اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس
كل مرة بتفضح نفسك يامحب بانه لم تكن لك علاقة بالاسلام في يوم من الايام
الله سبحانه وتعالى وعد في القران وحكم بحفظ كتابة ورسالته الخاتمة (القران ) ولم يتحدث عن غيرها ، لانه حين نزول القران كان التحريف قد تم على الكتب السابقة ، ولان الكتب والانبياء السابقين كانت رسالتهم قاصرة على اقوامهم فقط ، ورسالة القران عامة لكل الناس ، واكبر دليل على التحريف والتبديل هو انكار اليهود لنبوة عيسى وتكذيبه والحكم عليه بانه كاذب ومحتال ، كما ان التحريف والتبديل اعترف به علماء النصارى انفسهم حتى تعارض وصف الاله المعبود بينهم ، هل هو عيسى ام هو ثلاثة الهة ، الى ان انتهى بقرار من امبراطور وثني لفرض عقيدة التثليث التي لاتزال مرفوضة من بعض علماء المسيحيين
|
عيدروس والزملاء الكرام .. ..
لقد اخبرتك اكثر من مره ليس كل اليهود لم يؤمنوا بيسوع كمسيح ولكن بعضهم . تلاميذ يسوع المسيح(يهود) وهم رسله للامم . اذن ما تكرر في كلام غير صحيح بوضح جهلك بتاريخ المسيحيه وماهيتها .
وعقيده الثالوث لم تفرض علي احد والمسيحيه ليست اسلام ولم تنشر بسيف والمسيح ارسل رسله كرسل سلام ومحبه وهم ماتوا من اجل التبشير السلمي . المسيحيه اصبحت ديانه الامبراطوريه ولكنها ليست غصب علي احد وشئ اخر (ممارسه بعض الاشخاص المسيحين لا تعني او تعكس تعاليم المسيح لان المسيحيه ليست دين شرائعي وليست ديانه سياسيه مثل الاسلام ) وقسطنطين لم يكتب شي في الكتاب المقدس ولم يغصب احد علي شئ . ادرس تاريخ جيدا . المسيحيه انتشرت في روما وكل البلدان وكانت تحت هجوم عنيف والمسيحين عانوا من مصاعب وماتوا من اجل المسيح بواسطه الحكام الرومان . الفلسفه المسيحيه عميقه وسوف اكتب بوست منفصل عنوانه (مسيحيه محضه) عندما اجد الوقت وفيه سوف اكتب عصاره دراستي عن ما هيه المسيحيه ككيان فلسفي متكامل , فانتظر البوست ..
دعنا نلقي النظره علي قرانك الذي هاجم المسيحيه واليهوديه
اولا ابداء معك بهذه الايه العجيبه ..من سوره سباء ..
الايه 31
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَن نُّؤْمِنَ بِهَذَا الْقُرْآنِ وَلا بِالَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِندَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلا أَنتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ
سؤالي لك ..ما الذي كان بين يديه ؟ والمتحدث عنه هنا (محمد) ..
هل كانت التوراه ام الانجيل ام معا ؟ وهل كانا محرفين عندما كانتا في يدي محمد ام لم يكونا ؟
بعد ما تجاوب انا سوف اوضح لك معني الكلام اعلاه (اعني الايه) ومع ايات اخري
في الثياق الاسلامي وضعفه وتجنيه علي الله ولماذا لا يتوجب علي شخص عدم الايمان به البته . في البدء سوف ادع لك الفرصه لتجاوب علي الاسئله التي تحرض علي التفكير ..
اواصل وارد حول حديثك وحديث التيجاني حول الانجيل المفقود او ادعاء التحريف . انا عشقي مناقشه هذا الامر مع المسلمين ..
النقطه الاولي ..
قليلا عن الله يا عيدرس ..
فلسفيا ولاهوتيا واخلاقيا وواحده من صفاته كرب غير مرئ ان
الله لا يتغير .. لاهوتيا الله لا يتغير وكلامك اعلاه حول ان كتب الانبياء تغيرت وتحرفت وفقط تم حفظ القران بيوحي ان الله تغير وانه تعامل برد فعل وليس علي اساس فلسفي معرف .. لان الله اذا لم يري اهميه لكتبه الاولي وسمح لها بالتغيير والتحريف وفقط حفظ القران ,فهو بيظهر ضعف وتغيير في شخصه لان السؤال سوف يطراء ما هيه اهميه الاسلام (المحمدي) و ماهيه افضليته علي الاسلام (الابراهيمي او اللوطي او النوحي طالما كل الانبياء (مسلمين ورسالتهم ايضا الاسلام ؟) . ..ارجوا ان تجيب ..سوف اوضح لك من القران ان كل الانبياء مسلمين ..اصبر بس ..
