدليل الحاصل هنا

اسي لو سالتكم مقبقبيني كدا في بوستي لي شنو حاتقولوا شنو؟

دفاعا عن حرية التعبير

وتيب ياخ



التعديل الأخير تم بواسطة Magdy ; 27-08-2013 الساعة 10:09 PM. سبب آخر: اضافة الف ولام السامية وحذف العلوية
التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-08-2013, 03:10 AM   #[22]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر مشاهدة المشاركة

مرحبا مجدي
أرجو أن تلاحظ بأن الله سبحانه وتعالى هو من فوض وفرض خلافة الرسول صلى الله عليه وسلم للشعب المسلم في الزمان.

ومن هنا يجب أن لا نزايد على هذه الفريضة. علماً بأن كل التجارب التي خالفت الشورى بغرض تطبيق الشرائع أنقلبت إلى ملك فاسد. وعلى العكس صلح أمر (حكم) الغرب مع الشورى رغم الخلفية المعادية للدين.
سلام يا ابو جعفر

لو دليلك على التفويض ايه الشورى ممكن اجيب ليك كثير من الايات

والاحاديث عكس مفهومك

والفرق شنو بين قبل وفاة الرسول وبعدها ما بتكلم عن تطبيق بتكلم عن تشريع

الفرق شنو موش كلنا حانخش نفس الجنة ونفس النار طيب لي التشريع مختلف

بدون اي ضرورة العدل اساس الملك يا ابو جعفر الاستثناء مفروض يكون عندو اسباب

دمت بخير




التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-08-2013, 03:45 AM   #[23]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر مشاهدة المشاركة

وعلى العكس صلح أمر (حكم) الغرب مع الشورى رغم الخلفية المعادية للدين.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علوان


-في مدينة "لاهاي" سنة 1937 انعقد مؤتمر دولي للقانون المقارن

وقد سجل المؤتمر على أثر ذلك قراره التاريخي الهام ، بالنسبة إلى رجال التشريع الغربي وقد جاء فيه :

1-اعتبار الشريعة الإسلامية مصدراً من مصادر التشريع العام .

2-وإنها حية قابلة للتطور .

3-وإنها شرع قائم بذاته ليس مأخوذاً من غيره .

- وفي نفس المدينة "لاهاي" سنة 1948 انعقد مؤتمر المحامين الدولي

اتخذ هذا المؤتمر العالمي القرار التالي : "نظراً لما في التشريع الإسلامي من مرونة ، وما له من شأن هام ، يجب على جمعية المحامين الدولية ، أن تبني الدراسة المقارنة لهذا التشريع ، وتشجع عليها .." .

- وفي سنة 1950 عقدت شعبة الحقوق الشرقية من المجمع الدولي للحقوق المقارنة مؤتمراً للبحث في الفقه الإسلامي في كلية الحقوق من جامعة "باريس" تحت اسم : "إسبوع الفقه الإسلامي"
وقد دارت المحاضرات حول موضوعات فقهية خمسة ، عينها المجمع الدولي قبل عام

، ووجهت دعوة المحاضرات فيها ، وهي :

1-إثبات الملكية .

2-الاستملاك للمصلحة العامة .

3-المسؤولية الجنائية .

4-تأثير المذاهب الاجتهادية بعضها في بعض .

5-نظرية الربا في الإسلام .

وكانت المحاضرات كلها باللغة الفرنسية ، وخصص لكل موضوع يوم ، وعقب كل محاضرة كانت تفتح مناقشات مع المحاضر .

وفي خلال بعض المناقشات وقف أحد الأعضاء ، وهو نقيب سابق للمحامين في باريس فقال:

"أنا لا أعرف كيف أوفق ما كان يحكى لنا عن جمود الفقه الإسلامي ، وعدم صلوحه

أساساً تشريعياً يفي بحاجات المجتمع العصري المتطور ، وبين ما نسمعه الآن في

المحاضرات ، ومناقشاتها ، مما يثبت خلاف ذلك تماماً ببراهين النصوص والمبادىء .." .


وفي الختام وضع المؤتمرون بالإجماع هذا التقرير الذي نترجمه فيما يلي :

(بناء على الفائدة المتحققة من المباحثات التي عرضت أثناء "أسبوع الفقه الإسلامي" وما جرى حولها من المناقشات التي نستنتج منها بوضوح :

1-إن مبادىء الفقه الإسلامي لها قيمة حقوقية تشريعية لا يمارى فيها .

2-إن اختلاف المذاهب الفقهية في هذه المجموعة العظمى ينطوي على ثروة من المفاهيم والمعلومات ، ومن الأصول الحقوقية -وهي مناط الإعجاب- وبها يتمكن الفقه الإسلامي أن يستجيب لجميع مطالب الحياة الحديثة ، والتوفيق بين حاجاتها ..) .






التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-08-2013, 03:49 AM   #[24]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر مشاهدة المشاركة

وعلى العكس صلح أمر (حكم) الغرب مع الشورى رغم الخلفية المعادية للدين.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علوان


-يقول الدكتور "إيزكو انساباتو" : (إن الشريعة الإسلامية تفوق في كثير من بحوثها الشرائع الأوربية ، بل هي تعطي للعالم أرسخ الشرائع ثباتاً) .

-ويقول العلامة "شبرل" عميد كلية الحقوق بجامعة "فينا" في مؤتمر الحقوق سنة 1927 : (إن البشرية لتفتخر بانتساب رجل كمحمد صلى الله عليه وسلم إليها ، إذ رغم أميته استطاع قبل بضعة عشر قرناً أن يأتي بتشريع سنكون نحن الأوربيين أسعد ما نكون لو وصلنا إلى قمته بعد ألفي سنة) .

-ويقول الفيلسوف الإنكليزي "برنارد شو" : (لقد كان دين محمد صلى الله عليه وسلم موضع تقدير سامٍ لما ينطوي عليه من حيوية مدهشة ، وأنه الدين الوحيد الذي له ملكة الهضم لأطوار الحياة المختلفة ، وأرى واجباً أن يدعى محمد صلى الله عليه وسلم منقذ الإنسانية ، وإن رجلاً كشاكلته إذا تولى زعامة العالم الحديث لنجح في حل مشكلاته ..) .

-ويقول المؤرخ الإنكليزي "ويلز" في كتابه "ملامح تاريخ الإنسانية" : (إن أوروبة مدينة للإسلام بالجانب الأكبر من قوانينها الإدارية والتجارية ..) .

-ويقول المؤرخ الفرنسي "سيديو" : (إن قانون نابليون منقول عن كتاب فقهي في مذهب مالك هو شرح الدردير على متن خليل) .

-ويقول "أدموند بيرك" : (إن القانون المحمدي قانون ضابط للجميع من الملك إلى أقل رعاياه ، وهذا القانون نسج بأحكم نظام حقوقي ، وشريعة الإسلام هي أعظم تشريع عادل لم يسبق قط للعالم إيجاد نظام مثله ، ولا يمكن فيما بعد ..) .

-وسبق أن ذكرنا ما قاله القانوني الكبير "فمبري" : (إن فقه الإسلام واسع إلى درجة أنني أعجب كل العجب كلما فكرت في أنكم لم تستنبطوا منه الأنظممة والأحكام الموافقة لزمانكم وبلادكم ..) .





التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-08-2013, 08:04 AM   #[25]
أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله

لو دليلك على التفويض ايه الشورى ممكن اجيب ليك كثير من الايات

والاحاديث عكس مفهومك

والفرق شنو بين قبل وفاة الرسول وبعدها ما بتكلم عن تطبيق بتكلم عن تشريع

الفرق شنو موش كلنا حانخش نفس الجنة ونفس النار طيب لي التشريع مختلف

بدون اي ضرورة العدل اساس الملك يا ابو جعفر الاستثناء مفروض يكون عندو اسباب.
وعليكم السلام مجدي
إن خلطت بين منظومة الدين المحكومة بأركان الإيمان والإسلام، ومنظومة الأمر (الإمارة) في القرآن الكريم ستجد ما يناقض الشورى ..

ولكن إن فصلت بين الدين والأمر (الإمارة) كما فعل القرآن الكريم فلن تجد أختلافاً أو تناقضاً في معطيات القرآن الكريم والحديث الموافق لتعاليمه ومفاهيمه في شأن الإمارة الإسلامية والتي فرضت وفوضت بصورة واضحة للشعب المسلم من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم.

علماً بأن القرآن الكريم حذر من تحريف الكلم عن مواضعه ومقاصده. فالدين في القرآن الكريم (شريعة). والأمر (الإمارة) شورى. والخلط بينهما بواسطة علماء وفقهاء السلطان هو الذي خلق المتاهة التي نعيشها.

الفرق بين سلطة الرسول وخلفاءه، هو أن الرسول صلى الله عليه وسلم مفوض مباشرة من الله سبحانه وتعالى. ولكن خلفاءه يجب أن يكون تفويضهم من المفوض بالأمر من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم - وخاضع لدستوره - وهو الشعب المسلم.

ثانياً بخصوص المقتبسات التي أوردتها أنت أقول: بأن المناداة بحماية المجتمع من الطغيان عبر استغلال النص المقدس، لا يعني عدم الإيمان بالنص المقدس، ولكن هو ترتيب لازم في كيفية العمل بالنص. وشرعية من يقوم بهذا العمل. لأن النصوص المقدسة لا تقوم بذاتها. وإنما تقوم بمن يفهمها ويطبقها. وهذا بالضبط ما قال به القرآن الكريم حين فوض سلطة المسلمين إليهم يطيعون بعضهم بعضاً. وهذا هو أساس العدل في العلوم السياسية الحديثة.



التعديل الأخير تم بواسطة أبو جعفر ; 27-08-2013 الساعة 03:38 PM.
أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 09:09 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.