جميع المتدينين ائ المؤمنين بوجود الله متفقين ان الله لاهوتيا واتساقا مع فلسفه تعريف الله ,انه لا يتغير ..الاسلام اكبر مهدد لهذا التعريف الفلسفي لله ..
تابع معي ..
لان الله لا يتغير ,كلمته ايضا لا تتغير لانها خرجت منه كمشيئه وفكر عنه منذ الازل (مش مجرد اجابات لاسئله حول حيض النساء وغزوه هنا او صراع هناك ) هذه الكلمه بالاضافه لذكرها اشياء طرات في الزمن ايضا تحمل لنا وصف لله وهي مصانه بواسطته وهذه الصيانه لم تبداء عند نقطه زمنيه معينه وانما منذ الابد اتساقا مع شخصه الكريم (لو هو فعلا الله اذن هو مسؤل لكي يوصل لكل انسان كلمته المصانه والمحفوظه ,وهذه المسؤليه لا تبداء في الزمن ولكن قبل الخلق نفسه ,لان الله اتخذ قرار حفظ وصيانه كلمته منذ الازل ,اذن الله لا يتعامل بردود الافعال ولا يبداء التخطيط في الزمن ولكن قبله ومنذ الازل . الله منذ الازل كامل واتخذ كل القرارات الكامله في شخصه . نصيحتي لك بخصوص فهمك الاسلامي ماتحاول تبشر به لشخص فاهم فلسفه شخص الله الذي لا يتغير مثل الانسان وبيتعامل مع الحياه حسب الظروف . دا فهم فطير وبيهدم ان الله شخص سامي وعالي . في الكتاب المقدس الله لا يتغير ورسالته واحده وتم اظهارها عبر قرون وكل نبي اظهر جزئيه صغيره وهي جزء من الرساله المكتمله وهي الخلاص بيسوع . انت حسب فهمك لو الله سمح بصحف ابراهيم بالتحريف او التوراه معني كدا الله كان بيبداء من جديد عندما يرسل رسول لكل قوم , والناس تحرف وهو بتفرج وكمان ما بيتصرف علي طول وبينتظر عدد من القرون ؟ منتهي السخف والجهل وادعاء علي الله لكبير وشئ محزن . ( كم رساله تم تحريفها وما هيه رساله الله لشعب او قوم اليابان وهل لديك دليل ان الله ارسل رسول للاسيوين ؟) انت مفتكرني غبي وممكن اصدق الكلام دا ومن غير دليل تاريخي وشئ ملموس في ارض الواقع ومثبت في مراجع ليست عربيه ؟ انا انسان وليس كائن من كوكب اخر والله احترم عقلي في المسيحيه ولكن انت كمسلم كل ما لديك كلام غيبي في كتاب اسمه القران ؟
وكمان عايز تقنعني ان المسيحيه محرفه علي اساس فلسفتك الاسلاميه الفطيره والغيبيه ؟
اركز انا ما انتهيت ..
الفهم الصحيح كالاتي ..وهذا الفهم ليس له علاقه بالمسيحيه او الاسلام او ديانه اخري ولكن له علاقه بوصف الله الاخلاقي والفسلفي لشخصه فهو (ائ الله) مميز باشياء وصفات وواحده من هذه الصفات انه (لا يتغير) اميتوبل ..لو الله لا يتغير اذن كلمته التي معه وهي مشيئته ايضا لا تتغير ومصانه بواسطه لان كلمه الله تحمل وصف شخصه (للناس) مش مجرد (شريعه) وانما وصف لماهيه شخصه الكريم والله لا يحرم انسان من معرفته لان بعض الناس قرروا تحريف كلامه . الله لا يسمح لكلامه بالتحريف لسبب بيسط لان كلامه بيصف شخصه وبدقه وكلامه ايضا بيشرح الطريق الصحيح للوصول له ائ الله . يعني عندما تقول ان التواره تحرفت معني الكلام دا ان الناس بداءت تؤمن بصفات ربانيه ليست صحيحه ائ لا تصف الرب الحقيقي وانما تصف رب مصنوع من وفي خيال الانسان ,طبعا الله لم يسمح بهذا الكلام ولدي نصوص تدعم هذا الكلام من الكتاب المقدس . محمد نفسه عرف اهميه هذه الفلسفه ولهذا قال ليك في القران ان كلام الله لا مبدل له ( لكن محمد لم ينتبه للخطاء الفلسفي الذي وقع وفيه وهو اتهام التواره والانجيل بالتحريف وحاول حمايه القران من قول بعضهم بانه تغيير ناسيا بانه تجني علي نفس الرب الذي اوحي الكتب الاخري التي اتهمها محمد بالتغيير ) لان فكر الله في عقل محمد (محدود ومؤقت ومساق بسيكلوجيه ردة الفعل في داخل الزمن ) اقول بان الله الموجود في القران من صنع محمد وليس الله خالق السماء والارض ولا يختلف عن ألهة الرمان فهي محدوده بمحدوديه الانسان وفكره ومتاثر بالحاله النفسيه والبيئه المحيطه بهم وايضا المصلحه ) فلقد كان من مصلحه محمد اتهام الله بانه فرط في (مشيئته) للشعول الاخري لكي يظهر محمد نفسه ك(مخلص) باسم نفس الرب الذي (هدمه فلسفيا) ..انا لو لم اكن مسيحي لرفضت الايمان بالاسلام فقط لهذا السبب الوحيد .. ادرسوا شخص الله .
..
اضيف ..
كلمه الله هي كلمه الله ومنذ الازل ومافرقت و لو لي شخص او لقوم وخليني اجاريك بفهمك الاسلامي علشان اوضح لك ان فكره الله في الاسلام فطيره وفلسفيا بتهدد شخص الله ..
لو فهمك صاح فما هي رساله الله لشعب البرازيل ومن هو نبيهم ؟ وائ رسول ارسل اليهم وائ كتاب انزل لهم ؟ ومن الذي حرفه ؟
ولماذا يتوجب علي تصديقك بالغيب في حالة عدم معرفتك لاسماء الانبياء الاخرين ؟
..
الفهم الصحيح موجود في الكتاب المقدس ..الله لم يرسل رسول للبرازيل او لجنوب افريقيا او خلافه .. كيف انتشرت الشعوب في الارض امر موضح في سفر التكوين وكيف اللغات بدات ايضا موضح في سفر التكوين ..(اول سفر في الكتاب المقدس )
ولكن اود ان اشرح شئ اهم من هاتين النقطتين ....
كيف تعرفت الشعوب علي الله بدون رسل ....
تابع
في رساله روميه الاصحاح الثاني الرسول بولس اوضح في قلب كل انسان (شريعه اخلاقيه توضح لضمير الانسان الفرق بين الصح والخطاء ) وهذه الشريعه مكتوبه في قلب كل انسان قبل شريعه موسي المكتوبه علي الالواح والتي اعطيت لشعب معين .لاحظ العمق هنا ..قبل ان يؤمن الاسرائيلين بشريعه موسي كانت لديهم كبقيه الشعوب شريعه مكتوبه في القلب وهي مكتوبه في قلب كل انسان ..يعني اسرائيل نفسها لم تكن محتاجه لموسي لكي تعرف الله وانت ايضا ليس محتاج لرسول (كانسان مخلوق علي صوره الله ) لكي تتعرف علي الله ..في اشياء مزروعه فيك كانسان ومن البدء ( يعني الانبياء وضرورتهم ليس الاصل ) اها شفت العمق المسيحي ..انا لم انتهي بعد ..
تابع ..
بالاضافه للشريعه الغير مكتوبه في الواح في شئ اخر .ايضا شئ غير مرئي ولكن الوحي اوضحه لنا عن طريق بولس
ايضا من نفس الرساله الاصحاح 12 لكل انسان اعطي مقدار من الايمان
3فَإِنِّي أَقُولُ بِالنِّعْمَةِ الْمُعْطَاةِ لِي لِكُلِّ مَنْ هُوَ بَيْنَكُمْ: أَنْ لاَ يَرْتَئِيَ فَوْقَ مَا يَنْبَغِي أَنْ يَرْتَئِيَ بَلْ يَرْتَئِيَ إِلَى التَّعَقُّلِ كَمَا قَسَمَ اللهُ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِقْدَاراً مِنَ الإِيمَانِ
وهذا المقدار يمكن الانسان للوصول لله بالنظر للخلق واتخاذ قرار بان هنالك خالق . ..
1اَلسَّمَاوَاتُ تُحَدِّثُ بِمَجْدِ اللهِ وَالْفَلَكُ يُخْبِرُ بِعَمَلِ يَدَيْهِ. 2يَوْمٌ إِلَى يَوْمٍ يُذِيعُ كَلاَماً وَلَيْلٌ إِلَى لَيْلٍ يُبْدِي عِلْماً.
اذن ليس هنالك عزر للانسان ..من روميه ايضا ..
19إِذْ مَعْرِفَةُ اللهِ ظَاهِرَةٌ فِيهِمْ لأَنَّ اللهَ أَظْهَرَهَا لَهُمْ 20لأَنَّ مُنْذُ خَلْقِ الْعَالَمِ تُرَى أُمُورُهُ غَيْرُ الْمَنْظُورَةِ وَقُدْرَتُهُ السَّرْمَدِيَّةُ وَلاَهُوتُهُ مُدْرَكَةً بِالْمَصْنُوعَاتِ حَتَّى إِنَّهُمْ بِلاَ عُذْرٍ. 21لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلَهٍ بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ
اذن الله لم يرسل رسل ولكن خلق الانسان بمقدره لمعرفته ..وبالاضافه لهذه المقدره الله اظهر عظمة عمق فكره في خطة الخلاص ..
هنا ياتئ دور الرسول واهمهم موسي ..
تابع ..
ولكن قبل موسي في شئ مهم ..او شخص اهم وهو ابارم ..
الله لان يود للانسان التعرف عليه ليس فقط (كخالق) وانما كمخلص ,بداء في اختيار
ابرام (لاحقا ابراهيم)
الله لم يرسل لكل قوم رسول (هذه فكره اسلاميه وغير صحيحه وفيها مشاكل فلسلفيه كبري ) ..الله اختار رجل واحد (ابراهيم) وهو اب لشعوب عده ومنه اختار الله شعب واحد ومنهم جاء جميع الرسل وفي الاخير جاء منهم المسيح مخلصا (لجميع الشعوب) وهنا اعني اليهود . يمكنني ان اكتب مجلد كامل عن العمق اللاهوتي بخصوص الموضوع ولكن سوف اختصر ..
الله قال لابراهيم الاتي ..
1وَقَالَ اَلرَّبُّ لأَبْرَامَ: "اذْهَبْ مِنْ أَرْضِكَ وَمِنْ عَشِيرَتِكَ وَمِنْ بَيْتِ أَبِيكَ إِلَى اَلأَرْضِ اَلَّتِي أُرِيكَ. 2فَأَجْعَلَكَ أُمَّةً عَظِيمَةً وَأُبَارِكَكَ وَأُعَظِّمَ اَسْمَكَ وَتَكُونَ بَرَكَةً. 3وَأُبَارِكُ مُبَارِكِيكَ وَلاَعِنَكَ أَلْعَنُهُ. وَتَتَبَارَكُ فِيكَ جَمِيعُ قَبَائِلِ اَلأَرْضِ"
في ابراهيم تتبارك جميع الامم (جميعهم ليس عن طريق ارسال رسل لهم ) .كيف ؟ عن طريق الخلاص من الذي خرج من ابراهيم حسب الجسد وهو المسيح اليهودي ..النص اعلاه من التكوين (اول الاسفار في الكتاب المقدس ومن البدايه نري التماسكيه الفلسفيه للمسيحيه ووضوها وقوتها وليس هنالك تحريف او قصص فطيره ) ولهذا نبشر اليوم بيسوع
19فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ اَلأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ اَلآبِ وَاَلاِبْنِ وَاَلرُّوحِ اَلْقُدُسِ
جميع الامم ..
..فالله لم يرسل رسول (لقوم البرازيل او الشعب الجنوب افريقي والخ) ولكن الله في المسيح اليهودي اعلن الخلاص الممكن لجميع الشعوب . الخلاف الوحيد بين المسيحين وبعض اليهود حول شخصيه المسيح وليس خلاف حول نصوص العهد القديم المصانه بواسطه الله نفسه . تماسكيه الله في المسيحيه وعمقه تتفوق علي فكرك الاسلامي المحدود وسوف اريك من القران محدوديه الاسلام بخصوص الموضع دا ..
..
اولا ..
القران قال ليك ابراهيم (كان مسلم) ائ رسالته الاسلام ..ولكن اين صحفه اليوم ؟
لماذا يحفظ الله رساله (الاسلام) الاخيره ويسمح برساله الاسلام الاولي بالضياع والتحريف ؟
ولماذا هنالك فرق زمني بين كل رساله محرفه واخري حسب فهمك الاسلامي ؟
ايضا الاسلام قال ليك كل الانبياء والرسل (مسلمين) ..
( قُولُوا آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ ) البقرة/136
لماذا فرط الله في اسلامهم وحفظ اسلام محمد وما هو الجديد الذي اتي به محمد طالما رسالته مثل رسائلهم ؟
كم اسلام لديكم ؟
..
وَاتَّبَعْتُ مِلَّةَ آبَائي إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ مَا كَانَ لَنَا أَنْ نُشْرِكَ بِاللَّهِ مِنْ شَيْءٍ ذَلِكَ مِنْ فَضْلِ اللَّهِ عَلَيْنَا وَعَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَشْكُرُونَ) (يوسف:38) )وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ) (البقرة:130) )وَقَالُوا كُونُوا هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) (البقرة:135) )مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلا نَصْرَانِيّاً وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفاً مُسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) (آل عمران:67)
وحسب الاسلام رساه ابراهيم الاسلاميه كانت مكتوبه في ..صحف ..
{أم لم ينبأ بما في صحف موسى. وإبراهيم الذي وفى} [النجم: 36-37]. {إن هذا لفي الصحف الأولى. صحف إبراهيم وموسى}[الأعلى: 18-19].
طبعا المسلمين سالو محمد عن الصحف ..فاجاب في حديث ..
وعن أبي ذر -رضي الله عنه- أنه قال: قلت: يا رسول الله، ما كانت صحف إبراهيم -عليه السلام-؟ قال: (كانت أمثالا كلها؛ أيها الملك المسلط المبتلى المغرور، إنى لم أبعثك لتجمع الدنيا بعضها على بعض، ولكني بعثتك لتردَّ عنَّي دعوة المظلوم، فإني لا أردها وإن كانت من كافر، وعلى العاقل- ما لم يكن مغلوبًا على عقله ساعات: ساعة يناجي فيها ربه، وساعة يحاسب فيها نفسه، وساعة يتفكر فيها في صنع الله -عز وجل-، وساعة يخلو فيها لحاجته من المطعم والمشرب.
وعلى العاقل ألا يكون ظاعنًا إلا لثلاث: تزوّد لمعاد، أو مرمَّة -أي إصلاح- لمعاش، أو لذة في غير محرم. وعلى العاقل أن يكون بصيرًا بزمانه، مقبلا على شأنه، وحافظًا للسانه.. ومن حسب كلامه من عمله، قل كلامه إلا فيما يعنيه).
قلت: يا رسول الله، فما كانت صحف موسى -عليه السلام-؟ قال: (كانت عبرًا كلها: عجبتُ لمن أيقن بالموت ثم هو يفرح. عجبت لمن أيقن بالنار ثم هو يضحك. عجبتُ لمن أيقن بالقدر ثم هو ينصب (أي يتعب) عجبتُ لمن رأى الدنيا وتقلبها بأهلها ثم اطمأن إليها. عجبت لمن أيقن بالحساب غدًا ثم لا يعمل) [ابن حبان والحاكم].
تصور ..امثال وعبر ؟
اين هي ؟
ضاعت ايضا ؟ ام حرفت ؟
..
سنه كم؟
وكم انتظر الله من الوقت ليصحح الوضع ؟
..
رد ..اتمني ان ترد بدل هجومك الغير مؤسس علي المسيحيه ..
انا متاكد عمرك ما سمعت ان ارسال الرسل (ليس الاصل) وانا شرحت ليك كيف اعلاه وبالنصوص ..وشئ اخر ..رسل اليهود لم تكن مهمتهم التبشير بدين
..اها دي فكره اعمق وايضا مدونه في الكتاب المقدس ..
